Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

Всем привет, заказал 18апр12 сей аппарат, 20апр12 он был передан на почту и пришла посылочка в субботу 12мая12.

В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось. У меня стоит одна магистраль на со2 и воздух, и соответственно сами понимаете, что из чего работает при и без света с разницей в 30 минут. Сам аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции. Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял ))) Если все делать по инструкции, которая на китайском, то пашет на ура, эксперимент продолжается...

200-220гр соды, купил свежую, производство 12,04,12 + 180-200мл воды.
200гр лимонки + 600-650мл воды.

Куплен был тут, 30$(921,98 руб) + 22 дня, и он Ваш - выбирать Вам, мне надоело колхозить, а 6,5тыр за нормальный комплект от жены не сныкаешь ))))

Изменено 14.5.12 автор AquaCross

AquaCross
Меня волнует нестабильность реакции в моем случае, и тем самым падение рабочего давления, я конечно стыки не мылил, но мне кажется я все крепко завернул
Стыки проверить на герметичность нужно обязательно, если есть хоть небольшая утечка в бутылке с кислотой, то неизбежно давление будет со временем падать.
Кальцинированную не стоит использовать. Сейчас нашел свои расчеты - с кальцинированной содой выход СО2 в два раза меньше, чем с пищевой. Для интресующихся химией:

лимонная кислота+пищевая сода:
H3C6H5O7 + 3NaHCO3 = Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2
выход реакции: на 50 грамм лимонной и 65.6 гр соды получается 34.4 гр СО2

лимонная кислота+кальцинированная сода:
2H3C6H5O7 + 3Na2CO3 = 2Na3C6H5O7 + 3H2O + 3CO2
выход реакции: на 50 грамм лимонной и 41.4 гр соды получается 17.2 гр СО2

Slavkin
А соотношение воды на эти дозировки какое, ведь есть разница в плотности раствора? Я правильно посчитал ЛК 3и части к 4м частям воды и 1а часть соды к 1й части воды? Т.К. у китаёз по инструкции к этому аппарату ЛК 1а часть к 3м частям воды и 1а часть соды к 2м частям воды.

сообщение AquaCross
Меня волнует нестабильность реакции в моем случае, и тем самым падение рабочего давления,
Я говорю о том, что при попадении ЛК в раствор соды и цитата натрия реакция ухудшается в геометрической регресии, т.е. не высвобождается достаточнго газа, чтоб вернут давление в бутыль с ЛК, ну или как-то так, в общем, чем содовый раствор богаче конечным продуктом реакции, тем слабее сама реакции ИМХО.

AquaCross
А соотношение воды на эти дозировки какое, ведь есть разница в плотности раствора?
В моей конструкции генератора практически нет разницы в стабильности при разных разбавленностях растворов. Пробовал и 50гр ЛК на 100гр воды и 100 гр ЛК на 120 гр воды. Китайцы предлагают довольно сильное разбавление кислоты, не знаю насколько это оправдано.
Если утечек не обнаружите, то можете попробовать при следующей зарядке увеличить концентрацию раствора кислоты, например 200 грамм ЛК на 300 грамм воды, возможно получится стабильнее.
Сколько воды добавлять в соду по барабану, можно просто, чтобы уровень воды был на 1-2 см выше уровня нерастворенной соды.

AquaCross
чем содовый раствор богаче конечным продуктом реакции, тем слабее сама реакции
Раствор соды будет насыщенным пока не растворится полностью вся нерастворенная сода, то есть концентрация соды в растворе все время одинаковая и реакцтия идет стабильно до самого конца. Я кладу соды чуть больше расчетного количества на 5-10 грамм, чтобы по окончании цикла работы (когда кислота в бутылке уже вся закончится) в содовой бутылке оставалось на дне небольшое количество нерастворенной соды. Благо цена соды небольшая

Не удалось вчера дойти до этого "коллайдера", даже рыб не кормил (((
Теперь по делу, как я уже писал 16 числа вечером удалось поднять давление до 1 кг/см3, сегодня утром опять упало до 0,3, ничего не пойму, сегодня вечером буду топить агрегат в ванной, проверю все стыки и соединения. Исключив в уме все возможности, приходит понимание, что утечка в бутылке с ЛК, в следствии чего ЛК не поступает в Соду, хотя у меня все равно есть впечатление, что плохо протекает реакция и поступающая ЛК в С не выдает столько СО2, чтоб нагнать давление обратно в бутыль. Может в эти выходные получится понаблюдать за аппаратом, понять ошибки и доработать.

Или в моей кипяченой воде из чайника, какие-то блокирующие реакцию элементы?

