AQA.ru - "Фильтрация" за сутки http://www.aqa.ru/forum/fd9 AQA.ru - "Фильтрация" за сутки AQA.ru - "Фильтрация" за сутки 144 42 http://www.aqa.ru http://www.aqa.ru/img/aqalogo.jpg Правила RSS http://www.aqa.ru/ http://www.aqa.ru/ Если Вам необходимо скачивать ленту чаще, свяжитесь с администраций AQA.ru.

Спасибо за понимание.]]> Wed, 23 May 2012 09:26:50 +0300 Фильтрация: Думки по фитофильтру http://www.aqa.ru/forum/vt216675 http://www.aqa.ru/forum/vt216675 У этой темы очень много ответов. Читайте ее на форуме.
Думки по фитофильтру
Denis K. - (18.4.12 в 22:18)
Здравствуйте! У меня цихлидник, без растений. Но при всем многообразии красок у малавийцев, захотелось живых листочков и стебельков.
А так-как кроме зелени фито фильтр еще и дюже полезен для аквы, то появился зуд в руках и голове "НУЖЕН ФФ" и все тут!!
Как мантра запала фраза Андрея(john-a70): "Фильтров много не бывает" :)
Набросал схемку, как я хочу подключить ФФ:

Естественно возникли вопросы к бывалым, вот парочка для затравки:
Сможет ли Ехейм 2234 поднять воду на 120см (по мануалу поднимает на метр) и обеспечить нормальную подачу для круговорота?
И какой диаметр слива лучше сделать?
Флуд не возбраняется :mir: Буду рад услышать любые мысли по минусам и плюсам такого подключения :)
С уважением, Киселев Денис.

Denis K. - (18.4.12 в 22:23)
Что укрытий мало, знаю ;)

DimkaSP - (18.4.12 в 22:44)
Denis K.DВоду надо поднимать не на 120см, а на высоту от уровня воды в аквариуме до уровня воды в ФФ. Так что поднимет. А скорость прокачки через ФФ должна быть не большой. 1-2 объёма аквариума в час. Так что возможно вам ещё и глушить придётся.

DimkaSP - (18.4.12 в 22:45)
Denis K.кхм.. Я про объём аквы не спросил и уже такие заявления делаю))
Сколько литров? :)

Denis K. - (18.4.12 в 23:02)
DimkaSP
Объем 320л. Дим, 1-2 объема аквы? :o А нужен такой напор? У меня же еще ЖБЛ фильтрует...
Можно на ты, я не старый ;)

Изменено 18.4.12 автор Denis K.

sapsanych - (18.4.12 в 23:16)
Denis K.
Подписался на тему)))) актуально для самого)))

Denis K. - (19.4.12 в 07:26)
sapsanych
Заходи, вместе веселее:D
Зы: с удовольствием читал твой запуск. Обстоятельно писАл, внушает ;)

DimkaSP - (19.4.12 в 08:38)
сообщение Denis K.
DimkaSP
Объем 320л. Дим, 1-2 объема аквы? :o А нужен такой напор? У меня же еще ЖБЛ фильтрует...
Можно на ты, я не старый ;)

Изменено 18.4.12 автор Denis K.
В смысле не больше двух объёмов))
Возможно даже и меньше одного объёма будет достаточно, я не знаю))
У меня например банка на 125 литров, чистого даже не знаю.. Литров 100. ФФ качает 70-75л/ч. Вроде как нормально. Но я не давно его соорудил, и кое-чего технически не предусмотрел, буду маленько переделывать. Всё никак руки не дойдут))

Можно и на ты :)

А то, что другие фильтры стоят, дык они до конца всё не разлагают, фито фильтр доделывает то, что они не могут, ну и помогает фильтрам по их обязанностям :)

chek - (19.4.12 в 10:58)
Denis K. Товарищ,я вижу прекрасные растения у вас на схеме, подскажите, на ваш взгляд, как они будут расти? Ведь нужны питательные вещ-ва коих на много меньше для такой установки, образующихся от процесса жизнедеятельность рыб :)

DimkaSP - (19.4.12 в 12:00)
chekДа я не раз читал, что клубнику сажают. И растёт ведь зараза! :)
В конце-концов, на натуральном говне возделывается! :D
Возможно даже есть смысле убрать пре фильтр, а поставить просто помпочку.
Кстати, надо освещение продумать. Возможно комнатного света будет не достаточно.
Получается разгон для растений. Удобрений много, а света не хватает для переработки.

sapsanych - (19.4.12 в 13:24)
сообщение Denis K.
sapsanych
Заходи, вместе веселее:D
Зы: с удовольствием читал твой запуск. Обстоятельно писАл, внушает ;)

Запуск еще в полном разгаре)))))
Все более четко начинаю понимать необходимость ФФ, в голове еще не сложилось, как его организовать, так что принимаю участие в обсуждении)))

podlesniy - (19.4.12 в 14:08)
Denis K.
Фитофильтрами пользуюсь. Некий опыт имею. Вот чего сказать хочу. Не надо усложнять схему. Две "канистры", внутренник да еще и ФФ - явный перебор. Достаточно ФФ, воду в который подает внутренник. Не особо мощный внутренник, надо сказать. В лотке ФФ течение сильное создавать не надо.Может статься, что для борьбы с механической взвесью в акве понадобится поставить еще один внутренник. Но это не факт.

Изменено 19.4.12 автор podlesniy

KOFEIN - (19.4.12 в 14:24)
При такой схеме внешники не актуальны, ФФ надоже чемт о питаться,оставить один с губками,чисто грязь отсасывать и мыть его без страха регулярно,а в фф подавать через помпу ибо протоки воды через внешник и фф совершенно разные должны быть,потому как бактериям во внешнике нужно достаточное кол-во кислорода доставить а этого можно добиться только увеличением скорости циркуляции воды,а в фф нужно наоборот дать время растениям для усвоения всего этого.

podlesniy - (19.4.12 в 15:57)
DimkaSP
Я клубнику в ФФ пихал. Взял несколько кустиков разного размера прямо с грядки в самую августовскую засуху. Пересадку они восприняли как сезон дождей и пошли в рост. Лучше всех принялись те, что уже имели на момент пересадки развитую корневую систему. Спустя примерно 2-3 месяца почти у всех кустов стали загнивать корни. Осталась пара кустиков, но со временем я их убрал. Слишком хорошо их надо освещать, а яркий свет надоел. Еще я садил в ФФ кабачки. Чтобы давали ботву, пока другая трава "раскачивается" и не спешит расти. На пару месяцев кабачка хватает. И вид у него в ФФ экзотический, непривычный.

DimkaSP - (19.4.12 в 16:28)
podlesniyЗначит на клубнику надо прожекторы вешать :D
У меня спатифиллум. Пишут, что её хлорофитум хорош. Только карликовые виды этих растений, а то они вырастают огого! :)

podlesniy - (19.4.12 в 16:33)
DimkaSP
Почти что прожектор я и пытался присобачить. Но расположен ФФ так, что как сядешь на диван, свет - прямо в глаза. Гестапо прямо какое-то :mad:.
Хлорофитумы у меня не пошли. В одном ФФ долго сидели на месте - и не росли, и не пропадали. А в других - просто гнили. На работе сейчас растут панданус, папоротник и спатифиллумы. Дома - рео.

DimkaSP - (19.4.12 в 16:46)
podlesniyА на работе все растения в одном ФФ сидят?
Просто слышал, что спатифиллум растение крайне прожорливое и другим ничего не оставляет. Вопщем-то поэтому его и посадил.
Растёт, тьфу-тьфу-тьфу!

Denis K. - (19.4.12 в 17:03)
DimkaSP
Ну, клубника,это уже высший пилотаж :) Мы пока, что нибудь попроще засеем!
Свет будет, но пока не дошел до него, определюсь попозже. По поводу убрать префильтр(ехеим),
не хотелось бы, тихий он, трубку(всос) за внутренником невидно, а еще одна помпа и место украдет, и
со шлангом мудрить надо.

Denis K. - (19.4.12 в 17:07)
chek
Комрад! Я буду помогать рыбцам изо всех своих сил :D

Denis K. - (19.4.12 в 17:08)
podlesniy
Приветствую! Но я же могу поставить один или два внешника на механику. Плохо?
Насчет течения я понял, спасибо. А по поводу еще одного возможного внутренника с большим ретикулятом,
вместо двух хууденьких всасывающих патрубков внешников... Нее, пока не созрел :)

Изменено 19.4.12 автор Denis K.

Denis K. - (19.4.12 в 17:10)
KOFEIN
Добрый день! Т.е. если я краном немного "придушу" внешник (который на ФФ), то все бактерии уедут
в страну своих предков? Есть сомнения.. Перемешивание воды у меня неплохое, плюс компрессор шпарит по полной.
Повторюсь, опять же я могу Ехейм набить под механику. Тогда и краном не надо играться, губками и синтепоном
выставить напор. Спасибо, бум думать :)

Denis K. - (19.4.12 в 17:11)
Ребята, это мои мысли вслух, опыта с ФФ ноль. Я просто советуюсь и с уважением отношусь к вашему мнению
и пожеланиям. Пока, еще каша в голове, но я знаю, что ФФ у меня будет! А с подключением разберемся. Вы же
поможете? :-)

KOFEIN - (19.4.12 в 17:40)
Denis K.
Душить смысла нет имхо,ни два ни полтора будет,и не понимаю почему вы поставили ЭХ 2234,яб чтонить помощней воткнул 2217 например,убрал бы внутренник чтоб вид не портил,выход с одного из внешников развел бы через тройник два крана поставить после тройника,концы с тройника один в акву один в ФФ,подачу в ФФ регулируем кранами,в результате мощность на в ходе во внешний фильтр не теряем.
С учетом того что в акве нет растючки а только камни песок и рыбсы,два внешника при грамотной загрузке воду в акве делают прозрачной до противного)))))У меня на малавинике в 450 литрах все так и работало,только без ФФ.

CONTROL - (19.4.12 в 17:43)
Рисунок-схема зачётный!
По теме - оставляйте всё как есть - всё будет работать. У самого через внешник вода подаётся всегда! Растения преимущественно от нитратов должны нас, тоесть рыб, спасать. Скорость прохождения воды через ФФ тоже не принципиальна - работать будет при любой, главное чтоб слив справлялся.
Ещё хороший эффект, очень хороший, даёт подвод воздуха к корням растений - я вывел подачу воздуха компрессором в ФФ.
Вообще ничего сложного - элементарная конструкция!

