go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Мхи и "чистильщики" аквариумов. Вопрос по их совместимости.

Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Никогда не выращивал мхи. Сейчас предполагается их широкое применение в оформлении аквариума.
Но буквально два дня назад наткнулся на пост, где утверждается, что скалярии мхи портят и отрывают от коряг и камней.
Если это действительно так, то от параибу или голубых скалярий придется отказаться. Не хотелось бы, хотя замену найти можно.
Но потом задумался, а как ко мхам относятся всякие чистильщики аквариумов: анциструсы, птеригоплихты, плекостомусы, стурисомы, водорослееды и пр.
По плану кого-то из чистильщиков собирался поселить в аквариуме. Теперь тоже берут сомнения.
Без мхов будет сложно воплотить в жизнь задуманное. Но и от чистильщиков как-то не хочется отказываться.
Не могли бы подсказать кого из них нежелательно или невозможно содержать в комбинации со мхами.
Есть ли чистильщики, которые со мхами "дружат"?
И действительно ли скалярии так по варварски относятся ко мхам?
Заранее благодарен за отклики.

2015-07-1717/07/2015 01:56:26
#2108794
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 час.

Serg_55
про скалярий не вкурсе - вместе не содержал , а вот САЕ глодают мхи до голых палок, ИМХО мох и креветки неразлучны - если заведеться нитчатка кроме креветок мало кто сможет из мха её выбрать
2015-07-1717/07/2015 02:55:31
#2108795
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Юрий1978

Не скажу, что обрадовали.Смайлик :( Но спасибо.
Т.е. САЕ получается вычеркиваем?
Креветок не планировал. Те же скалярии и другие крупные и даже средние рыбы их с удовольствием слопают, по-моему.

Изменено 17.7.15 автор Serg_55
2015-07-1717/07/2015 03:27:12
#2108796
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
1 дн.

Serg_55

САЕ не так хороши, как их рекламируют.
Со мхами лучше всего держать креветок Амано и вишневых, ничего лучше пока ничего не придумано.
Ну и гуппи и мелкие живородки вам в помощь.
2015-07-1717/07/2015 06:54:04
#2108797
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

САЕ вообще могут вывести мхи под ноль.Плекостомусы и птерегоплихты вырастают огромными, точат эхи, но мхам не вредят.Хотя думаю им не место в акве в большим количеством мхов.Стурисомы, отики без проблем.Анцы тоже, но так же точат некотурую травку, у меня постоянно портят эх.парвифлорус, хотя более жёсткие не трогают. Про скалярий не слышал, за своими не замечал, мхи не трогают.
А лучше креветок для мхов не придумать. Если мхов много, скалярки вишен не выведут никогда. Аманок не трогают, хотя в период линьки вполне возможно

2015-07-1717/07/2015 08:45:22
#2108805
Нравится Serg_55
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

625 482
Москва
5 дн.

Я сначала не понимал почему в общей банке не растут мхи , грешил на кого угодно , но когда увидел как мои 2 САЕ за 2 часа сожрали комок мха , который я держал 2мя руками ... Просто офигел . Одни палочки остаются . Как коровы ...

2015-07-1717/07/2015 09:33:00
#2108817
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Bloody

Причём странные они.Могут несколько месяцев вообще не трогать мхи, а потом состричь в один момент
2015-07-1717/07/2015 09:38:30
#2108818
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
1 дн.

Serg_55
Есть ли чистильщики, которые со мхами "дружат"?
Как уже сказали рыбы: стурисомы, отоцинклюсы. В этот список добавлю лорикарий, псевдоскатов.
Креветки: вишни и амано, любые карликовые креветки в большом количистве. Главное не кормить! Иначе нитчатку есть не будут.


Александр Ершов
ничего лучше пока ничего не придумано.
Точно?
Кревет дальневосточный Палемон

Рalaemonetes sinensis - отечественная креветка с Дальнего востока! Аманки по сравнению с нимии никто.

Изменено 17.7.15 автор MR.ROMA
2015-07-1717/07/2015 09:41:16
#2108820
Нравится Serg_55, Cornelius
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
1 дн.

