|
Посетитель
 |
Гипертермирование - мучение рыб? (страница 3) |
|
Здравствуйте, аквариумисты. Прочитала тему про повышение температуры при ихтиофтириозе и считаю, что она была неоправданно закрыта. |
|
 31/07/2008 20:49:22#637743 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Нелена Удачи, конечно... про тропику с температурой - ничего не знаю, но все равно -удачи. |
|
|
08/08/2008 19:17:37
#640309 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение ген Я еще не готова. Пока взвешиваю все за и против. А рыбка- это карликовая цихлидка. Рамирези. Не хотела говорить....вернее получать нарекания по привату, я не буду говорить от кого. Точки отдельные, но очень мелкие. расположены на хвосте и на туловище. Обсыпало только сегодня. температура пока 28гр. Она была с самого начала. Рамирези не переносят никакую химию, экспериментировать с лекарствами никакого желания нет. Да и лекарств на данный момент у меня нет. Не болеют у меня рыбы и заранее я ничего не покупаю. Пока температуру не повышаю, я потом, когда приму решение, напишу, что сделаю. Постараюсь обойтись без ошибок, приложу во всяком случае все знания. Мне нужно просто время, чтобы прийти в себя. сообщение Helga77 Я знаю. Тропика температурой не лечится. Я очень хочу, чтобы я ошиблась, что это не тропика.... Изменено 8.8.08 автор Нелена |
|
|
08/08/2008 19:49:12
#640323 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение Нелена Отечественный года два назад у капризных своих мечей сама так лечила в солоноватой воде и все получилось. А вот про тропику вроде как везде писалось, что там как раз наоборот. Но все равно - держу за вас и ваших рыбиков кулаки и желаю удачи, удачи, удачи! |
|
|
08/08/2008 20:21:32
#640332 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
ElLe Спасибо. Только не верю я в благополучный исход....  Но тем не менее. Сделала так: Пересадила всех троих в 40л. Так как они были уже вместе, я их рассадила из-за агрессии друг к другу. Поэтому лечу всех. Обсыпаны только самец и самка из 40л, еще немного. Вторая самочка чистенькая, что-то на жаберных плавниках, но пока она убегает, не рассмотреть. Поставила вторую грелку на дно, забрала из основной аквы, выставила температуру в 30гр. Пока в 30, что бы плавно поднималась. Усилила компрессором аэрацию, идет с двух сторон и фильтр, правда тоже стоит, Обычный губковый, возможно что и уберу, чтобы там ничего не оседало. Водичку подменила, ведро 12л. Перепадов t не было. Вот и вопросы: Чтобы плавно поднять температуру до 35гр, мне нужно еще два дня. Где-то здесь косяк....потому что ихтик при поднятии в 30гр и дальше, будет только еще больше поражать рыбу. С этим разберусь позже. Можно ли резко поднять температуру? Я имею в виду выставить сразу грелки на максимум? Вода всё равно будет плавно нагреваться, чтобы ихтик раньше не убил моих рыб. И как в таком режиме при гипертермировании их кормят? Понятно, что только живым кормом, а периодичность? каждый день, (1раз)или через день? Растения не выдержат такой температуры, их нужно убрать? Всё равно погибнут, а лишняя органика мне ни к чему. Есть ли такие растения, чтобы выдержали такую температуру? Мне без растючки нельзя, иначе они(рамирезки) поубивают друг друга. В общем, я начала подъем температуры.....пока до 30гр. Забыла написать: НитрИтов нет, НитрАтов нет, аммиака нет. И не будет, так как это отсадник. Вода используется для подмен, только отстоенная. Пока всё. |
|
|
08/08/2008 21:07:54
#640344 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Температуру поднимайте плавно, выставляя на плюс 2 градуса каждые 5-8 часов. Блин, я уезжаю через два часа на выходные, не смогу быть в процессе... Кормить 1 раз в день, растения - киньте им наяса-роголистника какого-нибудь побольше, даже если загнется - не очень жалко, черепки-гротики какие-нибудь на дно...как укрытия. Только бы Вам повезло с морфой ихтиофтириуса... |
|
|
08/08/2008 21:36:25
#640361 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Нелена Когда я лечила от нашего своих мечей, то не растягивала подъем температуры во времени, а просто выставила грелку на максимум. Постепенно температура и поднялась. Но максимум был 32, дальше не пускала шкала грелки. Тогда грелка была Акваэлевская, но и в сегодняшней родной Ювелевской дальше 32 отметок на шкале нет, и как можно поднять до 35 не очень понимаю - не кипятком же туда плескать. Кормила мытым и чуть выдержанным, как и всегда, в метиленке мотылем, но не как обычно, чтобы обжирались и соловели от привалившего счастья, а по чуть-чуть. Несмотря на то, что вода была солоноватая с растениями все было в порядке. Правда там ничего особенно капризного и навороченного и не было. Но вот в неудачном своем опыте с "General Tonic" весь привезенный на тот момент аж из Питера шикарный роголистник я все-таки положила, получив вместо вчерашнего еще растения сноп иголок и голый стебель-ниточку, а тут все терпели. Может стоит и оставить там что-то самое простое и функциональное. |
|
|
08/08/2008 22:00:49
#640366 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
а просто выставила грелку на максимум.