KOFEIN - (19.4.12 в 17:52)
CONTROL

А для чего воздух к корням растений подавать,тогда уж подачу воды в ФФ надо делать через флейту чтобы она орошала субстрат с растючкой,и мы имеем в результате вет-драй ФФ,лучше этого кпд ничего не будет.

CONTROL - (19.4.12 в 18:03)
KOFEIN

"Корни, как и все другие органы растения, дышат. При дыхании корни, как и семена, поглощают кислород и выделяют углекислый газ. Вот почему, выращивая растения, надо следить, чтобы к корням постоянно поступал свежий воздух. Для этого почву регулярно рыхлят культиваторами или ручныки мотыгами." - выдернуто из инета. Я сам не ботаник, говорю то, что опробовал сам.....
И к тому же кислород способствует окислительным процессам и подпитывает бактерии.
Установка флейты - тоже самое практически, только сверху)))
У меня ФФ сделан несколько иначе чем обычно - у меня длинный ящик, в котором отдельные дырявые как решето горшки, которые я при необходимость могу извлекать - по одному или все сразу, не трогая самого основного ящика. так вот расстояние между дном ящика и дном горшков примерно 1см - вот там у меня почти на всю длину лежит длинный распылитель воздуха...

KOFEIN - (19.4.12 в 18:08)
CONTROL

)))))))))))я думал уж какието совсем особые замарочки,а так, те же яйца только вид с боку)))

CONTROL - (19.4.12 в 18:14)
KOFEIN
Снизу))))

Denis K. - (19.4.12 в 21:17)
KOFEIN

Эхейм остался от старой аквы (ему уже 7 лет), мощность у него небольшая, поэтому решил его приспособить под фф. Согласен, что 2 мощных внешника хорошо очистят водичку, но хочется зелененький оазис, если не в акве, то хоть над. Как бы так :)

Denis K. - (19.4.12 в 21:19)
CONTROL
Доброго дня! Спасибо! Про подачу воздуха - на днях читал вашу заметку. Взял уже на карандаш :) И с горшками идея нравится. Сделаю так: в ящик керамзит, в продырявленные горшки лаву, в лаву растючку :) Горшки возьму глиняные, думаю поустойчивей будут.

CONTROL - (19.4.12 в 21:31)
Denis K.
У меня пластиковые горшки, которые я подбирал в магазине вместе с длинным ящиком - они входят в него идеально - очень хорошо и ровно в нём сидят.

Denis K. - (19.4.12 в 21:50)
CONTROL
Можно и в пластик, тогда в горшки засыплю гальку 10 мм. Подзабыл, керамзит в ящике должен быть на 1\3 в воде?

CONTROL - (19.4.12 в 21:59)
Denis K.
У меня 2/3 воды.

podlesniy - (20.4.12 в 10:04)
DimkaSP
Спатифиллумы в одном ФФ, а папоротник с панданусом - в другом.

podlesniy - (20.4.12 в 10:08)
Denis K.
Нет, внешники - это совсем не плохо. Просто неэкономично как-то. ФФ решает те же проблемы, но задешево.Но если канистра уже есть, так пускай себе журчит потихоньку. А воду в ФФ лучше подавать все же не от нее, а из внутренника. Чтобы траве в ФФ питания поболе доставалось.:)

podlesniy - (20.4.12 в 10:12)
CONTROL
Скорость потока в ФФ хоть и не принципиальна, чрезмерной быть не должна. При несильном течении в субстрате образуются колонии бактерий, а при сильном течении они просто смываются в акву.

Denis K. - (20.4.12 в 15:17)
Буду думать, а пока вот так:

и так:


sapsanych - (20.4.12 в 15:44)
Denis K.
В двух словах поясни, в чем преимущество посадки растений в горшках?

KOFEIN - (20.4.12 в 18:25)
sapsanych

В обслуживание этого девайса,все может быть,и заиливание и загнивание,горшок вынул что надо сделал сним и назад поставил,грязи мало мороки меньше.

sapsanych - (20.4.12 в 20:17)
KOFEIN
Разумно)

DimkaSP - (20.4.12 в 20:19)
Кстати да. Наверное действительно проще. Переплетение корней меньше мороки доставляет.
И возможно есть смысл не заполнять керамзитом межгоршковое пространство?
А то потом чтобы затрамбовать горшок, придётся много керамзита выгрести.
В довесок вопрос: при использовании фитофильтра можно вообще отказаться от биофильтрации?
Как рассчитать ФФ?
А то сколько не читал - все лепят на глазок.
Может кто-то знает сколько нужно травы на душу населения среднецихлидной прожорливости? :)

Denis K. - (20.4.12 в 21:40)
sapsanych
Салют, KOFEIN опередил :) То же самое, что горшки с растениями в акве, удобно обслуживать.

Denis K. - (20.4.12 в 22:25)
DimkaSP
И возможно есть смысл не заполнять керамзитом межгоршковое пространство?
Если баланс есть, можно и не заполнять ИМХО :) Поплотней, и разных видов, лепота ;)

Изменено 20.4.12 автор Denis K.

Denis K. - (20.4.12 в 22:34)
DimkaSP
В довесок вопрос: при использовании фитофильтра можно вообще отказаться от биофильтрации?
Одна из функций ФФ и есть биофильтрация, так что не откажешься.

KOFEIN - (20.4.12 в 23:24)
Denis K.

Он имел ввиду внешний фильтр скорей всего,ФФ будет забирать большую если не всю часть питательных для бактерий элементов,хотя все зависит от размеров ФФ.

KOFEIN - (20.4.12 в 23:26)
А в идеале в прямоугольном лотке надо делать квадратные горшки.

Denis K. - (21.4.12 в 08:47)
KOFEIN
А в идеале в прямоугольном лотке надо делать квадратные горшки.
Точно! Так и сделаю. Вниз горшка лаву или керамзит, сверху гальку (70 на 30). Уборка и пересадка, без проблем. Спасибо за идею :)

Изменено 21.4.12 автор Denis K.

Билли Бонс - (21.4.12 в 09:18)
господа что вы усложняете вопрос . у меня уже 2 года опыта с фф да и не с одним. основная его задача быть простым решением биофильтрации. я их клею из стекла в них три секции пред фильтр из мачалки губки и тд. зона с керамзитом и гравием(основная) и зона перелива(дополнительную перелевную трубку ставить не надо). зону передива надо делать так чтобы верхние 3 см грунта были сухим- тогда корни будут дышать. и самое главное если хотите чтобы нитраты были на нуле. нкужно МОЩНОЕ освещение, лучше даже дневной свет. под ваш объем подойдет 150 вт МГ прожектор или брольше. помпа нужна с расчетом 1-2 объема фф в час. не больше!!!. растения дохрена всяких монстера ципериус спацифилиум фитония золотой ус итд......
обем фф гдето 10-15% от объема аквы. дополнительный внешник не нужен

KOFEIN - (21.4.12 в 11:51)
Вопрос не усложняют а доробатывают))))у каждого куста свой горшок,чтобы если че всю грядку не ворошить.

CONTROL - (21.4.12 в 16:48)
Билли Бонс
Вот Вы мне расскажите про объем проходящей воды, какая разница - будет проходить один объем или пять?
Я думаю, что главное чтоб субстрат не вымывало, а так без разницы - измерение тут иное - масса растений на объем всей воды...
другой вопрос что достаточно одного двух объемов - в целях экономии...

john-a70 - (21.4.12 в 17:05)
Какие страсти тут кипят)))
Парни, открою секрет(шепотом) - ФФ мыть не нужно))) Я ещё ни разу не мыл, растения все выжирают и ещё просят)))

DimkaSP - (21.4.12 в 18:16)
john-a70А шланг на вводе и помпочку?:D

podlesniy - (21.4.12 в 19:12)
CONTROL
Кроме того, что субстрат не должен вымываться, надо учесть, что не всякой траве в ФФ понравится сильный поток. Недавно я приблизительно замерил объем воды, проходящей через ФФ. Раньше как-то не задумывался, а john-a70 меня на это спровоцировал :). Оказалось, около 4 объемов в час. На таком течении в моих условиях не хотят расти хлорофитум, традесканция, фиттония, какая-то драцена и спатифиллум. Нравится там панданусу, папоротнику и рео. Спатифиллум был пересажен мною в ФФ с прокачкой около 0,5 объема в час. Там ему комфортно. По моим наблюдениям, до лампочки сила течения золотому усу. В любых условиях наращивает массу очень хорошо. При этом может практически не образовывать корневой системы. Из-за этого часто сам себя выкорчевывает из лотка.

Изменено 21.4.12 автор podlesniy

DimkaSP - (21.4.12 в 21:00)
podlesniyВот не соглашусь я с тем, что меряем объёмами аквариума в час.
Что-то мне подсказывает, что растениям принципиален всётаки поток. Т.е. скорость протекания воды в лотке. Т.е. это должен быть объём к площади сечения лотка.
А лоток может быть разный. Как в сечении так и вообще в своём объёме отностительно авариума.
Или я заблуждаюсь?

DimkaSP - (21.4.12 в 21:03)
podlesniyДико извиняюсь. Я всётаки в поисках каких-то конкретных цифр :)
Кое-что немаловажное для себя я уже нашёл, но как-бы не всё. Да и надо большинство мнений услышать.
Пожалуй нужно тему создать по этому поводу...

CONTROL - (21.4.12 в 21:39)
ну не знаю - всё условно мне кажется... Вот у меня спатифиллум растёт как на быстром так и на медленном течении - про другие растения не скажу....
но связь течение-виды растений меня больше устраивает)))

KOFEIN - (21.4.12 в 23:43)
А каким образом скорость течения вообще может повлиять на ФФ.

DimkaSP - (21.4.12 в 23:52)
сообщение KOFEIN
А каким образом скорость течения вообще может повлиять на ФФ.
Вымоет активный ил. Не?

KOFEIN - (21.4.12 в 23:57)
DimkaSP
А причем тут активный ил,и что это вообще такое,типа заиливается и накапливает в себе полезности всякие для растений.
Растения в ФФ берут питание из воды,как в этом случае скорость потока может влиять на ФФ.

noc0ntrol - (22.4.12 в 00:19)
сообщение CONTROL
ну не знаю - всё условно мне кажется... Вот у меня спатифиллум растёт как на быстром так и на медленном течении - про другие растения не скажу....
но связь течение-виды растений меня больше устраивает)))
Спатифилиум имеет одну крайне неприятную черту, первые полгода он прет, а потом начинает гнить, не знаю с чем связанно, много что пробовал но сути не меняло.