MR.ROMA

Роман, я видел этих креветок в работе, не спорю, "работают" прекрасно.
Но они недоступны широкому кругу аквариумистов, к сожалению.
2015-07-1717/07/2015 10:16:10
#2108824
Нравится Serg_55, Cornelius
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение MR.ROMA
...Креветки: вишни и амано...... Главное не кормить! ......

Так а как их "не кормить"? Рыб-то кормить надо. Остатки все равно будут.
А дальневосточные креветки, они вроде побольше по размерам, с рыбами как-то "симбиозятся"?
Или их тоже съедят, как и каких-нибудь вишен или аманок?
2015-07-1717/07/2015 11:46:44
#2108836
Нравится Cornelius
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12525
Москва
13 час.

SAE - рыба хитромудрая, подвержена стадному инстинкту и течениям моды. Я бы разделил их по вероисповеданию на 4 категории:
1)Не едят ни бороду ни мхи.
2)Не едят бороду, но едят мхи.
3)Едят бороду, но не едят мхи.
4)Пожирают и то и другое.

Юные подростки обычно исповедуют первую религию. В этом состоянии они могут жить достаточно долго, пока кто-то что-то не распробует. Достаточно одному начать, и вся стая идею подхватывает. Обычно переходят либо в 2 либо в 3, хотя в 3 в первую очередь. Иногда в категорию 4 так никогда и не переходят. Такие рыбы особую ценность имеют.

Прикол в том, что если одного такого правильного подселить к стае, находящейся в категории 1, то вся стая тут же переходит в его религию.
Разумеется, нет никакой гарантии, что рано или поздно мхи таки не будут распробованы. Таких из категории 4 я обычно дарю знакомым любителям цихлид: у них мхов нет, а бороды обычно полно.

Вариантов других нет, поскольку кроме SAE в активном пожирании бороды никто замечен не был.

2015-07-1717/07/2015 11:48:41
#2108838
Нравится Button, Cornelius
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Константин Кучеренко

Спасибо. Подробненько и не сильно радостно.Смайлик :(
"Печеночный мох" (не могу по быстрому название найти) тогда, наверное сожрут не задумываясь?
А вообще, мхи в аквариумах без креветок и с рыбами средних размеров можно использовать? Имеются ввиду мхи мелколистные.
Или это заведомо "дохлый номер".
Т.к. практически все чистильщики по размерам довольно большие. Они кстати креветок не трогают или тоже не прочь ими поживиться?
2015-07-1717/07/2015 12:06:08
#2108844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Serg_55

Печеночные как ни странно не ели у меня(рикардию, риччию).Можно и без креветок, с ними просто лучше.
2015-07-1717/07/2015 12:25:06
#2108846
Нравится Serg_55
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение Cornelius
....Про скалярий не слышал, за своими не замечал, мхи не трогают....

Спасибо. Ну, хоть про скалярий какой-то позитив.

...Если мхов много, скалярки вишен не выведут никогда....

Так, а если мхи только на камнях и коряге расположены? Зарослей из них не предполагалось.
Т.е. это не мшарник и не травник в чистом виде. Мох только для декора в отдельных местах используется (правда таких мест довольно много, но они разрозненные), где же креветкам прятаться?
2015-07-1717/07/2015 12:36:30
#2108848
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

Во, нашел.
Вот такой мох чистильщики не попортят?

для форума

А то я ему уже и местечко присмотрел. Смайлик :)

Изменено 17.7.15 автор Serg_55
2015-07-1717/07/2015 12:40:57
#2108849
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Serg_55

Это не мох, это папоротник ломаприопсис линеата, его не едят, и креветки там могут нормально прятаться. У меня вишни в основном сидят в хемиантусе
2015-07-1717/07/2015 12:47:31
#2108852
Нравится Serg_55
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12525
Москва
13 час.

сообщение Serg_55
"Печеночный мох" (не могу по быстрому название найти) тогда, наверное сожрут не задумываясь?

Нет, печеночники они не едят. Замечены только за поеданием "яванской" группы, фисиденса и флейма.


А вообще, мхи в аквариумах без креветок и с рыбами средних размеров можно использовать? Имеются ввиду мхи мелколистные.
Или это заведомо "дохлый номер".

Конечно, можно. Мхи - очень дубовые. Растут в любых условиях, а есть их мало кто любит. Хотя, углекислый газ они любят. Другое дело, что они могут водорослями зарастать.