Еще одна мысль, может ли зависить от глубины погружения распылителя?
Вот в инструкции что-то по зависимость СМ и циферок, правый верхний угол.

Заказал себе такую же штуку по одной из сылок в этой теме. только я её переделаю немного. установлю стаканчик с сухой содой в бутылку, в кислотную на конец трубки поставлю иголку пишут для стабильности системы, можно ещё иголку тоненькую на выход в аквариум поставить для улучшения более тонкой настройки кол-ва пузырьков. ну и клапан поставлю электромагнитный но это на работу системы никак не влияет.
на самом деле тут из нужного только пробки со штуцерами ну и манометр в нагрузку. купил бы просто пробки если бы продавались по отдельности

Изменено 18.5.12 автор jazzm

Изменено 18.5.12 автор jazzm

AquaCross
Или в моей кипяченой воде из чайника, какие-то блокирующие реакцию элементы?
Еще одна мысль, может ли зависить от глубины погружения распылителя?
Вот в инструкции что-то по зависимость СМ и циферок, правый верхний угол.
Не вода не при чем, можно любой разбавлять.
Глубина погружения не принципиальна - столб воды высотой 1 метр создает давление 0.1 атм, что на фоне рабочего давления генератора в 1 атм не играет особой роли. Что там за циферки в инструкции предположить сложно.
jazzm
купил бы просто пробки если бы продавались по отдельности
Крышки со штуцерами можно купить отдельно, например тут http://item.taobao.com/item.htm?id=13874068980
Где-то были на е-бэй и другие крышки, такие же как в обсуждаемом генераторе, поищите.

Изменено 18.5.12 автор Slavkin

Slavkin, я правильно понимаю, если система герметична и давление = ~1 кг/см3, то в любом случае реакция высвобождает столько газа, сколько необходимо для стабильного давления в обеих бутылках и постепенной подачи ЛК в С, т.е.:
например [0,5 мл ЛК] из бутылки "Л" => в бутылку с ["С"], где должно высвободиться [0,5 мл СО2 в обратку (+ компенсация засжатие газа)] для возврата давления + [излишки газа] => в акву.
Или я дурак, или лыжи не едут ))) В общем что-то не так с аппаратом, заряд кончился в ночь с 20 на 21 мая. Перезарядил в бутылки по 0,5, по рецепту 75ЛК/100Воды + 100С/100Воды. Для контроля утром вторника зарыл клапан и нагнал 1,2 кг/см3, к вечеру давление 0,2 кг/см3. То-ли клапан сброса травит, то-ли иг.вентиль, хотя погружение под воду не подтвердило факт утечки. Головы не приложу, что не так (((( Влияет-ли длинна шланга между аппаратом и распылителем. Может стоит для контроля разделить на 2е магистрали, СО2 отдельно от воздуха (до сих пор не пришел из Китая стеклокерам. атомайзер)?

Возможно буду собирать из китайца вот этот аппарат:

Может он будет стабильнее...

И еще не могу понять, как настроить количество пузырьков, т.к. при меньшем давлении идет меньше пузырьков, нагнав давление от 1 кг/мс3 выставляю 2-3 п/сек, прихожу домой, давление 0,2-0,6 = 0,3 п/сек, может стоит поставить второй игол.кран для стабилизации?
сообщение Slavkin

Сейчас картина такая же.

Изменено 23.5.12 автор AquaCross

AquaCross
я правильно понимаю, если система герметична и давление = ~1 кг/см3, то в любом случае реакция высвобождает столько газа, сколько необходимо для стабильного давления в обеих бутылках и постепенной подачи ЛК
Да, типа того. По мере расхода газа (поступления в аквариум) в бутылке с содой понижается давление и подсасывается кислота. Как только первая порция кислоты (одна или более капель) прореагировала, давление в содой бутылке поднимется, газ поступит также в бутылку с кислотой и выравняет в них давление. При этом кислота перестанет поступать в соду. При следующем понижении давления процесс повторится. При типичных внутренних диаметрах шлангов между кислотой и содой (2-4 мм), давление поддерживается достаточно стабильно на начально выставленном уровне. При не очень удачных параметрах давление может в процессе работы медленно изменяться в большую или меньшую сторону. Но в течении по крайней мере недели эти изменения небольшие и не принципиальные.
Если и при закрытом кране давление падает, то однозначно есть где-то утечка, нужно искать.
Длина шланга от генератора до распылителя никак не влияет на работоспособность.

При стабильном давлении и расход по счетчику пузырьков стабильный. Я совсем никак не регулирую - выставил давление в 1 атм и получаю свои 25-26 пуз/мин в течении всего времени работы (при круглосуточной подачи это около двух недель при зарядке 75 грамм лимонной кислоты).