Билли Бонс - (22.4.12 в 00:21)
я вот спорить про то какую скорость потока любит разная трава не буду. опыты не ставил.
а про скорость фильтрации могу сказать что да объемы в час условно. главное скорость потока воды в лотке. она должна быть МИНИМАЛЬНА! при малой скорости весь ил и грязь оседают в лотке. и вода выходит чище. это факт. фф работает по принципу отстойника. но при стандартном подходе к фф 15на 15 см и на всю длинну аквариума. - это как раз 2 обема в час не больше
А вот про чистить. ну вот я решил его отсифонить только через 2 года. много чего там набралось.

Билли Бонс - (22.4.12 в 00:26)
noc0ntrol
прет 2 года кошу. но у меня чвета полно. хлорозит от недостатка железа и калия. верхняя часть корней в сухом грунте

KOFEIN - (22.4.12 в 00:26)
Билли Бонс

А если в ФФ установлен пре фильтр,что там осядет то,его и мыть если только года через три придется да и то вопрос.

Билли Бонс - (22.4.12 в 09:29)
KOFEIN
пред фильтр на помпе обезателен. его мыть раз в неделю. но фф все равно проходит

KOFEIN - (22.4.12 в 14:01)
Билли Бонс
Вот не понимаю,почему все так любят лазить в свои банки,пре фильтр надо ставить в самом ФФ но это чисто мое мнение.

CONTROL - (22.4.12 в 14:15)
noc0ntrol
У меня тоже спатифиллум года два сидит и растёт! Недавно перевозил ФФ, так пришлось ботву косить - пол мешка из под сахара нарезал)))

Denis K. - (22.4.12 в 20:51)
Что получается:
1. Скорость потока в ФФ 1-2 объема в час
2. Свет неслабый, в ваттах?
3. Растениям нужен кислород (распылитель им в помощь)
4. Сажать в горшки с перфорацией.
5. Уровень воды - 2/3 субтрата.
6. Растения: спатифиллум, папоротник, панданус, монстера, ципериус, фитония, золотой ус.
7. Объем ФФ 10-15 процентов от объема аквы.

Denis K. - (22.4.12 в 21:01)
Не по теме, JonnySOAD мне пишет благодарности, не по делу, спасибо конечно, но я не заслужил. Наверное сбой какой-то.

noc0ntrol - (22.4.12 в 21:32)
сообщение Билли Бонс
noc0ntrol
прет 2 года кошу. но у меня чвета полно. хлорозит от недостатка железа и калия. верхняя часть корней в сухом грунте
Думаю ключевое различие именно в сухом грунте.
сообщение CONTROL
noc0ntrol
У меня тоже спатифиллум года два сидит и растёт! Недавно перевозил ФФ, так пришлось ботву косить - пол мешка из под сахара нарезал)))
странно это все, в любом случае далеко не самое лучшее растение для фф.
сообщение Denis K.
Что получается:
1. Скорость потока в ФФ 1-2 объема в час
2. Свет неслабый, в ваттах?
3. Растениям нужен кислород (распылитель им в помощь)
4. Сажать в горшки с перфорацией.
5. Уровень воды - 2/3 субтрата.
6. Растения: спатифиллум, папоротник, панданус, монстера, ципериус, фитония, золотой ус.
7. Объем ФФ 10-15 процентов от объема аквы.
Выводы довольно спорные имхо, особенно пункты 1 3 и 7.
1) 1-2 объема в час это крайне мало, или надо делать к примеру на 300л аквариум фф на 150л, то тогда нормально, но теряется смысл.
Исходить же я считаю следует все таки из объемов аквариум, т.к. при тех же к примеру 300л и объеме фф в 50 л(а и такой далеко не у всех будет), 100л/ч просто смешная величина относительно аквариума. В паллюдариумах растения растут просто корнями в воде, и ведь вытягивают, и ведь нет разницы какое там течение. Если сказать совсем грубо какая разница из какой воды тянуть растениям? Стоячая или проточная , система то замкнута и ничего никуда не денется.
3)если фф грамотно спроектирован то за счет переливов вода будет насыщаться кислородом вполне достаточно, обычные распылители к слову, не растворяют кислород в воде, а только ее перемешивают.
7)А вот это самое спорное, надо исходить не от объема субстрата под растения , а из их биомассы.
К списку растений добавил бы eichhornia crassipes, philodendron, scindapsus, но они отлично растут и без грунта вообще.


Изменено 22.4.12 автор noc0ntrol

Изменено 22.4.12 автор noc0ntrol

KOFEIN - (23.4.12 в 00:06)
Все зацикливаются на объеме субстрата,потому как привычка субстрат = бактерии,по этому и керамзит многие используют,а воду можно и через дождик подовать,вот и будет насыщение кислородом и ФФ в ветдрай систему превратить.

podlesniy - (23.4.12 в 08:29)
DimkaSP
Извините, но раньше не было возможности ответить. Конкретные цифры - штука ненадежная. Зачастую все теоретизирования насчет ФФ - это только личный опыт. Эмпирического опыта у конкретного пользователя бывает не так много, либо он однообразен (нащупал аквариумист подходящую для себя схему - и пользуется ею, считая единственно правильной). Насколько я понимаю, протоку воды в ФФ надо регулировать, учитывая следующие факторы:
1. Схему подачи воды в ФФ. То есть, если механическая фильтрация или аэрация (внутренник, например) не включена в цепь ФФ, поток может быть минимальнейшим. Иногда советуют 2-3 объема аквы в СУТКИ. Если же вода подается в ФФ внутренником, нужно искать золотую середину. Т.е. подбирать скорость, при которой и механическая фильтрация будет обеспечена, и фигня всякая из ФФ в акву лететь не будет. Про вымывание колоний бактерий из ФФ уж молчу. Потому как неясно, нужны они там или нет.
2. "Ассортимент" травы в ФФ.
Не исключаю влияния других факторов, но сам руководствуюсь изложенными.

noc0ntrol - (23.4.12 в 08:48)
сообщение KOFEIN
Все зацикливаются на объеме субстрата,потому как привычка субстрат = бактерии,
А зачем они там? В общем не вижу связи.
сообщение KOFEIN
по этому и керамзит многие используют
А грамотно использовать керамические кольца. Керамзит бесполезный наполнитель в плане бактерий, если не колотый.

сообщение KOFEIN
а воду можно и через дождик подовать,вот и будет насыщение кислородом и ФФ в ветдрай систему превратить.
Вот здесь согласен.

Изменено 23.4.12 автор noc0ntrol

Билли Бонс - (26.4.12 в 11:40)
Denis K. ИМХО: Объем в час - это штука относительная, главное скорость потока воды.
просто большинство делают узкие фф и в них цифра 2-3 объема в час самое то. опять же это не столько для растений важно сколько для оседания грязи в самом фф. (системы отчистки канализации работают по тому же приципу: уменьшение скорости потока-гравитационное осаждение взвешенных частиц).
по этой же причине не советую компресор туда ставить . он поднимет всю муть из фф.
вода даже при столь "маленьком" водообмене не успеет "лишится" кислорода.
горшки наверное хорошо. я ни разу не использовал. потому что в большинстве случаев мои фф - это часть композиции

Билли Бонс - (26.4.12 в 11:41)
KOFEIN а по поводу предфильтра. может оно итак . но я побоялся что яванцем оторваным моими трогладитами забьется помпа. такое уже было. поэтому пред фильтр ставлю на помпу

KOFEIN - (26.4.12 в 12:06)
Билли Бонс

У меня та же история и тоже яванец))) но сеточки на заборниках вполне справляются с крупными кусками,я их собираю и откладываю, как набираю много то привязываю)))ну не выбрасывать же)))а мелкие фрагменты на фильтры не как не влияют.

Атлантида - (26.4.12 в 13:25)
Прикольно) - серьезные парни о цветочках разговаривают)
Я своим фитоФ очень довольна, растения прут (кстати, тоже в отдельные корзинки посажены), рыбы (ттт) здоровы и счастливы, вода... красивая:)

DokMaster - (28.4.12 в 11:05)
Вот так начнешь углубляться в вопрос и окончательно запутаешься.
на днях принял решение соорудить себе ФФ для акваса который в подписи.
Вопрос эстетики на первом месте по этому лучше чем http://www.akwarius.ru/img/fish/statya/050-06.jpg решения не нашел. Повезло что на фото аквариум подобный моему. Так как конструкция располагается на аквариуме, то решил делать ФФ из оргстекла что бы снизить вес. Цветы планирую размещать в горшках как предложено в этой теме.
В этой связи у меня есть ряд вопросов.
1. Подача воды в ФФ лучше из внешника (он в подписи) или от помпы?
2. есть ли смысл заморачиваться с переливными секциями?
3. что класть в горшки в качестве субтракта? тот же керамзит не пойдет?
4. Нужен ли пре фильтр если подача из внешника?
вот пожалуй пока и все.
Спасибо!

podlesniy - (28.4.12 в 12:20)
сообщение Атлантида
Прикольно) - серьезные парни о цветочках разговаривают)

Это еще что. Вы в другие темы гляньте - там еще и о рыбках речь идет!:D

podlesniy - (28.4.12 в 12:32)
DokMaster

Если в ФФ будут ставиться горшки, с переливными секциями заморачиваться не стоит. Это если под секциями Вы имеете в виду перегородки, направляющие воду для равномерного орошения субстрата. Стенки горшков сами по себе играют роль таких перегородок. Керамзит в роли наполнителя горшков вполне подойдет. Когда будете покупать, смотрите, чтобы не попался пропитанный удобрениями (это если в цветочном магазине). Воду лучше подавать просто от помпы, а не из внешника.
Все сказанное - исключительно мое скромное разумение. ИМХО то есть. А вариантов может быть ого-го...

noc0ntrol - (28.4.12 в 12:51)
сообщение DokMaster
Вот так начнешь углубляться в вопрос и окончательно запутаешься.
на днях принял решение соорудить себе ФФ для акваса который в подписи.
Вопрос эстетики на первом месте по этому лучше чем http://www.akwarius.ru/img/fish/statya/050-06.jpg решения не нашел. Повезло что на фото аквариум подобный моему. Так как конструкция располагается на аквариуме, то решил делать ФФ из оргстекла что бы снизить вес. Цветы планирую размещать в горшках как предложено в этой теме.
В этой связи у меня есть ряд вопросов.
1. Подача воды в ФФ лучше из внешника (он в подписи) или от помпы?
2. есть ли смысл заморачиваться с переливными секциями?
3. что класть в горшки в качестве субтракта? тот же керамзит не пойдет?
4. Нужен ли пре фильтр если подача из внешника?
вот пожалуй пока и все.
Спасибо!
Постараюсь ответить из своего личного опыта.
1)Лучше из внешника,лишние помпы ни к чему.
2)Есть
3)Лучше керамические кольца,керамзит снаружи не пористый, это очень частая ошибка владельцев фф.
4)не нужен

DokMaster - (28.4.12 в 12:52)
noc0ntrol
podlesniy
Спасибо! Хоть ответы и противоположные, они все же говорят что возможно делать и так и так. Пока не могу сказать как буду подавать воду из помпы или внешником, но очевидно что недостатки и преимущества есть и там и там.
На счет секционности думаю так. http://www.aqa.ru/forum/photobig.php?id=167582
на этом рисунке вроде как вода не будет застаиваться. А ведь это главное. Я прав?