Т.к. практически все чистильщики по размерам довольно большие. Они кстати креветок не трогают или тоже не прочь ими поживиться?

Все, у кого присоски (сомы и всякие гиринохейлы), по мелкому хищничать не умеют. За гиринохейлами изредка замечено пристрастие поскрести чешую у крупной рыбы. Рыбы со стригущим ртом (SAE и им подобные) могут съесть живого мотыля, но это максимум. Наверно, новорожденных креветят будут поедать, но так будет делать и любая другая мелкая рыба.

Изменено 17.7.15 автор Константин Кучеренко
2015-07-1717/07/2015 12:55:23
#2108857
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
1 дн.

Так а как их "не кормить"?
Рыб стараться сильно не кормить. В меру.


с рыбами как-то "симбиозятся"?
Они мирные.
Смотря какие рыбы и сколько укрытий. А так эти креветки больше аманок.


но так будет делать и любая другая мелкая рыба.
Не любая...

Изменено 17.7.15 автор MR.ROMA
2015-07-1717/07/2015 13:01:12
#2108859
Нравится Serg_55
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12525
Москва
13 час.

сообщение MR.ROMA
Не любая...

Я про рыбу, которая ест, скажем, живых дафнию и циклопа.
2015-07-1717/07/2015 13:12:11
#2108864
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

За путания между мхами и папоротниками прошу прощения. Я в растениях плохо разбираюсь. Почему в предыдущей теме про справочники и спрашивал.
Но немножко позитива появилось. А то я уже как-то огорчаться начал.
То есть, я так понимаю, что мхи и креветки - неразлучные спутники. А сколько креветок типа вишен, амано или дальневосточных надо для "обслуживания" пока 500л аквариума не сильно засаженного мхами? Ну, хоть порядок. Это десятки, сотни или тысячи. Они же крошечные.

2015-07-1717/07/2015 13:20:08
#2108868
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

И еще такой момент, раз уж про креветок речь зашла.
Как разные виды креветок уживаются др. с другом? Допустим аманки и вишни или те же дальневосточные.
И как креветки относятся к потокам воды, создаваемым внешними фильтрами?

2015-07-1717/07/2015 13:33:50
#2108874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

167 13
Сергиев Посад
5 года

сообщение Константин Кучеренко

Нет, печеночники они не едят.

Может и не едят, но у меня, сиамцы, всю риччию, примотанную на лаву - выщипали, козлы!Смайлик :(
2015-07-1717/07/2015 13:46:26
#2108878
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
1 дн.

Serg_55
Как разные виды креветок уживаются др. с другом?
Нормально, но нужны укрытия для линяющих. Если мы не рассматриваем хищные виды макробрахиумов.


И как креветки относятся к потокам воды, создаваемым внешними фильтрами?
Нейтрально. А вот фильтраторы этому будут рады!


А сколько креветок типа вишен, амано или дальневосточных надо для "обслуживания"
Дальневосточных врд ли найдёте.
Аманок 20-30 и вишен пару сотен(возьмите 30 штук, расплодятся сами).

Изменено 17.7.15 автор MR.ROMA
2015-07-1717/07/2015 13:48:08
#2108880
Нравится Serg_55
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Serg_55

Аманки с вишнями прекрасно вместе живут. Вот с дальневосточными сложнее: лично у меня большое подозрение, что вишен они таки подъедают, но это только подозрение.
2015-07-1717/07/2015 13:56:35
#2108882
Нравится Serg_55
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

Скалярии тоже довольно хитромудрые рыбы. Мои мох не объедали, по крайней мере кристмас и флейм. НО, если одной придет в голову попробовать, остальные посмотрят и начнут повторять. К примеру, посадил я бакопу каролинскую. Одна подплыла, листик надкусила, пожевала, подумала, еще надкусила. Другие и интересом надлюдали. Потом все впятером накинулись - и кустик через несколько часов исчез, вернее, остались голые стебли. Так-то.
Креветки+мхи=лушее решение.

Изменено 17.7.15 автор Дядька-рыбомор

2015-07-1717/07/2015 14:02:56
#2108884
Нравится Serg_55



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top