go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 13)

Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов.
Оригинальная конструкция по-видимому эта: http://www.forum.aqu... (пост Ю.В. » 29 сен 2010, 23:02)
Конкретные примеры тут: http://www.aquaforum...
Ну и мое скромное исполнение и тестирование:

Аппарат Киппа

Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось.

Изменено 12.2.11 автор Slavkin

Изменено 12.2.11 автор Slavkin
2011-02-1212/02/2011 12:25:49
#1352754
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 123
Москва
8 мес.

сообщение Дядька-рыбомор

Slavkin

Давненько вас не было в теме!
Идея про вводы через дно емкости любопытная, надо обмозговать.
На днях наконец довел до ума временную конструкцию, сделав ее более удобной для эксплуатации

Удобно, компактно, мне понравилось.
А у меня всё руки никак не дойдут, лентяй яСмайлик :D
2013-02-0404/02/2013 18:55:03
#1770864
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Истра
5 года

Наконец я тоже привел в чувство этот чудный аппарат. Немного усовершенствовал. Шланг надел на пластиковую трубку и засунул в пробку. Появилась жескость трубок и они стали как уплотнитель. Три часа прошло давление стабильное 1бар, примерно 1 атмосфера. Будет пахать круглосуточно. Расход 1 пузырек в 1,5-2 секунды. Рыб в аквасе пока нет. Борюсь с водрослями. Ну как то так. С китая заказан заводской аппарат, но буду переделывать по Славкиной системе. Она более стабильная. И я понял зачем шприц в соде. Кстати объем его должен быть равен или больше, объема трубки подоюшей ЛК. Для того что бы при выравнивании давления с содой и ЛК, сода не попадала в кислоту а только газ который будет в этом шприце. Вот как то так. Если не прав поправте.

2013-02-0404/02/2013 23:24:13
#1771020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Замыкало
Круглые сутки из такого агрегата - расточительство! Имеет смысл только тогда, когда грунт повышает карбонатку. Тогда этим снизим скачки пш.
Раструб до фени какой длины. Он скорее всего нужен для перемешивания образующихся цитратов. Чем больше площадь - тем больше булька. Ну и как Слава писал, это воздушный клапан.
Одним газом водоросли не убьёшь.Надо увеличить нитраты до 20-30,хорошее течение, позаботится о переработке органики в грунте. Тут могут в какой то мере помочь граниферы/мелании и растения с развитой корневой системой. Также нужно максимальное количество быстрорастючки.
Весь смысл борьбы сводится к резкому увеличению роста травы. Тогда водоросли не успевают поселится. Ну и многое из мистики.Вроде фитонцидов и прочее.
2013-02-0505/02/2013 19:34:40
#1771468
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18 2
Истра
5 года

Hedin

Пневмо клапана эл. Пока нет. Возможности поехать и купить нет. Заказал, жду. У меня питательный грунт. Лью от водрослей альгицид +со2 от ермолаева. Есть микро и макро удобрение но пока не лью. Растения прут в рост но водросли их забивают. 4 дня лью альгицид, но результат уже есть. По крайней мерена стеклах пока нет водрослей. До этого каждый день стекла как персидский кот
2013-02-0506/02/2013 01:14:07
#1771683
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Замыкало
Ермолаевский альгицид это просто сайдекс. Никакого со2 в нём нет и быть не может! Всё это давно расписано на форумах. Этот альгицид действует в первую очередь на бороду. А вот на все остальные водоросли действует только доза и правильная пропорция макро. Кстати, у Ермолаева макро в не корректной пропорции. Расчитано на исключительно благоприятные факторы. Весь мир пользуется безопасной пропорцией 15-20/1/10 по нпк.
У меня вообще никогда не было эл.клапана. Из баллона дул круглые сутки, а теперь включаю вручную в 7 утра и до семи вечера.
2013-02-0606/02/2013 09:27:38
#1771732
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Hedin
Из баллона дул круглые сутки, а теперь включаю вручную в 7 утра и до семи вечера.