Изменено 28.4.12 автор DokMaster

DokMaster - (28.4.12 в 13:05)
еще вопрос, как лучше органиховать слив что бы не создавать эффекта унитазного смыва?

podlesniy - (28.4.12 в 13:06)
DokMaster
Не понял вопрос насчет "унатазного эффекта".
Но вот здесь :
слив организован через отверстия в двух дальних углах лотка ФФ. Угол дна срезан в двух местах, а возле среза приклеен бортик, по высоте равный "проектному" уровню воды.

Изменено 28.4.12 автор podlesniy

noc0ntrol - (28.4.12 в 13:18)
сообщение DokMaster
noc0ntrol
podlesniy
Спасибо! Хоть ответы и противоположные, они все же говорят что возможно делать и так и так. Пока не могу сказать как буду подавать воду из помпы или внешником, но очевидно что недостатки и преимущества есть и там и там.
На счет секционности думаю так. http://www.aqa.ru/forum/photobig.php?id=167582
на этом рисунке вроде как вода не будет застаиваться. А ведь это главное. Я прав?

Изменено 28.4.12 автор DokMaster
Вот при такой конструкции вода может как раз пойти по пути наименьшего сопротивления и вообще мимо горшков, поэтому я считаю уровень надо регулировать перегородками.
По моему не совсем ясно выразился,дополню:
Горшки будут служить перегородками только в том случае когда будут по форме совпадать с формой фф, а такие еще надо найти, можно конечно сделать самому квадратные,из того же орг стекла, но по моему проще сделать перегородки.

Изменено 28.4.12 автор noc0ntrol

DokMaster - (28.4.12 в 13:45)
podlesniy
Унитазный эффект это когда вода в обнимку с воздухом "всасываясь" в отверстие издает неприятные звуки. Хочется что бы было тихо. Я все свои компрессоры расположил в других помещениях (на лоджии и кухне за холодильником), проведя шланги для подачи воздуха в плинтусах, так что там где стоят банки у меня тихо. Слив ФФ тоже хочу что бы был тихим, так же как и залив.
noc0ntrol
Как вариант нашел вот еще статью http://lis.aqa.ru/fitofiltr/fitofiltr.html, но подумываю что если флейту расположить по дну ящика? Тогда перегородки точно не понадобятся. Дело в том что горшки мне действительно видятся более удобными в плане выполнения разных манипуляций. По этому начну все с выбора горшков. Вот такие мысли.

noc0ntrol - (28.4.12 в 14:05)
DokMaster
http://lis.aqa.ru/fitofiltr/fitofiltr.html
Не стоит размешать ее снизу,ее может забить. А с горшками конечно удобнее в плане посадок, но подбирать их возможно придется долго.

KOFEIN - (28.4.12 в 14:28)
DokMaster

А я вот не понимаю,зачем в акве с травкой ставить ФФ???? Чтобы у аквариумных растений кормовую базу подрезать да,для этого?

DokMaster - (28.4.12 в 15:22)
KOFEIN
да, сейчас у меня в акве растений еще больше но водоросли имеются какие только душа не пожелает

KOFEIN - (28.4.12 в 15:29)
DokMaster
Сдается мне что фф вам не поможет,рыбонаселение у вас не большое,так что проблема в чем то другом,свет,вода,течения, но это чисто мои думки может и ошибаюсь.

noc0ntrol - (28.4.12 в 16:01)
сообщение KOFEIN
DokMaster

А я вот не понимаю,зачем в акве с травкой ставить ФФ???? Чтобы у аквариумных растений кормовую базу подрезать да,для этого?
Тоже поддерживаю кстати, фф обычно вынужденная мера, когда нет возможности посадить растения в банку.

KOFEIN - (28.4.12 в 16:13)
noc0ntrol

Одназначно))например в малавийник где камни и песок,внешник не всегда справляется а растючка там не катит,или вон как у меня,скат и два экскаватора))) фловер и астрик,вообще ничего посадить не могу только мох и тот дербанят постоянно.

DokMaster - (28.4.12 в 16:27)
KOFEIN
давайте про ФФ. Я все эти вопросы уже по 100 раз наобсуждался в разделе водорослей. Мы можем эту тему просто погубить.

TimonX - (28.4.12 в 17:31)
DokMaster
А какие ты хочешь манипуляции делать в ФФ? Вообще, ЗАЧЕМ? Или ты в ФФ рассаду собрался выращивать, чтобы на даче потом сажать? Посадил ты растючку в ФФ и пусть себе растёт, нахера туда лазить? - я этого никак не могу понять? Какие-то горшки, секции, стаканчики, чашечки, плойки и прочая билибирда...
Стоит у меня ФФ и что? Лазить туда? Да нафига оно мне надо? Там всё прекрасно и без меня растёт и радует глаз. Это же как горшок с цветком на окне: часто ли его пересаживают и капают в нём землю? Не нужно придумывать паровоз и пытаться самого себя перехитрить, всё гениальное должно быть простым.

noc0ntrol - (28.4.12 в 18:40)
сообщение TimonX
DokMaster
А какие ты хочешь манипуляции делать в ФФ? Вообще, ЗАЧЕМ? Или ты в ФФ рассаду собрался выращивать, чтобы на даче потом сажать? Посадил ты растючку в ФФ и пусть себе растёт, нахера туда лазить? - я этого никак не могу понять? Какие-то горшки, секции, стаканчики, чашечки, плойки и прочая билибирда...
Стоит у меня ФФ и что? Лазить туда? Да нафига оно мне надо? Там всё прекрасно и без меня растёт и радует глаз. Это же как горшок с цветком на окне: часто ли его пересаживают и капают в нём землю? Не нужно придумывать паровоз и пытаться самого себя перехитрить, всё гениальное должно быть простым.
А как вам например вариант,когда корни перекрыли собой все пространство внутри фф, и вода пошла через верх? В горшках более безопасно.

TimonX - (28.4.12 в 19:13)
noc0ntrol
Растения каждую неделю перекрывают всё своими корнями? Раз в год-то можно будет и залезть, если уж что-то пойдёт не так. К тому же продумать аварийный слив никто не запрещает, который понадобится раз в год...

Изменено 28.4.12 автор TimonX

CONTROL - (28.4.12 в 19:49)
Вот у меня были такие манипуляции:
- пробовал, что из растений примется - было удобнее не ворошить керамзит весь в общем горшке, а вынуть отдельный горшочек - отнести его в ванную и аккуратно в удобствах всё сделать, а не висеть над банкой...
- переезд - тут вообще молчу - на сколько удобно было взять небольшие горшки и транспортировать, не высыпая ничего и не карячиться с метровым ящиком с большими растениями....

Изменено 28.4.12 автор CONTROL

noc0ntrol - (28.4.12 в 19:53)
сообщение TimonX
noc0ntrol
Растения каждую неделю перекрывают всё своими корнями? Раз в год-то можно будет и залезть, если уж что-то пойдёт не так. К тому же продумать аварийный слив никто не запрещает, который понадобится раз в год...

Изменено 28.4.12 автор TimonX
Раз в год разрывать весь субстрат во всем фф, или достать горшок, что проще? Вероятность крайне не большая, но момент когда корни перекрыли можно просто не заметить. Или мало ли дома не будет никого, как по мне лучше сразу перестраховаться от всех видов риска,я однажды топил соседей снизу и оплачивал им ремонт,больше не хочу.

DimkaSP - (28.4.12 в 23:41)
А если в лоток поставить круглые (или какие там найдутся) горшки, сверху провести флейту таким образом чтобы вода попадала равномерно в каждый горшок?
Тогда ИМХО будет проще. ВОда везде протекает равномерно, вероятность забивания слива уменьшается, если корни полезут из горшка - это будет заметно, потому что межгоршковое простарнство будет пустым. Сливное отверстие можно делать хоть прямо в дне.
Или фигня это всё? :)

CONTROL - (29.4.12 в 00:15)
DimkaSP
Зачем подавать флейтой в каждый горшок - мне кажется именно это сложным... течет вода через емкость (лоток или ящик в нашем случае), в которой стоят горшки дырявые и все работает... ведь нет разницы - высажено растение в грунт в банке или растет там в горшке, потребление им нитратов одно и тоже..

DokMaster - (29.4.12 в 09:07)
TimonX
А какие ты хочешь манипуляции делать в ФФ? Вообще, ЗАЧЕМ? Или ты в ФФ рассаду собрался выращивать, чтобы на даче потом сажать? Посадил ты растючку в ФФ и пусть себе растёт, нахера туда лазить? - я этого никак не могу понять? Какие-то горшки, секции, стаканчики, чашечки, плойки и прочая билибирда...
Стоит у меня ФФ и что? Лазить туда? Да нафига оно мне надо? Там всё прекрасно и без меня растёт и радует глаз. Это же как горшок с цветком на окне: часто ли его пересаживают и капают в нём землю? Не нужно придумывать паровоз и пытаться самого себя перехитрить, всё гениальное должно быть простым.

Вы одним своим сообщением породили кучу ненужных не поняв о каких манипуляциях я говорил. у меня цыхлидник со всеми вытекающими. Если бы чуть выше почитали бы, то поняли что я планирую сделать вот так
Это означает что прежде чем залезть в банку мне понадобится снять это сооружение. В преддверии покупки мною аквариума на 800 литров я хотел бы испытать фф на 180. Прошу прощения у всех но вынужден сказать, друзья, не стоит считать себя умнее других только по тому что
TimonX
Да нафига оно мне надо? Там всё прекрасно и без меня растёт и радует глаз.
Подумайте есть у людей причины делать не так как у вас. Еще раз извините за резкость.

Пока решил опробовать на обычном садовом лотке. Начну с простого и если будут ощутимые результаты то склею нормальный лоток для установки на аквариум.

Изменено 29.4.12 автор DokMaster


У этой темы очень много ответов. Читайте ее на форуме.

