go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Личное море в отдельно взятой саратовской квартире.

Или сказ о том, как Орленок себе море строила.
На всякий случай, для тех кто не знает. Звать меня Алина, прозвище мое и так видно - орленок. Первый мой аквариум завелся без меня, ибо возраст мой был крайне нежный, а сознание несколько спутанное - было мне 1,5 года. С тех пор не помню ни одного дня, когда в моем доме не было аквариума. Литраж был всякий, население - тоже. Живородок, цихлид, карпозубых, креветок и других рыб и беспозвоночных за эти годы сменилось без счета. Последним моим скромным достижением была мини-разводня дискусов в своей скромной трехкомнатной квртире ) В один прекрасный момент меня осенило, что все. надоело. не интересно. Сколько бы не менялись объемы, население, интерьер - выше головы уже не прыгнешь. В общем решение пришло быстро и просто - продала я своих дискусов, банку и все оборудование. Говорят, море - неизбежность после дискусов.

Надо сказать, осознание того, во что я полезла пришло далеко не сразу. Пришлось очень много читать, смотреть, узнавать, пугаться, плевать на все, потом опять начинать читать, делать заметки, не спать ночами, узнавать еще больше, окончательно запутываться, потом выпутыватся... Было очень приятно, ощущение того, что стоишь на пороге чего-то очень важного не отступало ни на минуту. Одно я поняла для себя точно. Море - это абсолютно темный лес. весь мой богатый пресноводный опыт моментально разбился о морскую скалу. Вернее, живой камень ) К огромному счастью у меня было двое знакомых, которые "сопровождали" меня во всех моих блужданиях и терзаниях. Это Дима, более известный обитателям этого форума как DNK - этот прекрасный человек долго и методично разжевывал мне прописные истины и азы морской аквариумистики. Надо сказать, что его путь чем-то похож на мой. Он так же проехал всю пресноводную аквариумистику, а к морю пришел совсем недавно.
А второй человек - мой друг и товарищ Максим. Да-да, тот самый, который Аквадизайн . К счастью, Макс тоже загорелся этим проектом и многие вещи прошел со мной. Он - настоящий профессионал и я в этом лишний раз убедилась (за время строительства проекта "лишних разов" было много).
К сожалению, очень огорчила позиция Андрея (достаточно известный персонаж, у него первый в саратове морской аквариум, его не так давно показывали по телевизору, он пытался открывать магазин-салон "морской аквариум" рядом с реалом и т.д.) который с самого начала отчетливо дал понять, что советами (большего от него и не требовалось) без предоплаты он мне помогать не собирается. Дескать, все теоретическая поддержка должна подкрепляться материальной составляющей. Было, конечно, обидно, но, в целом, все что ни случается - все к лучшему.

В общем, хватит, наверное, лирики. Потихоньку пора переходить к физике и слайдам Смайлик :smart:

Кстати, хочу сразу спросить, может быть эта тема не интересна, все-таки у нас пресноводный форум и всякое такое... Если так - не комментируйте и пишите в личку, так я смогу ее удалить.

Если же все-таки интересно - скажите, стоит ли писать конкретные цифры типа размеров/габаритов/моделей оборудования/сумм денег или не стоит?

2011-11-1212/11/2011 18:00:43
#1513306
Нравится Jeka1988g, Билли Бонс
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

826 231
Саратов
19 час.

orlenok

Давай, всё как на допросе выкладывай, интересно-ж до соплей Смайлик :D
2011-11-1212/11/2011 20:18:21
#1513379
Нравится Jeka1988g
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

544 34
Russian Federation Omsk
11 мес.