Лена, я перестраховщик  )) А грелки - есть, которые температуру 36-37 держат...
|
|
|
08/08/2008 22:26:51
#640378 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Helga77 Оль, я тоже тот еще перестраховщик - у меня тогда аж три градусника температуру меряли - два стеклянных в разных углах маленького Джебо и один приклеенный на его наружнюю стенку. А вот грелок на 36 градусов никогда не видела, но, может, плохо смотрела. |
|
|
08/08/2008 22:51:58
#640389 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Helga77У меня за сутки грелка если выставить на максимум, (32) то поднимет температуру в 34гр. Я это знаю и проверяла в отсадниках. Страшно так быстро поднимать, я тоже перестраховщик.... сообщение ElLeГрелки TetraTec на объем в 250-300л, шкала до 32гр, но если включить в малом объеме, дают погрешность +3-4 градуса.(больше) Ее просто горизонтально поместить на дне, тогда она помещается в отсадник. У меня все грелки тетровские, практически на любой объем. (на 60л, на 100-150л и на 250-300л) В основных аквах грелки сейчас не нужны, очень тепло, вот я и забрала вторую из аквы. А если сверху еще включить лампы, то температуру можно еще больше поднять, а на ночь закутывается отсадник, (покрывалом, пледом), чтобы высокая температура не падала, для того чтобы можно было хотя бы выключить свет на ночь. Самими лампами поднимается температура на 1-2гр, не больше. Это моя практика по отсадникам, поэтому и знаю, что могу поднять температуру. Такие как роголистник, кабомба, и любые мелколиственные растения погибают за 3-4суток. Просто все осыпаются при такой температуре(35гр) и это я тоже знаю. Декараций у меня никаких нет, в аквах только растения и коряги. Мне так больше нравится....где-то были кокосы, но насколько я знаю, рамирезам они никогда не нравились, они туда и не заходили....уже температура поднялась до 30гр. Под грелкой стоит аэрация, чтобы вода равномерно перемешивалась....Сейчас немного прибавлю температуру..... |
|
|
08/08/2008 23:09:24
#640393 |
|
Посетитель
|
|
BigMen
прочитал и возник вопрос , как вияснит ихтик тропичоский или нет? если не вияснит до начало лечение то ... следователно начинат лечит толко гипертермированием имхо нет смисло |
|
|
08/08/2008 23:14:48
#640395 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
09/08/2008 00:45:52
#640415 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Helga77 спосибо за силку, ксожелению мой микроскоп не работает (отсуствует зеркало)
|
|
|
09/08/2008 01:33:45
#640420 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Армен, чисто визуально: крупные крупинки отдельно стоящей "манки" на рыбе - наш ихтиофтириоз, изобильная мелкая сыпь - тропический. В течение суток по мере высыпания определяется довольно точно... при условии, что рыба не белая... |
|
|
09/08/2008 02:07:27
#640423 |
|
Посетитель
|
|
|
сознаюс читал не всо, сейчас прочту ешо раз |
|
|
09/08/2008 02:30:04
#640424 |
|
|
|
Посетитель
143
 14 года |
|
НеленаЯ нечего непонял по притензии в привате, но это бред. Человеку самому нужно голову полечить и желательно амбулаторно. Я никогда не лечил апистограмм, но они и делагил не держат? За сутки вы можете поднят температуру не боясь термического шока, это и будет плавное поднятие температуры, да ещё и с запасом. У меня вопрос. Вы с одного аквариума взяли нагреватель с другого ещё что то, а вы их дезинфицируете, и обратно возвращая, как дезинфицировать собираетесь. Температура 30 градусов для апистограмм рамерези вообще обычная и они отлично должны держать. Удачи. |
|
|
09/08/2008 06:55:42
#640433 |
|
Посетитель
143
14 года |
|
ElLeЭто не в тему, но удивительно, что у ваших ножей исчезли внешние проявления ихтиофтириоза. Эта рыба не держит ни один краситель да и вообще очень капризна к любым препаратам. Сколько соли добавляли на литр воды? Извените об уходе от темы. |
|
|
09/08/2008 06:58:59
#640435 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ген Ножей у меня никогда не было - я писала о подростках вильчатых мечиков, которых два года назад принесла с таким вот сувениром с Птички. Поролечились именно таким образом еще в промежуточном аквариуме и далее никаких рецидивов не было. ЗЫ. Правда, поймала на самом раннем этапе и ихтик был точно отечественный. Изменено 9.8.08 автор ElLe |