Читать подробно: Фильтрация: Думки по фитофильтру ]]> Wed, 23 May 2012 08:23:00 +0300 Фильтрация: Внутр.фильтр http://www.aqa.ru/forum/vt218480 http://www.aqa.ru/forum/vt218480 Внутр.фильтр
Яд - (22.5.12 в 12:59)
Банка 300л внешник jbl1500, внутр стоит Fluval u3 (говно) за полгода работы не заметил результата что с ним что без него (крышка стала не плотно закрываться) рядом плавающая грязь не засасывается( в общем хочу поменять. Думаю взять этот AQUAEL Unifilter 1000 или Тетру 1000 ?

Moderator - (22.5.12 в 12:59)
Яд получил предупреждение
Показать скрытый текст


SWW - (22.5.12 в 14:02)
Яд А какое население? Я так понимаю, что подпись не соответствует населению 300 литрового аквариума. Учитывая ветку у вас цихлиды. Полность согласен, что флюваль U3 никак не годится. У самого в 320 л. стоял пару недель, а сейчас практически новый фильтр (б/у) 2 недели лежит без дела в тумбочке. Пробовал ставить помпу китайскую что-то около 1500-2000 л/ч - не помню как называется, но на следующий день вернул продавцу, потому как шумела ужас! Мне кажется, если смотреть в сторону акваэля, то тогда уже на AQUAEL Turbo 2000, ну или 1500, но 1000 точно маловато будет. У меня сейчас стоит эхеймовский на 1250 л/ч вроде хорошо, но полностью всё не собирает. Правда у меня и население приличное, но сейчас думаю как настроить потоки, чтоб поэффективнее мехочистка происходила, а то я из эстетических соображений попрятал и заборник от внешника и корпус внутренника..... Ну а про тетру очень много негатива написано, плачит народ от неё.....ИМХО

Яд - (22.5.12 в 14:49)
думаю 2000 будет великоват и читал что у них губки почти одноразовые

rangrig - (22.5.12 в 16:04)
сообщение Яд
думаю 2000 будет великоват и читал что у них губки почти одноразовые
Помповая головка Акваэль Турбо 1500 и губка вот такая, средней пористости, коих на Птичке полно:
http://p115.ru/katalog/katalog-aquariums/katalog-po-firmam/rossijskie-proizvoditeli/gubki-dlja-pomp/gubka-krugloe-sechenie-120h200-35926
и будет счастье!

CrazyRacer - (22.5.12 в 16:49)
в профильном разделе полно инфы... при чем тут малавийский форум то?

NOX(sanek) - (22.5.12 в 17:47)
1000 мало будет точно, 1500 минимум надо :)

Яд - (22.5.12 в 17:55)
пойду сегодня куплю 1500) и губку сразу надеюсь что будет результат больше чем от fluval u3

NOX(sanek) - (22.5.12 в 17:59)
Яд
правда будьте готовы, что Акваэли могут шуметь :(

Илья Фролов - (22.5.12 в 19:16)
NOX(sanek)
не всегда. но бывает. и совсем неожиданно

NOX(sanek) - (22.5.12 в 19:26)
Илья Фролов
да да :) наверно, все неожиданно иногда шумят, могут тарахтеть- болезнь Акваэлей похоже!

Arh - (23.5.12 в 09:12)
Постоянно пользуюсь акваэлем, ни одного ещё шумного не попадалось, может просто повезло.

Изменено 23.5.12 автор Arh

Чупатый - (23.5.12 в 10:26)
Скажите, а для банки 200 литров с цихлидами малави (мбуна) с населением ~25 хвостов, можно обойтись лишь внутренним фильтром, например JBL CristalProfi i200? Или маловато будет?

SWW - (23.5.12 в 11:27)
Чупатый
Скорее нет, чем да. Дело в том, что обойтись можно, но тогда прийдётся часто подмены воды делать. Самый верный вариант к внутреннику добавить ФФ, вот тогда будет гуд! ФФ обойдётся примерно в 1000 р, если не меньше - всё зависит из чего делать и какие фитинги использовать. Самая что нинаесть примитивная, но высокоэффективная штука. На форуме полно информации по ФФ.


Читать подробно: Фильтрация: Внутр.фильтр ]]> Wed, 23 May 2012 07:27:05 +0300 Фильтрация: подскажите как быть?jebo 819 http://www.aqa.ru/forum/vt218515 http://www.aqa.ru/forum/vt218515 подскажите как быть?jebo 819
тимон - (22.5.12 в 23:04)
собственно дело вот в чем:потек внешник jebo819 через" бошку",заменить прокладку?легко ли ее найти на птичке?(визуально она вроде еще нормальная)и вот еще...на кране должно быть две прокладки или одна?заранее всем спасибо за ответы.....


Читать подробно: Фильтрация: подскажите как быть?jebo 819 ]]> Tue, 22 May 2012 19:04:23 +0300 Фильтрация: Наполнители на унимакс 250 от Акваэль и какой у фирмы сайт http://www.aqa.ru/forum/vt171238 http://www.aqa.ru/forum/vt171238 Наполнители на унимакс 250 от Акваэль и какой у фирмы сайт
taisauti - (12.10.10 в 14:06)
Какой наполнитель можно поставить вместо активированного угля и нужно ли, если аквариум вполне благополучный.

И ещё там написано, что вместо УФ стерилизатора, можно поставить дополнительную губку фильтрации, учитывая то, что как раз механическая фильтрация самое слабое место этой модели, я хотел бы узнать, можно ли такую купить где? Насколько понял любая губка подойдёт, но там они предлагают дополнительно приобрести специальную насадку на которую одеваешь уже саму губку, или можно прото так губку в этот пустующий отдел вставить и всё.

И последний вопрос. Никто не знает адресс официального сайта Акваэля в рунете?

NEPTUN-G - (12.10.10 в 19:49)
taisautiНасыпь керамику вместо угля и на верх положи две септипоновые солфетки для тонкой очистки .Или вместо солфеток положи мелко пористый паролон на верх керамических колец.Поставь вмето стерелизатора УФ паролон средней очистки.
Удачи!!

taisauti - (12.10.10 в 23:06)
NEPTUN-GСпасибо!!!Уже что то

rangrig - (13.10.10 в 00:43)
сообщение NEPTUN-G
taisautiНасыпь керамику вместо угля и на верх положи две септипоновые солфетки для тонкой очистки .Или вместо солфеток положи мелко пористый паролон на верх керамических колец.
Какой наверх! Там фильтрация проходит сверху вниз. То есть если и класть синтепоновые салфетки, то в самый низ. Но тогда неудобно будет каждый раз их менять.

avenger - (13.10.10 в 12:07)
У меня во всех отсеках керамические кольца, а губка одна осталась в последнем отсеке, вместо УФ лампы - биошары, а тонкая губка на заборной трубке в акве. Фильтр не промывал уже месяца 3 и не планирую раз в 3 дня только промываю губку с заборника. Внутренний фильтр - китаец для механической очистки поставил с дождиком.

Lynx - (13.10.10 в 17:23)
avenger скажите, шары не издают никаких звуков от тока воды в отсеке под УФ, или они у Вас под завязку? И надо ли снимать кожух приотсутствии лампы?

taisauti - (13.10.10 в 17:45)
Спасибо всем. Ещё одно уточнение. Шары как насыпать? Если просто валом, тогда промывать будет сложно, или если раз в три месяца, то можно просто вываливать? А может в какой сетке их опускать в отсек?

john-a70 - (13.10.10 в 20:09)
taisauti
В сетке удобнее!

SlavaR - (13.10.10 в 21:17)
taisauti
Оф. сайт Акваэль А в рунете только Акваплюс

Изменено 13.10.10 автор SlavaR

taisauti - (13.10.10 в 21:46)
avengerА про губку на заборник хорошая идея, я уже надел

astron - (14.10.10 в 02:28)
Сетка=чулок...Дешево и сердито :)

avenger - (14.10.10 в 09:10)
Шары лежат у меня просто так но почти до самого верху, звуков никаких не издают. Да и всеравно у меня внутренний фильтр сансан гудит громче чем все звуки от внешника

taisauti - (14.10.10 в 23:26)
astronВот ещё одно применения для капроновых колготок нашлось в аквариуме :) А ещё я ими акриловый аквариум чищу и сачки для различного планктона шью. Я не удивлюсь, если и в фильтр их самих можно запихнуть, вместо губки.

А вообще не пойму, если слабое место в этих фильтрах механическая фильтрация, тогда зачем в дополнительный отсек биошары, а не ту же губку например

Изменено 14.10.10 автор taisauti

astron - (15.10.10 в 00:21)
А если чулок надевать на внутренний фильтр,то его можно и к самым мелким малькам ставить без боязни,что их затянет в какой нить заборник стакана :hde: :P

Рыбколюб - (16.10.10 в 14:42)
taisauti
Да с чего вы взяли что там слабая фильтрация механическая?! кто сказал такое?
у меня стоит у знакомых стоит у клиентов стоит работает с механикой все отлично!!! нет никаких проблем и с биологией.
а вообще судя по подписи зачем Вам еще губку или биошары? у Вас же 216 л в них Унимакс и Унифильтер!!! большое население? лучше тогда не класть ничего лишнего - оно Вам надо?:-)

taisauti - (16.10.10 в 18:11)
РыбколюбСпасибо, во всяком случае я понял, что должно хватить, а мне многие говорили, что 500 - сотый унимакс нужен на мой. А внутреник я хочу в другую акву поставить.

Пустельга - (4.5.12 в 10:53)
сообщение taisauti
И последний вопрос. Никто не знает адресс официального сайта Акваэля в рунете?
официальный сайт тут http://aquael.com/
тут вот есть наиболее полный ассортимент интернет магазин АкваПлюс
вот здесь блог компании: http://aquael-russia.livejournal.com/
еще есть адрес СЦ электронный aquael-service src="images/at.gif" align="bottom" border="0" alt=""/>yandex.ru
в контакте есть группа на фэйс буке и твиттере - уже везде сидят :-)

Изменено 4.5.12 автор Пустельга

Mir16 - (10.5.12 в 19:31)
С механикой, как и с остальным у 250-ого все отлично. Вместо УФ-лампы положил губку от ФАН-3.
Отличный фильтр.