orlenok
Алина, привет. Я того же мнения что и Олег, т.е. выкладывай все что есть мне тоже интересно. Вот толь может стоило "открытся" в соответствующем разделе этого форума. Хотя можно и здесь.
2011-11-1212/11/2011 21:02:13
#1513403
Нравится Jeka1988g
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Ну хорошо. раз публика просит - я бессильна )
Начну сначала. В общем, сначала я планировала сделать банку скромных стандартных размеров, а именно - 1500*500*550. Но потом (если честно - уже не помню с какого момента) мне показалось, что этого мало и во мне проснулись шапкозакидательские настроения. С мыслью: пиздить - так миллион, ебать - так королеву замахнулась на размеры 2000*60*65.
Стали с Максом обсчитывать этот размер, поняли, что надо делать или из триплекса, или из 15 мм стекла. Триплекс был дешевле и проще (его делают в Саратове на техстекло. Триплекс - это склеенные между собой 3 шт 6мм стекла). Потом я прочитала, что для моря губителен зеленоватый оттенок, который дает обычное стекло и тем более - триплекс. С прежней мыслей про миллион и королеву начала искать 15 мм стекло. Для справки - в Саратове его не делают, под заказ не возят и станков для обработки такой толщины нет. Обзвонила пол Москвы. Нашла. Заказала - резку в размер со снятием еврокромки по всем сторонам. Обошлось мне это удовольствие 18 800. Из них 6630 руб за лобовуху из оптивайта, 6650 за все остальные боковушки (2 боковых+одно заднее) они из простого плинкинтона. И, о ужас, 5100 за обработку кромки. Привезла мне его Димина (DNK) газель, поэтому доставка обошлась всего в 1000 рублей.
Все это тянулось довольно долго, пока связалась с фирмой, пока оплатила, пока они сделали заказ, пока привезли...
Потом заказали дно из триплекса. Дно обошлось по халяве - 2500 и, если честно, мне его подарили на День Рождения Смайлик :D
Затем начались долгие и нудные поиски герметика, со спорами и драками. Дима (DNK), с высоты своего жизненного опыта утверждал, что для склейки стекла подойдет любой силиконовый герметик кислотной полимеризации без отдушек и присадок. Максим (Aquadesign64) верещал, что он будет клеить только Хемлюксом и только 9013. Я принимала то одну, то другую сторону...В итоге эпопея с герметиком затянулась еще на месяц, потому что завод хемлюкса встал, а в Саратове кончился весь прозрачный 13 герметик. В итоге, в начале октября герметик появился в Москве, я как всегда, взяла функцию снабженца на себя и привезла несколько коробок. К слову, на мою банку ушло всего 3,5 тюбика - галтели решили не делать, т.е. швы провели изнутри только у дна, торцы засиликонивать изнутри не стали - не красиво ))
В итоге у меня получилась абсолютно идеальная банка без ребер и стяжек с указанными выше габаритными размерами. красивая, падла, до смерти.
Естественно, все то время, пока тянулась канитель со стеклом и герметиком я не сидела без дела, а активна изучала теорию и занималась подбором и покупкой оборудования...

Изменено 12.11.11 автор orlenok

2011-11-1212/11/2011 21:55:06
#1513445
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Естественно, первым делом пришлось доработать электрощиток и провести под будущее море силовую линию. Поставили отдельный автомат, купили серьезный кабель, вырезали в стене 2 розетки (это было самым сложным пунктом программы - дом у меня бетонный, даже дрелью с ударником сверлится крайне тяжело). В итоге сломали две коронки, плюнули и выбили подразетники зубилом. Смайлик :D Проив лома нет приема. Затем нам с мамой пришла в голову "гениальная" идея, раз уж мы пустились в дебри этого глобального проекта, то неплохо было бы поменять стремный линолеум, на что-то более современное. кстати, аквариум будет стоять в зале. Остановились на ламинате. Я опять ударилась изучение теории и выяснила, что ставить аквариум на ламинат нельзя. В итоге решили выкладывать подиум из плитки под банку, а все остальное пространство покрывать ламинатом...А где новый ламинат, там и новые плинтуса, порожки и т.д... Не буду писать цифры, потому что к проекту как таковому это не особо относится. В общем, пока шли подготовительные работы по постройке аквариума незаметно сделали ремонт в квартире Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2011-11-1212/11/2011 22:04:22
#1513449
Нравится KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

orlenok
если бы я его не увидел своими глазами мне было бы пофиг! но по чистой случайности я его видел и до сих пор хожу под впечатлением! прошу выкладывай всю инфу, все цыфры и фото!
2011-11-1212/11/2011 23:30:44
#1513508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179
Энгельс
4 года

Продолжай писать и особенно про фото не забывай - интересно ведь не только читать, но и смотреть =)

2011-11-1313/11/2011 04:46:18
#1513580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

177 3
Саратов
10 года

Я и моя Скво с интересом следим за темой. Пиши исчё!