|
|
09/08/2008 07:29:58
#640443 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение генЧтобы поставить в карантинник, то нет. Просто беру и ставлю. Обычно в карантинниках я никогда не получала ихтик, как ни странно. Дезинфицирую очень просто: в р-ре белизны сутки, потом промываю еще сутки, высушиваю и лежит до следующего раза. Если беру с действующей аквы, то вымачиваю еще в растворе виркона-С, чтобы не занести в общих аквариум никакой заразы. Большие аквы тяжело лечить и я их берегу. растения беру с общих аквариумов, но обратно обычно уже не возвращаю. Температура в карантиннике 32гр. Сейчас поставлю грелки на максимум.... Забыла сказать главное: Обсыпаны уже все, самочка с 15л тоже, у нее точки чуть крупнее чем у пары с 40л. и их намного больше. Самочки покупались у одного продавца, самцы у другого. Один самец умер через два дня после покупки, без видимых симптомов. Теперь главное не сварить рыб, грелки стояли на отметке 28гр, а температура воды 32. Сейчас поставлены на максимум 32гр, значит должны нагреть воду до 36гр. Хотела спросить тех у кого дискусы: какие именно растения у Вас в аквах растут? Изменено 9.8.08 автор Нелена |
|
|
09/08/2008 08:13:58
#640447 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Нелена Давайте все-таки будем хотя бы надеяться на лучшее. Еще раз - удачи! ЗЫ. В четвертом сообщении ссылка на список растений для дискусов: Растения для дискусов Изменено 9.8.08 автор ElLe |
|
|
09/08/2008 08:44:07
#640451 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение ElLeСпасибочки огромное. Я даже не знала, что анубы держат температуру, у меня их в двух аквах несколько штук, валиснерии гигантской, у меня нет, я от нее отказалась, очень всё затмевает....Эхинодорус Rose, тоже есть, только очень большой куст, боюсь в акву 40л, он просто не влезет.... Сейчас собираюсь на рынок, там и куплю по списку. Заодно и тех продавцов проведаю, у которых покупала рамирез.... Спасибочки еще раз. Рамирезки очень красивые, жалко их терять.... |
|
|
09/08/2008 09:51:00
#640459 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
|
Одну самочку сфоткала, у которой покрупнее ихтик. Приеду с рынка, вставлю фотку. |
|
|
09/08/2008 10:53:29
#640470 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Нелена У нас сегодня на улице стало значительно теплее, и у меня в аквариуме при выключенной грелке и просто с лампами уже опять 28, хотя я стараюсь обычно держать на 26. Может, не стоит вам оставлять отсадник с грелкой на максимуме без присмотра раз в малом объеме она может давать такую погрешность? Это я, как известная перестраховщица, волнуюсь - очень уж хочется счастливого финала этой непростой истории помимо всяких там теоретических ее обоснований. |
|
|
09/08/2008 11:10:13
#640477 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение ElLeНу, да...что-то я не подумала. Сейчас убавлю. Спасибо.
|
|
|
09/08/2008 11:16:45
#640478 |
|
|
|
Посетитель
143
14 года |
|
НеленаЯ бы не стал в карантинник помещать никаких растений, на то он и карантинник чтобы быть чистым от любых возможных нюансов. Тем более что все тесты под рукой и уж качество воды вы сможете проконтролировать. Если опасаетесь за количество растворенного кислорода в воде то днём конечно растения выделяют кислород, но ночью же наоборот. Просто сделайте хороший распылитель. Опускать же температуру то же неуверен, что правильно, вы ей будете играть туда сюда, то 28 то 34 то 36, 30 и т.п., а где же тогда лечение? |
|
|
09/08/2008 14:28:27
#640527 |
|
Малёк
14
14 года |
|
Моё мнение что растения сдесь пригодяться больше как средство снижающее стресс у рыб если особенно в разумных количествах, незря же советовали положить какую нибудь ракушку, карягу и т.д. А температуру НЕЛЕНА действительно нельзя опускать, вы просто теряете время потому-что рыбы не все могут долго быть при высокой температуре, да и перепады температуры сейчас не к чему. |
|
|
09/08/2008 14:58:31
#640532 |
Загружаю
форму....