Рыбколюб - (22.5.12 в 22:16)
Пустельга
Нашел в контакте их http://vk.com/aquael


Читать подробно: Фильтрация: Наполнители на унимакс 250 от Акваэль и какой у фирмы сайт ]]> Tue, 22 May 2012 18:16:09 +0300 Фильтрация: Вопрос владельцам внешних фильтров и Mini Kani 120 особенно http://www.aqa.ru/forum/vt172787 http://www.aqa.ru/forum/vt172787 Вопрос владельцам внешних фильтров и Mini Kani 120 особенно
glafira - (25.10.10 в 08:52)
Купила свой первый внешник Мини Кани, по отзывам очень хороший http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=27_70&products_id=2536
Объем аквы 96 л (по результатам измерений, хотя покупали мы его как 80 л). Подключили в варианте помпа внутри аквы, так как канистра стоит на подоконнике, на уровне аквы. Внутри 4 корзины, которые расположили так: внизу керамические кольца, затем цеолит, синтепон и губка, ток воды снизу вверх.
Запустился сразу, качал очень хорошо, даже немного размывал грунт, он у нас легкий, Монада от JBL.
Через пару дней после запуска я запустила в акву 30 штук вишен и ночью проснулась в холодном поту - забыла надеть на заборную трубку губку. Трясущимися руками разобрала фильтр, ожидая обнаружить креветочный фарш - в канистре нашла 1 живую креветку. Вытащила и помпу, разобрала ее и промыла, креветок не нашла. Надела префильтр - пластиковая решетчатая насадка и на нее акваэлевская губка от внутреннего фильтра маленького.
Через 2 неделе при прополке обнаружила, что из входящей трубки вода льется тоненькой струйкой. Вода все 3 недели остается мутноватой, я грешила на затянувшийся запуск аквы, но похоже фильтру не хватает сил, чтобы воду прокачать. В заборном шланге есть пузыри воздуха. Я разобрала фильтр, внутри он чистый, не забит. Отдельно в ведре проверила помпу - шпарит как сумасшедшая. А вместе потока совсем нет, вода в акве вообще не двигается. Корм рыбам кидаю и он медленно опускается на дно именно в том месте, где кинула. Это же не правильно? Или для внешников это нормальное явление и я просто этого не знаю еще?
В чем причина и что делать?
Нейжели так сильно падает поток из-за губки префильтра? Может, если поставить канистру на пол и помпу повесить снаружи на выход поток будет мощнее?
Сейчас одна надежда на аэратор, он хоть чуть-чуть, но перемешивание воды дает...
Помогите советом плз, а то такое разочарование во внешниках :(

Изменено 25.10.10 автор glafira

Шкет - (25.10.10 в 09:30)
glafira
Это нормально, что мощность от префильтра падает. Промывать его нужно почаще. И синтепон в фильтре последним положите.

glafira - (25.10.10 в 11:42)
Шкет
спасибо
я промыла пре фильтр и вода текла струйкой...может его лучше вообще снять и на трубку приладить сеточку какую-нибудь?
А какую, где взять? Кусочек женских колготок подойдет?
Синтепон переложу, спасибо

Шкет - (25.10.10 в 11:43)
glafira
колготки вполне годятся.

argan13 - (25.10.10 в 11:50)
glafira
Я бы вам напротив посоветовала, использовать в качестве префильтра губку для очень грубой очистки, с большими дырами. Она уменьшит разряжение помпы и креветок не будет засасывать, если сами не начнут пролезать вглубь губки. такая почти не забивается.

glafira - (25.10.10 в 11:59)
argan13
а можно вырезать кусочек такой губки и засунуть в заборную трубку?
Меня очень смущает сама идея префильтра - в нем же будет задерживаться мелкая муть, которая по идее должна отфильтровываться и оседать в канистре, то есть именно механическое очищение воды будет происходить хуже. Если б не креветки....

Интересно, как решается эта проблема в амановских высокотехнологичных аквах. Ведь там креветки присутствуют обязательно, особенно если есть мхи. А красивые стеклянные адавские трубки за немерянные деньги вряд ли уродуют префильтрами или сетками

glafira - (25.10.10 в 12:42)
убрала пре фильтр, поставила на входное отверстие помпы кусочек от колготок, в фильтре поменяла местами губку и синтепон, в синтепон доложила пакет пуригена, должно стать получше. Поток сразу увеличился, очень надеюсь, что муть уйдет и можно будет отключить аэратор.

Всем большое спасибо!

glafira - (25.10.10 в 14:53)
сейчас пошла посмотреть, как дела в акве - пять из возвратной трубки течет тоооненькая струйка воды :(
Мне показалось, что шумит помпа, я ее вынула, промыла, проверила в миске с водой - качает хорошо, опять поставила в акву, подключила к трубке забора воды - она вообще не качает и тихонько гудит!!!!
Что мне делать, подскажите пожалуйста!!!

argan13 - (25.10.10 в 15:10)
glafira
не понятно, это без префильтра совсем такой напор получился?

Капроновый носок будет забиваться так быстро, что вам придется ежедневно промывать его.

glafira - (25.10.10 в 16:46)
argan13
без префильтра, только капрон в один слой
Буду завтра звонить в ЖВ, где покупала, разговаривать со специальным консультантом насчет обмена :(
Расстроена ужасно :(((

argan13 - (25.10.10 в 16:50)
glafira
снимите капрон! скорее всего с фильтром все в порядке. Капрон очень снижает засасывающую мощность фильтра. Губку повесьте грубую, с большими порами.

glafira - (26.10.10 в 14:23)
argan13
Один слой кусочка капроновых колготок в сильно натянутом состоянии? Там одни дырки. Но уберу, посмотрю, что будет.

Сегодня позвонила в ЖВ, консультант сказала, что пре фильтр, неважно какой он, вообще не сказывается на мощности помпы...повезу вечером его в ЖВ, они будут его там проверять. Надеюсь гарантийный срок еще не истек.

СельхозНИК - (26.10.10 в 19:34)
glafira
Странно, у меня такой работает 1.5 месяца, мощность упала немного через ~ месяц. Нет префильтра. Это, конечно, не по правилам безопасности, но я помпу верчу под водой включенную, для стравки воздуха.

glafira - (27.10.10 в 22:50)
короче вчера возили фильтр в ЖВ, проверяли. Поключали в ведре, чтоб посмотреть напор. Сама продавец, кстати очень милая девушка, сказала, что напор никакой, у них в магазине стоит такой же мини кани 80 в маленькой акве, у него напор значительно сильнее.
Проверяди по разному - отдельно помпу, вместе с наполнителями, с разными наполнителями, без наполнителей...сказали, что сегодня будут звонить поставщику, выяснять в чем дело и что можно сделать.

Даже ставили помпу от другого фильтра, нового из упаковки. Правда не оказалось МК120, взяли помпу от МК80 - все то же самое. Даже не знаю что и думать...ведь этот фильтр очень хвалят владельцы на разных форумах, поэтому и купили - отзывы хорошие, плохих вообще не было, а цена отличная.
Кстати, на коробке МК80 стоит маркировка помпы 600л/ч, а в коробке лежит помпа на 650 л/час, как у моего МК120. Муж сразу стал говорить, типа эту партию укомплектовали плохими помпами, не будут же в более дешевый комплект класть помпу более мощную, чем положено и соответственно более дорогую, поставщики и не производители мол не дурачки выгоду упускать. Уж не знаю, так ли это, но мне тоже показалось странным, что в коробке с обозначенной мощностью помпы лежит другая, пусть и более мощная...все одно, ни та, ни другая не качает ни фига

Фильтр я забрала домой, поставила - что он есть, что нет - акве фиолетово - болото мутное :(((
Ждала сегодня звонка из магазина - не позвонили :( Пошла рыдать в подушку

СельхозНИК - (28.10.10 в 01:20)
glafira

Помпы у мини-кани 80 и 120 одинаковы (на моём 120-ом написано МК650), различаются они (фильтры) габаритами, 120 ый на 6.5 см выше возможно за счёт доп.отсека для наполнителей. Может Ваш фильтр бракованный, Вы же не проверяли в магазине механическую часть? :clever:

Изменено 27.10.10 автор СельхозНИК

Petrk - (28.10.10 в 12:57)
glafira
У меня мини кани 80, правда канистра стоит на полу, помпа установлена на выходе ниже уровня воды (вариант 2 по инструкции) правда еще 4 дня, пока не падает производительность.
префильтра нет и не будет.
в микробанке для спасения креветок в заборной трубке установлена сетка пластиковая от комаров практически не создает сопротивления а пропускает только совсем мелочь (которая туда и не подплывает).

AQUAEL - (29.10.10 в 10:20)
glafira
Доброго времени суток.
Дело точно не в двигателе.
Скорее всего имеет место ошибка при сборке фильтра (после второй очистки), либо попадание инородных тел в шланг, насос или полость канистры.
В любом случае мы Вам поможем, пожалуйста обратитесь в наш сервисный центр:
г. Москва.ул. Краснобогатырская д.75 (Зоомагазин),тел.8(495) 9712987
г. Москва, ул. Проспект Мира д. 182 (Зоомагазин) тел.8(495) 9712987
С уважением, команда AQUAEL.

glafira - (3.11.10 в 23:33)
AQUAEL
спасибо большое, если понадобиться - обращусь обязательно. Кого конкретно спрашивать? (не послали бы :))

glafira - (3.11.10 в 23:43)
СельхозНИК
проверяли, все работает.
МК 80 и МК 120 отличаются объемом канистры и мощностью помпы - на коробке МК80 указана мощность помпы 600л/час, а на коробке МК120 - 650 л/час. Внутри и в той и другой коробке лежит помпа 650л/час, что и смутило :)

glafira - (3.11.10 в 23:59)
в общем так:
все разобрала, все промыла, собрала. Из канистры полностью убрала цеолит, керамические кольца разложила на 2 корзины, убрала примерно половину синтепона, оставшийся распушила. Убрала 1 из 2 черных губок. Вместо префильтра поставила кусок самой грубой черной губки, какую нашла в ЖВ. И вуаля - все работает, уже сутки мощность не падает, поток хороший, вода совершенно очистилась, крисстально прозрачная.
Такое ощущение, что помпе не хватало мощности прокачивать воду через все штатные наполнители.

В ЖВ воде сказали, что поставщик готов забрать фильтр на тестирование, но его надо отправлять в Питер, это возможно не раньше середины ноября... общем, все как обычно :(
Я, честно, так заманалась с этим фильтром, что решила, что если после полной разборки и разгрузки канистры ситуация не улучшится, я его выкину на помойку, поставлю какой-нибудь внутренник за 500 руб и успокоюсь :) Все ж не ехейм за 20 тыщ, всего-то 2500, ценный опыт того стоит. Но все наладилось, настроение улучшилось, завтра день редизайна (а то поломали все, пока с фильтром возились).

Очень благодарю всех за ценные советы, помощь и, наконец, сочувствие, мне это было важно :) Думаю, тему можно закрывать.