2011-11-1313/11/2011 12:37:01
#1513658
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

У слову, тема про королеву и миллион красной нитью проходит через весь этот проект )
К слову, одновременно со строительством пришлось освоить кучу новых профессий и скилов ))
Так, например, на рассчет одного перелива у меня ушло порядка 2х недель усиленной мозговой деятельности и пары метров нервов.
Еще я освоила покупку товаров через ebay, систему paypal, покупку в зарубежных интернет-магазинах, общение с китайцами и корейцами на ломаном английском, общение с немцами на немецком, выученном по порнофильмам и кино про войну... В общем, глаза боятся - а руки делают. Ибей вообще наше все, приведу некоторые цифры, которые, возможно, пояснят вам мою любовь к этому ресурсу.
Во-первых, в нашей чудесной стране очень мало магазинов торгующих морскими товарами. Я бы сказала - крайне мало. И стоят эти товары в них крайне неприлично.
Итак. Пока делалось и ехало мое стекло я занялась подбором и закупкой оборудования. Первое за что у меня болела голова - это свет.
Со светом мне повезло, Дима недорого продавал свой 1,5 светильник, оставшийся от пресняка. Я, позарившись на дешевизну и то, что он уже здесь купила. Итого сам светильник мне обошелся в 3000 рублей. Фактически, это был только корпус. Поскольку светильник был китайский, то нем стояли очень странные китайские Т5 лампы. Длиной они были 1,5 метра, но маркировались как 39 ваттные. Соответственно, пускатели к ним шли тоже слабенькие. Пришлось купить пускатели на нормальные, 80 ваттные Т5 лампы. 1 пускатель на 2 лампы обошелся мне в 1000 рублей. Заказывала, к несчастью, в Аксиоме, везли мне их месяц. Если бы я воспользовалась тем же ибеем, уверена, все дошло бы даже быстрее. Итого на пускатели я потратила 4000 + лампы купила на форуме с рук по 700 рублей за штуку (новые). Итого светильник мне обошелся в 12600. И это был явно не конец, потому что совсем недавно я купила еще два металлогалогенных светильника по 250 ватт тоже на форуме, тоже с рук. Вместе с доставкой они мне встали в 6500 р. Пока эти светильники еще не дошли, поэтому не могу сказать, придется ли еще тратиться на лампы. Думаю, что это еще не все по свету, скорее всего, придется купить еще одну ли даже две галогенки + лампочку на луну.
теперь покажу слайды тут, например, видно светильник.

для форума
для форума
для форума

Вообще меня по началу очень удивляло несколько вопросов, связанных с морем: нахрена там столько света, нахрена там такое течение и почему, еб твою мать, какая-нибудь сраная акриловая конструкция с патрубками и иже с ней СТОЛЬКО СТОИТ? Однако, со временем эти вопросы прошли как-то сами собой...
2011-11-1313/11/2011 19:28:54
#1513973
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Saratov
13 года

"К сожалению, очень огорчила позиция Андрея (достаточно известный персонаж, у него первый в саратове морской аквариум, его не так давно показывали по телевизору, он пытался открывать магазин-салон "морской аквариум" рядом с реалом и т.д.) который с самого начала отчетливо дал понять, что советами (большего от него и не требовалось) без предоплаты он мне помогать не собирается. Дескать, все теоретическая поддержка должна подкрепляться материальной составляющей. Было, конечно, обидно, но, в целом, все что ни случается - все к лучшему."

Нет ни одного слова правды! Ты об этом знаешь, а понимаю, зачем ты это пишешь... Сотни профессионалов с форума "Аквалого" тоже не "сошлись" с тобой в цене и не стали отвечать на твои вопросы...

Андрей(Море)

P.S. Бог судья таким аквариумистам

2011-11-1313/11/2011 19:48:48
#1513989
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

VAN.1966

смешно, право слово. сотни профессионалов на форуме наверное и не наберется ) Но за реакцию спасибо. Моя цель была - высказать свое мнение. Я это сделала. А то, что оно дошло до оппонента - мне еще больше греет душу, ибо стараюсь никогда в жизни не говорить людям за глаза то, что не могла бы сказать тет-а-тет. Еще раз повторюсь - это МОЕ личное мнение и МОЕ личное отношение к Вам.
2011-11-1313/11/2011 19:54:38
#1513993
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Итак, продолжим. Немного об оборудовании. Это возвращаясь к теме "как непонятная акриловая колба может столько стоить".
Вот, например, реакторы кипящего слоя. Поясню простым языком что это - это своеобразные фильтры-поглотители для ненужных элементов: фосфатов, органики, нитратов.
Мной были куплены два таких реактора на ибее по смешной цене в 110 долларов за каждый. Доставка обошлась в 40 долларов. К слову, примерно такой же раектор фирмы Делтек FR 509 в России стоит около 5100-5200 р., однако несколько меньших размеров.
Еще на форуме мной были куплены б/у кальциевая мешалка (она же кальквассер) и кальциевый реактор. И то и другое фирмы делтек. Так, мешалка КМ 500 обошлась мне в 4500 р., вместо 9000 р., а реактор делтек PF 601 обошелся в 5000 вместо 17 000 р. Цены для сравнения взяты с российских интернет-магазинов, например, отсюда .
Пенник тоже взяла с рук, новый, в коробке славной китайской фирмы (великая страна! что бы мы дез нее делали) Флотатор Reef Octopus NW-200-6540, 380*220*590мм куплен за 6000 рублей вместо 12000. Цена взята отсюда .
Надо сказать, пенничек так себе и скорее всего придется со временем заменить помпу на более производительную и тихую.
Еще в сампе стоит подъемная помпа, зверюга Лагуна поверджет 7500. Обошлась в 192 евро плюс сколько-то за доставку. Вот она . К слову, в отечественных зоомагазинах вообще не фигурирует. И фильтр грубой очистки, он же "носок" для фильтрации биодизелей плотностью (толщиной?) 75 микрон. Куплен на ибее, в количестве пять штук, цена за все 37 долларов + 12 за доставку. Тут .
Завершает всю эту дискотЭку температурный контроллер с грелочкой. Куплен так же на ибее, стоит 32 бакса. Вот он
Еще в ближайшее время будет куплен автодолив, перистальтические помпы для кальквассера и реактора и баллон СО2 с редуктором для реактора, плюс еще один реактор кипящего слоя. Но это уже мелочи. Все это стоит в сампе.