Т.е от балона отказались?
2013-02-0606/02/2013 09:51:30
#1771740
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

DeathStalker
Пока - да. Заправка работает на другом конце города и только по будьням. Мне проще купить лимонки.
Кстати, если использовать вариант с стаканчиком, то можно использовать в качестве источника газа любые карбонат содержащие материалы. От мрамора с известняком, до ракушек и яичной скорлупы. Только кислоту применить посильнее. Наши любители это применяют на Западе. Оказывается за рубежом лимонка запрещена к продаже.
Вобщем - свобода действий! Что есть под рукой, то и льём/сыпем.
2013-02-0606/02/2013 18:32:17
#1772054
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

сообщение Hedin
От мрамора с известняком, до ракушек и яичной скорлупы

Вот-вот. Жена уже пальцем а виска совершает вращательные движения, наблюдая мой нехилый запас соды и лимонки. Представляю ее реакцию, если я еще и скорлупу буду собирать.
2013-02-0606/02/2013 19:28:45
#1772088
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 246
Киров (Кировская область)
29 мин.

Дядька-рыбомор
Смайлик :) куда Вам такой запас...в ростове с содой и лимонкой проблеммы?Смайлик :)
2013-02-0606/02/2013 19:41:33
#1772093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

394 17
Благовещенск (Башкортостан)
9 года

Martovsky Kot
А это стратегический запасСмайлик :DТак сказать на чёрный деньСмайлик :D
И уменя та же фигня:пакетов 10 валяетсяСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
2013-02-0606/02/2013 19:50:45
#1772098
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

сообщение Martovsky Kot

Дядька-рыбомор
Смайлик :) куда Вам такой запас...в ростове с содой и лимонкой проблеммы?Смайлик :)

Не, просто увидел в "Перекрестке" самую дешевую лимонку по 7 с копейками 50 г (везде дороже)и купил сразу много. А соду тоже сразу, чтоб потом не бегать. Вы бы видели глаза кассирши, когда я выложил все это на кассу. Точно подумала "у парня не все дома".
2013-02-0606/02/2013 20:36:10
#1772123
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 246
Киров (Кировская область)
29 мин.

Дядька-рыбомор
ну да, можно представить её мысли Смайлик :)) у меня несколько пакетов по 50 грамм лимонки и соды пачка. интересно, а почему на западе лимонка запрещена к продаже? это ж по идее консервант пищевой.
2013-02-0606/02/2013 20:48:10
#1772131
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Martovsky Kot
а почему на западе лимонка запрещена к продаже? это ж по идее консервант пищевой.

Ну я так пологаю это одна из мер борьбы с тераризмом Смайлик :) В то время как оружее продают направо и налевоСмайлик :)
2013-02-0606/02/2013 21:20:55
#1772147
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1180 110
Красный Сулин
2 мес.

Hedin
Мне проще купить лимонки.

Я где то в середине видел расчеты стоимости литра со2 с помощью Киппа и сравнивали ее со стоимостью литра балонного. Не подскажите цифру если помните конечно ну или знаетеСмайлик :) Т.е. что выходит дороже, лимонка или балон залить?Смайлик :)
Заранее благодаренСмайлик :mir:
2013-02-0606/02/2013 21:24:11
#1772153
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 246
Киров (Кировская область)
29 мин.

DeathStalker
точно не помню...но баллон выходит дешевле, если только по заправке...а если сравнивать с нуля апарат киппа и балон то баллон то же выйдет дешевле...но окупатся будет долгие годы, но чем больше хозяйство тем быстрее окупится.
2013-02-0707/02/2013 08:28:20
#1772321
Нравится DeathStalker
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

DeathStalker

Зависит от литража аквариума. Чем меньше литраж, тем выгодней лимонка+сода. Ну, к примеру, купить фирменный набор со2 от деннерле с балончиком 80 г, да редуктор к нему и прочее, и еще потом за безумные деньги покупать запасные балончики. Куда выгоднее соду с лимонкой, а заправки 75 г при непрерывной подаче в наник хватает на 45-50 дней (несколько пузырьков/мин в колокол). Т.е. в год около 600 г лимонки = около 100 руб (в перекрестке). И соды рублей на 40.
Большие аквариумы другое дело. Где-то кто-то подсчитывал (на одном и украинских форумов, если не ошибаюсь), что балонная система становится выгодней при аквасе более 200-300 литров, даже с учетом ее первоначальной покупки.
2013-02-0707/02/2013 08:54:54
#1772338
Нравится DeathStalker
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

Ну, как-то так.
Уравнение реакции
C6H8O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3 CO2.
Зная молярные массы и плотность СО2, нетрудно подсчитать, что 100 г кислоты и 131 г соды выдают 68,6 г СО2, или около 34 литров.
Если стоимость лимонки 8 руб/100 г (но в разных местах по-разному) и соды 14 руб за 450 г (тоже разная в разных магах), находим, что 1 литр СО2 обходится около 60 коп.