СельхозНИК - (4.11.10 в 05:38)
glafira

:mir:

Nadenьka - (5.11.10 в 18:47)
glafira
я такой фильтр сначала в ванне запустила и разобралась с его работой детально.
только потом начала к акве монтировать
если воздух попадает, струйка тонкая...эт при запуске
проблем в общем нет!

glafira - (7.11.10 в 00:48)
Nadenьka
так и мы запускали в ванне сначала, а потом приладили к акве и все вроде работало, а потом перестало...


Сегодня положила обратно 2-ю черную губку и в верхнюю корзину к рыхлому синтепону - пакетик пуригена - все работает, тьфу-тьфу-тьфу ...

shah - (20.11.10 в 22:30)
glafira
Добрый день!
У меня стоит Mini Kani 80 внутри 3 корзины помпа в акве(на входе в фильтр),так вот я выкинул из него все наполнители кроме 2 губок,и собрал вот по такой схеме:
первый слой(с низу) ''Tetratec Керамика CR600/700/1200'' 1литр,
второй слой 2 губки( те ,что были в комплекте),
и третий последний слой Наполнитель ''BioCeraMax UltraPro1600 1000 ml. (керамика)''.
Стоит пре фильтр от АКВАЕЛЯ губка мелкопористая промываую раз в неделю ,работает нормально даже течение пришлось убавлять.Даже думаю губки убрать и засыпать ещё один слой ''BioCeraMax UltraPro1600 1000 ml. (керамика)''.
Так, что у вас наверно проблема в сборке,если есть возможность попробуйте мою схему сбора.
Удачи!!!!

Dream-u - (16.12.10 в 15:40)
Чёт я не понял, так у всех других производителей по ходу потока сначала губки потом цеолит(уголь) потом субстрат(керамика, шарики и т.д.). Здесь наоборот чтоль? Так все каки в керамике застрянут и до губок уже чистая вода дойдёт. Чёт всё наоборот.

accki - (16.12.10 в 16:19)
Dream-u
Да как раз шарики, керамика и пр. первыми по ходу воды засыпаются. Ну не считая префильтров из крупнопористой губки...

maxidolna - (30.12.10 в 17:25)
Тоже взял мини кани 80.
Тоже не очень понятна схема расположения наполнителей. Уж губке на выходе точно делать нечего.
Или поменять местами вход и выход фильтра?
Еще вопрос - где-то краем уха слышал про негерметичность в наборе корзинок, не было ли у вас таких косяков? Лямка за котрую вынимают корзины - уж точно немного мешается.
Поделитесь еще кто-как располагает субстрат?
Мне так видится: первая корзина (снизу) - половина губки, половина синтипона. Вторая биокерамика, третья - цеолит.

shah - (1.1.11 в 18:06)
сообщение maxidolna
Тоже взял мини кани 80.
Тоже не очень понятна схема расположения наполнителей. Уж губке на выходе точно делать нечего.
Или поменять местами вход и выход фильтра?
Еще вопрос - где-то краем уха слышал про негерметичность в наборе корзинок, не было ли у вас таких косяков? Лямка за котрую вынимают корзины - уж точно немного мешается.
Поделитесь еще кто-как располагает субстрат?
Мне так видится: первая корзина (снизу) - половина губки, половина синтипона. Вторая биокерамика, третья - цеолит.

Наполнители могут быть разные.
Вот моя схема... первый слой(с низу) ''Tetratec Керамика CR600/700/1200'' 1литр,
второй слой 2 губки( те ,что были в комплекте),
и третий последний слой Наполнитель ''BioCeraMax UltraPro1600 1000 ml. (керамика) и пре фильтр,с таой схеой в фильт можно не лазить в него годами.

maxidolna - (1.1.11 в 21:08)
shah
Спасибо. Пре фильтр мелкий или крупный? У меня грунт АДА, год, начал пылить сильно. Склоняюсь к крупному, чтобы муть фильтр забирал.

заливная - (5.1.11 в 22:00)
Вот и я стал счастливым обладателем этого волшебного фильтра. Сегодня купил, разобрался быстро, что да как вопросов не возникло, для проверки запустил в ведре, все работало замечательно. Установил в акву (помпа снаружи). Через час работы обнаружил лужу в тумбе, подтекает из отверстия, куда входит электрический провод, радость моя понизилась, брал в живой воде, Вопрос, а помпу отдельно поменяют или надо сливать весь фильтр и тащить его в живую воду

maxidolna - (5.1.11 в 22:16)
сообщение заливная
Вопрос, а помпу отдельно поменяют или надо сливать весь фильтр и тащить его в живую воду
Думаю, надо просто им позвонить и обговорить этот момент. Если вопрос будет "буксовать" - фильтр подмышку, и к ним возвращать.

Вопрос.
Шланги от мини кани - к какому стандарту относятся, 16/22 мм? Я тупо меряю линейкой: 14/19мм.

заливная - (5.1.11 в 22:39)
Аналогично штангенциркуль взял 16мм не получается 14мм самое то, то-то я их еле натянул, да и шланги фигня как кол дубовые короче завтра поеду докупать человеческие шланги да и флейты надо посмотреть с присосками. Во купил себе конструктор сделай сам

maxidolna - (5.1.11 в 23:58)
заливная
Если опустить шланги в кипяток секунд на 10, процесс может существенно упроститься.
Отпишитесь по шлангам, какие подберете. Я свои еще не натягивал - надо тоже удлинять и проточный реактор еще буду ставить.

заливная - (6.1.11 в 18:54)
сообщение maxidolna

Отпишитесь по шлангам, какие подберете. Я свои еще не натягивал - надо тоже удлинять и проточный реактор еще буду ставить.

Шлангов нужного размера небыли в наличии, были какие-то зеленые, но толще, руками потрогал вроде эластичные и помягче, но не особо.
Помпу в магазине поменяли без вопросов, теперь все подключил, работает отлично поток нормальный (пока правда вода чистая, аквас только вчера запустил, кроме грунта и коряги ничего нет.

maxidolna - (6.1.11 в 20:19)
заливная
Как напор воды? Меняли ли наполнители, или все оставили по дефолту?

заливная - (6.1.11 в 20:39)
все по дефолту, напор, умеренный на мои 100 литров, рыб сдувать небудет. Помпу поставил на заборный шланг, и заменил заборную арматуру, штатная непонравилась и докупил присосок с креплениями.

maxidolna - (7.1.11 в 01:13)
заливная
Ткните ссылку, какие крепления брали, тоже закажу.

заливная - (7.1.11 в 01:28)
http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=1508_1729_1740&products_id=9741

заборная арматура


еше хотел такую флейту но в наличии пока нет
http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=1508_1729_1740&products_id=9742


удобная штука оказалась и присоски с креплениями в комплекте я правда взял дополнительный комплект присосок

maxidolna - (7.1.11 в 13:33)
заливная
А присоски какие подошли (ссылку)?
Посмотрел на арматуру - дороговастый "конструктор" получается, это так уж получается Эхейм надо было сразу брать...

заливная - (7.1.11 в 18:33)
Точно дорогой конструктор получился, а иначе никак, родные трубки просто навесить на акву, а как, если в комплекте нет присосок.
Про присоски ссылку не дам, я их в магазине купил, и то пришлось примерять крепления, те размеры, что написаны на упаковке как-то держат неуверенно, взял на размер меньше.

maxidolna - (8.1.11 в 03:00)
Еще вопрос. Крупнопористая губка от какой модели Акваэля подойдет на заборник мини кани. Заборник такой же как и у авкаэлевских циркуляторов. Нужно знать, чтобы првильно заказать. Спасибо.

заливная - (9.1.11 в 18:49)
Купил в магазине какую-то но-нейм производителья, только без дырки, а по центру прорезь 1.5см шириной и глубиной на2/3,пока не ставил, попробовал запихнуть туда трубку с заборной насадкой с небольшим усилием получилось.
Что-то похожее на это http://vitawater.ru/shop/product_info.php?products_id=2898

maxidolna - (10.1.11 в 01:37)
заливная

Туда в идеале становится что-то типа такого http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=1508_1725_1784&products_id=4254
Даже бывают со встроенным подстаканником. Но я все не могу определить от какой модели фильтра надо заказать.

заливная - (10.1.11 в 02:34)
maxidolna
спасибо,надо будет по инету заказать.А то в магазине сказали что в наличии нет.

maxidolna - (10.1.11 в 02:57)
заливная
Завтра потащусь в магазин подбирать, отпишусь.

maxidolna - (11.1.11 в 00:28)
Взял такую губку

Идентифицируется как "Wkl. gabkowy 5.5x5.5x8.5". Размер такой же как и у губок для Турбо 350, только эта крупнопористая.
Еще идеально подходит прямоугольная крупнопористая губка от какой-то модели "Фана" (приятель использует, но я так и не смог выяснить от какой именно модели). Иногда попадается сразу на пластиковом стаканчике-заборнике.

заливная - (11.1.11 в 16:10)
И как поток на много понизился?
Я пока решил повременить с губкой, аквас запущен только недавно.

maxidolna - (13.2.11 в 02:49)
Встал он у меня так

Крупнопористая губка ни коим образом не снижает производительности, похоже к ней месяцами можно будет не прикасаться.
Наполнители поставил так. Нижняя кювета - биокерамика-кольца, далее губка из комплекта, затем мочалка из комплекта, верхняя - биокерамика-шары с высокой площадью. Через какое-то время заметил что гонит муть. Поверх последней корзины положил еще пару листов обычного строительного синтепона. Мне кажется что еще не мешало бы уплотнить полоской синтепона пространство между краем верхней кюветы и стенками ведра, похоже там все же не герметично. Что наверное и сделаю при следующем вскрытии. Поток фильтра хороший, сейчас стоит не на максимуме, есть запас. В работе уже 3 недели.

lordalex - (27.5.11 в 10:42)
Купил МиниКани 120 в один кубик для КК SSS.

Спецы и владельцы помогите пожалуйста ответить на вопросы:

1. Зачем в фильтре губки грубой очистки стоят на выходе? (также в инструкции к фильтру и в рекомендации на сайте)
2. Предназначение мочалки в комплекте (для глубокой очистки? или биофильтрация?) Может лучше поменять на синтипон/SERA Wool?

И последний, самый важный вопрос:
3. Какое, на Ваш взгляд, самое оптимальное заполнение (любыми на рынке аква-наполнителями) 4х корзин для глубокой/"тонкой" фильтрации?