для форума


Изменено 13.11.11 автор orlenok
2011-11-1313/11/2011 20:23:03
#1514023
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Сегодня произошло историческое событие - пробный залив аквариума водой (пока пресной). В общем, прошло 2 часа, полет нормальный, слив с возвратом, правда, пока не отрегулировали. Прогиб стекла 5 мм на 2 метра длинны. Напомню, что банка без ребер и стяжек. В общем, теперь можно и хлопнуть. По рюмашке )

2011-11-1515/11/2011 17:19:28
#1515114
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

orlenok
5+
2011-11-1515/11/2011 18:05:37
#1515143
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

150 2
Саратов
9 года

Смайлик :happy:Смайлик :mir:

orlenok
2011-11-1515/11/2011 21:29:08
#1515298
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

В общем, выходные прошли крайне плодотворно.
В субботу ездила к Диме в Балаково, помогала немножко ему с расстановкой камней в его море. Ну и мне перепало ведерко лишних. Привезла домой поздно вечером, что делать, камни живые - надо солить. Стала подсоединять осмос, провозилась неприлично долго, но мне можно - не так уж часто приходится с работать разводным ключом и фумлентой ))) Устроила небольшой потопчик в ванной, слава богу, к соседям не протекло. Отвлеуцсь от темы, рассказав историю с прокладкой трубок под осмос. В общем, поняла я, что ходить с ведрами воды на кухню (где раньше все стояло) совсем бредовая идея. И решила перенести фильтр в непосредственную близость к акве, а точнее - в тумбу под аквариум, рядышком с сампом и накопительной емкостью под осмотическую воду. Быстро думалось, да долго делалось, стены, как вы помните, у меня бетонные. Для того, чтобы вывести осмосные трубки в место ближайшего входа холодной воды и слива (в ванную) пришлось просверлить 2 стены, сделать 2 хитрых штробы через дверную коробку и продырявить встроенный шкаф ))) Звучит страшно, но на самом деле - ничего не видно, обе трубки идут в кабель-канале плинтуса и ни на один сантиметр своей длинны не выходят "на поверхность". В общем, трубки эти нужно было подключить в ванной к трубе холодной воды и к сливу. А с другого конца (в зале, под аквариумом) - к фильтру. Еще было решено поставить насос, повышающий давление входящей в фильтр воды (а, хуже не будет!) и вставить два датчика TDS монитора до и после осмоса.
На этой фотке видно, как трубочки осмоса прячутся в кабель-канал:

для форума

А вот и вся система в сборе(проводки идут к датчикам ТДС метра, а справа он сам, висит на черной изолентеСмайлик :))
для форума