2013-02-0707/02/2013 09:13:50
#1772345
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

ЗЫ. ну или 300 руб 1 кг СО2.

2013-02-0707/02/2013 09:28:00
#1772355
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Ребят, деньги не всё! Мне заправить баллон стоит 120р. Хватает на пол года. Но тащится с ним через город, потом по грязи промзоны, выписывать пропуск через проходную, отпрашиваться с работы. Можно пойти к пожарным, но там цена 450р.Это относительно 2х литрового баллона. А лимонку с содой куплю всегда.
Опять же, можно отработать метод известняк/электролит. Электролит стоит литр 60р.Известняк под ногами.Есть техническая сода - стоит копейки.
А вообще то можно найти место, где продают лимонку, щавелевую кислоты мешками.Обойдётся очень дёшево.
Это я к тому, что система универсальна и не разборчива к реактивам.

2013-02-0707/02/2013 10:51:42
#1772399
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

Hedin

Ну, в общем, лимонка конечно удобнее - под рукой в соседнем ларьке. Если уж считать все, так надо посчитать дорогу до места заправки (свой бензин или общ.транспорт), затраченные полдня и т.д.
2013-02-0707/02/2013 11:15:37
#1772424
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Дядька-рыбомор
Всё правильно: хобби должно приносить удовольствие. Всё должно быть под рукой и рядом.
2013-02-0707/02/2013 21:03:33
#1772858
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1935 246
Киров (Кировская область)
29 мин.

у братьев-хохлов http://uawest.com то же появились электромагнитные клапана...и вообще ассортимент аквариумных товаров расширился. брал как-то у них краник для тонкой настройки и счётчик пузырьков...всё в срок пришло и нормально работает. вернусь с севера затарюсь у них мелочёвкой по-полной...цены правда выше чем у табаов...зато надёжнее.

2013-02-0808/02/2013 19:50:05
#1773426
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Я тут подумал о Славиной модернизации. Не практично в первозданном виде. Но кто мешает вообще перевернуть бутылки? Пусть стоят на пробках. Получится удобно и практично.Правда придётся подставку громоздить. Но это не проблема для шаловливых ручонок.
А если придумать, как и чем приклеить сбоку вторую горловину, то получится люк для загрузки топлива.
Кто нибудь пробовал на больших объёмах? Или, скажем, в пол литра бухнуть тройную дозу?

2013-02-0909/02/2013 09:52:06
#1773712
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Hedin
кто мешает вообще перевернуть бутылки? Пусть стоят на пробках. Получится удобно и практично.

Вариантов компоновки можно придумать много. И все они будут работать при аккуратном исполнении. Можно попробовать вклеивать штуцеры не в донышки, а в в боковую стенку горлышка. Хорошо подходит для этой цели термоклей (этиленвинилацетат), но по-видимому не каждый. Сейчас у меня стержни термоклея желтого цвета, так вот этот клей намертво прилипает к ПЭТ бутылке, так что при попытке оторвать, скорее оторвется кусок бутылки...
2013-02-1111/02/2013 17:10:32
#1775139
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9186 4021
Подольск
11 час.

Slavkin
Надо брать пистоль для клея.
Вячеслав, спасибо за конструкцию.Все знакомые лепившие изделие Ю.В. перешли на твою конструкцию и остались довольны. Простота - залог успеха.
Вновь предлагаю занятся системой автоматического перекрытия газа. Только тебе под силу, ибо мыслишь нестандартно.У нас есть различные реле, электродвигатели, головки от принтеров. Когда то я вроде уже предлагал ими занятся. По моему это перспективно. Можно придумать на основе перегиба шланга.
Была одна интересная конструкция на базе зажигалки и электромагнита от старых магов. Но сейчас таких фиг найдёш.
2013-02-1111/02/2013 19:56:48
#1775252



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top