Предатель-насос, кстати, сразу потек в месте фитингового соединения, и по закону подлости на выходе, т.е. в месте наибольшего давления в системе. Однако, возиться с ним было уже некогда, потому что время приближалось к полуночи. В итоге пришлось сливать литров 20 воды пока она не стала более-мение адекватных параметров. ТДС показал 160 ppm на входе и 12 на выходе. Еще были замеряны данные по скорости потока воды - без насоса литр осмоса наливается за 10,5 минут, а с насосом за 8. На этом вчерашние испытания закончились, потому что меня начало вырубать. ЖК были обмотаны мокрой марлей и накрыты пакетом.
2011-11-2020/11/2011 22:11:37
#1518506
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Сегодня с утра я продолжила свои издевательства над фильтром. Предатель насос тек, ТДС зашкаливал за допустимые нормы, а камни сохли (и дохли!) под тряпочкой. Первым делом я с огромным трудом раскрутила текущий фитинг. Не обнаружив ничего криминального, подмотала его фумкой и поставила обратно. Течь, увы, не прекратилась. Было решено временно плюнуть на насос поместив его в тазик и заняться водой. После слива еще 10 литров воды ТДС наконец-то опустился до ожидаемых 2-3 ppm. Нацедив и засолив ведро с камнями, я наконец-то вздохнула спокойно. А зря. Дважды предатель-насос написил пол тазика и притопил свою жопку, насосавшись воды через дырочку, в которую выходит электрический провод. Каким-то чудом он не коротнул, а я не поседела. В общем, пришлось его разбирать, вытирать, сушить феном, снова собирать...Текущий фитинг я со злости намертво залила клеем. Ура, он перестал течь и продолжил работать после моей сборки-разборки )))
Во второй половине дня пришел Максим, проклеивать трубопровод. Тут ничего особо интересного не случилось, часа 3 мы клеили ПВХ трубы. Сделали все.
Но и на этом я не успокоилась. Мне на неделе пришли металлогалогенные светильники и я решила заняться их установкой. Выяснилось, что кулеры в них очень шумят, я их разобрала, проклеила шумкой, собрала назад. В итоге один кулер шуметь перстал, а второй нет ( даже представить не могу, что там еще может так лязгать ((
В общем, пока скрутила все на место, установила. На этом этапе прибежала мама и начала меня фоткать для истории.

для форума

А светят они так:
для форума

В общем, на этом этапе я решила остановиться и наконец-то заслуженно отдохнуть. Такие дела.
2011-11-2020/11/2011 22:24:50
#1518520
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

245 7
Саратов
10 года

даа работы проделано много, интересно что будет дальше. какие лампы поставила в МГ? почему 250Вт лампы вместо 150Вт, неужели морю нужно так много света? а будет эффект волны?

2011-11-2020/11/2011 23:12:32
#1518560
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 12
Москва
7 года

Очень интересно, ждём продолжения с фотками.

2011-11-2021/11/2011 00:55:57
#1518609
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Jeka1988g

Морю нужно капец как много света. Итого у меня будет светить 2*250 ватт + 8*80 ватт = 1140 ватт. Я считаю, что этого мало. Еще бы одну МГ на 250...
Пока лампы не покупала, стоят старые, скорее всего остановлюсь на 14 000 К.

Будет не то что эффект, а самая настоящая волна, вейвбокс уже куплен и опробован. Монстрила, на моих 2х метрах длинны может раскачать волну до 7 см.

Изменено 21.11.11 автор orlenok
2011-11-2121/11/2011 11:21:11
#1518746
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

Нужен совет по "дизайну"

Как вы думаете, учитывая мой веселенький интерьер в полосочку, каким цветом мне делать обшивку тумбы? черный не хочу категорически, так же как белый. Серебро тоже не хотелось бы ( При этом нужно чтоб тумба не отвлекала внимание от самого аквариума. задааачка Смайлик :idea:

Изменено 21.11.11 автор orlenok

2011-11-2121/11/2011 11:26:30
#1518752
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

orlenok
как на счет художественного фона типо этого http://www.rebrammer... только рисунок другой, например косяк рыб? или под интерьер полосатый, только горизонтальную полоску типо этого http://1.static.slan...
2011-11-2121/11/2011 15:46:26
#1518919
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

826 231
Саратов
19 час.

orlenok

Делай в тон с полами, в идеале- из того-же материала.
2011-11-2121/11/2011 16:48:03
#1518952
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

realtemp

боюсь тумба с рисунком будет очень отвлекать внимание. да и вообще получится масло масляное - красивый аквариум, разноцветные яркие стены в полоску и тумба с картинками. не, не то.
а вот с полосками, по-моему неплохая идея. но, опять же, боюсь, будет "слишком" ((
2011-11-2121/11/2011 21:24:14
#1519199
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

540 27
Саратов
7 года

skitol

из такого же материала точно не буду. пол - ламинат, а у меня стойкая антипатия к мебели "под дерево". да и стиль зала у меня вроде бы как ближе к хай-теку, поэтому матирал для тумбы должен быть идеально глянцевым, м.б. даже полированым. Вообще я склоняюсь к обшивке стеклом лакобелем. Вот только не знаю, что делать с цветом (
2011-11-2121/11/2011 21:27:19
#1519203
Нравится Jeka1988g



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top