Изменено 27.5.11 автор lordalex

HARRY3 - (11.6.11 в 13:59)
maxidolna
заливная
Господа, какие шланги реально подходят на данный фильтр ? Хотелось бы узнать конкретно, например ейхем 16х22 или жбл 12х16 и т.д. Списывался с двумя людьми, 2 разных ответа, один говорит 12х16 идут, второй прислал фото с линейкой там типо 15х19 или около того... :( Вобщем не хочу покупать пока это дело не выясню, а то потом ищи свищи шланги... А цена вкусная, на 4500 можно аж 2 штуки взять... ;)

Изменено 11.6.11 автор HARRY3

Изменено 11.6.11 автор HARRY3

maxidolna - (9.7.11 в 22:37)
HARRY3
Все идет 16х22,
сорри отсутствовал долго.

jonik77 - (11.5.12 в 23:13)
привет всем - я тоже недели две назад поставил акваел миникани 80
ненарадуюсь!!!
сначала поставил флейту, муть кружила по аквариуму пол-дня,
флейту убрал - поискал как правил-нее - нашел по дедушке амано - чтоб выход и вход с одной и той-же боковой стенки были, только входная трубка на 15 см от поверхности грунта была - в общем получается почти посередине
засос воды - тоесть по вертикали.

муть пропадает за 30 мин максимум за час!!!!!
теперь ваще супер - ненарадуюсь!!!
только плюсы!!!

Изменено 11.5.12 автор jonik77

mimp - (17.5.12 в 13:31)
как оно по уровню шума? по сравнению с внутренним акваэлевским фаном например.
чего все-таки лучше с насосом внуть или снаружи?

Arh - (17.5.12 в 19:17)
Цеолит лучше сразу вынуть из фильтра, в растительном аквариуме 2 месяца из-за него растения хреново расли. Цеолит имеет смысл применять в пустых перенаселенных аквариумах, например в зоомагазинах, либо с пластиковыми растениями и переселением.

Рыбколюб - (22.5.12 в 22:14)
mimp
у меня раньше стоял Фильтр Kani 80 на цихлиднике, после расформирование последнего отдан другу для черепашатника, где и по сей день трудится :-)
работал тихо, бывало слышно вибрацию только если рыбы его сбивали и он к стенке или камню прислонялся пластиком. обслуживал редко - раз в пол года где то - учитывая рыбоначеление, а оно было ооччень плотное :-) - это вообще очень даже хорошо.
выбрал потому что можно было поставить выше уоровня воды. конструкция цихлидника позволяла внешник только над аквариумом повесить :-)


Читать подробно: Фильтрация: Вопрос владельцам внешних фильтров и Mini Kani 120 особенно ]]> Tue, 22 May 2012 18:14:16 +0300 Фильтрация: отзыв и переделка FZN-1 (фильтр для нано-аквариума) http://www.aqa.ru/forum/vt196182 http://www.aqa.ru/forum/vt196182 отзыв и переделка FZN-1 (фильтр для нано-аквариума)
slavian - (23.6.11 в 00:27)
Купил я для 20л аквы Aquael FZN-1 фильтр-водопад. пользуюсь уже месяц а то и больше, общая оценка 3+.
Кому интересно, подробнее читайте ниже.

внутри места много, половина от мини-внешников. О наполнителях см ниже

Хочется сразу отметить, что мотор бесшумный, аква стоит в 1.5м от спального места и совершенно не беспокоит. Тут оценку даю 5

При выкл/вкл сразу подтягивает воду, даже если она ниже сливных ложбин. тут 5

Вытаскивание кассет с наполнителями простое и быстрое. кассеты стоят плотно. Разве что приходится скидывать вводную трубку прежде чем вынуть кассеты. тут 4

Выход не без изъяна. сами ложбины слива воды имеют ступеньку, и вода сливается не вниз, а отталкиваясь от ступеньки движется параллельно верхнему слою воды, тут все прекрасно. Но между ложбинок для слива торчит входная труба, меж ней и сливом есть некоторый зазор, через который вода сливается прямо перпендикулярно вниз, при этом сбивая с всасывающего потока муть обратно в акву, такой проблемы не видится в фильре EHEIM Liberty 75 к примеру. однозначно ставлю 3, т.к. на половине его мощности у меня амазонию начинает смывать из-за перпендикулярного слива части воды.

Вход тоже не очень продуман, вместо того, чтобы в поставку засунуть насадки разной длины, зачем то дается 2 штуки совершенно одинаковых! а на штатной трубке (если не ставить эти насадки) нету защитной сетки. итого со штатным впуском в трубу может засосать мальков, креветок. а при одевании насадки она достает до самого грунта, который в случае своей легкости (амазония к примеру) может легко засосать внутрь фильтра! По фото ниже вы можете увидеть мою попытку исправить этот косяк производителя. Так же хочется отметить что нет отвода для забора пленки с поверхности воды, как например есть в SunSun HBL-501. тут 3

внутренняя часть для наполнителей представляет собой 2 пластиковые канистры, каждая размером 110Х60Х50мм (согласитесь не малый объем для навесного фильтра), при том весь полезный объем фильтра как раз и занят этими канистрами. В которые в базовом комплекте вложены высокопористые губки (на картинке обведены красным). Считаю что базовые губки не достаточно адекватны по качеству фильтрации (но адекватны по цене фильтра), потому можно обрезав частично эти губки вложить туда еще некоторые наполнители, сделав что то вроде сандвича, что я и предпринял. За внутреннюю эргономику, канистры, полезность объема, возможность добавления наполнителей без переделок 5.

Отзыв окончен, перейду собственно к варианту улучшения.
Вычитал тут про переделку навесного фильтра в фито фильтр, http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=21057 но ИМХО это прошлый век.
В идеале конечно ИМХО повторить расположение фильтрационных элементов как у ADA или EHEIM, что в принципе возможно с объемом канистр FZN-1
ADA (взято с амании):
"В самом низу (вода в канистре движется снизу вверх) в качестве предварительного фильтра применяются не плоские поролоновые прокладки"
"Cлой ADA NA Carbon - специальный активированный уголь"
"Далее кладется ADA Bamboo Charcoal - специально обработанный бамбуковый древесный уголь"
"Самый верхний слой (1/4 объема при запуске аквариума) - ADA Bio Rio. Это основной биосубстрат для колонии бактерий."
"Упрощенный метод: внизу небольшой слой ADA BioCube, и мешок с 2/3 ADA Bio Rio и слоем 1/3 ADA NA Carbon сверху. Внизу мешка кладется ADA Palm Net - она не пропускает крупные частицы в наполнитель и умягчает воду."
Примерно то же самое, только немного в другом порядке и с другими названиями у EHEIM

Но как многие аквариумисты сообщают, что уголь совершенно не нужен, это раз, если и хотим использовать, то можно более бюджетные варианты например от Juwel. Биофильтр можно заменить Sera Siporax микро упаковка 2шт (по 1 в каждую канистру), ну а губки у нас уже есть

Вынимаем канистры, достаем губки, отрезаем часть губки, так чтобы в канистре стало достаточно места для Sera Siporax или другого биоматериала. Далее всовываем в канистру губку, сверху биоматериал, закываем крышкой, ставим на место. Уголь соот-нно по желанию, другие фильтрационные материалы тоже.



Ну и конечно как уже говорил меня бесит входная часть (трубка), что сделал: одну из насадок на трубку входящую в комплект отрезал на 3 равные части. среднюю часть выкинул. нижнюю часть (где решетка водозабора) перевернул на 180 градусов, т.е. решеткой вверх. в таком положении всунул нижнюю часть в верхнюю часть насадки. Далее эту конструкцию надел как положено на входную трубку фильтра.

Подумываю сбоку вывести трубку в форме буквы Г прямо к поверхности воды, чтобы фильтр автоматом снимал пленку и прочую грязь с поверхности воды, как это продумано в SunSun HBL-501

Что делать со сливом воды перпендикулярно вниз в месте прохождения всасывающей трубки - пока не придумал.

MarKas - (8.7.11 в 23:05)
Много лет использую FZN-ы, согласен, хорошие фильтры, вот что имею сказать:
Идея бутерброда в корзинах бессмысленна.
Чистая вода отводится через верхнюю часть губки, грязная поступает через решетки корзин с низу и с боков губки. Именно поэтому FZN-ы могут накопить очень много грязи.
Заменив верх губки на Sera Siporax получаем ток воды только через Sera Siporax, минуя губки.
Правильнее положить вниз Sera Siporax, а сверху прижать губками или синтепоном. Делал так с керамикой- удобно.
А еще лучше засыпать Sera Siporax в мешочки и просто бросить их сверху на корзины.
Либо засыпать корзины керамикой, а на всос надеть префильтр-губку, что решит проблему попдания в фильтр мелких животинок.

Совершенно незачем опускать трубу забора до самого дна. Вполне достаточно забирать воду из толщи, с половины высоты.

slavian - (16.5.12 в 00:20)
до сих пор пользую данный фильтр, недостаток все же есть - не очень правильный ток воды в акве. половина падающей воды течет прямо на заборную трубку, а половина бежит по поверхности и вымывает СО2.
В данный момент вместо заборной трубки вставил 2 прозрачных пвх шланга. один тянет из аквы, через небольшие дырочки по бокам (как в комплекте lily pipe), а второй шланг полузаглушен, и тянет пленку с поверхности.

в процессе обдумывания - как сделать выход, чтобы течение было как в lily pipe, ну или хотя бы просто не вымывало СО2. то-ли холодной сваркой залепить весь выход, вмонтировав туда горловину от бутылки колы, то-ли оставить "водопадную" систему, просто немного исправив ее, как предложили тут http://www.aqa.ru/forum/vyibor-navesnogo-filtra-i-ego-napolniteley-196183-page2 (полиэтилен вставить на выход, либо мхи сажать прямо в фильтр)

Рыбколюб - (22.5.12 в 22:06)
slavian
Ребят вы что-то явно не так делаете. у меня один такой стоит на креветочнике, еще несколько ставил клиентам - ну никогда вода не текла через заборную трубку обратно. все время по предназначенным для нее путям по "водопадику"
по поводу длины трубки - согласен - но и не на креветочники они изначально рассчитывались :-) а на стандартные насадки - две трубки в комплекте чтобы как раз до дна нарастить если аквас высокий.
вы регуляцию угла наклона видели - может вам с ней поработать чтобы вода на трубку не стекала?


Читать подробно: Фильтрация: отзыв и переделка FZN-1 (фильтр для нано-аквариума) ]]> Tue, 22 May 2012 18:06:42 +0300 Фильтрация: Какой внешний фильтр лучше,Tetratec EX 700 или MIDII KANI 800 http://www.aqa.ru/forum/vt218427 http://www.aqa.ru/forum/vt218427 Какой внешний фильтр лучше,Tetratec EX 700 или MIDII KANI 800
Спайка - (21.5.12 в 11:11)
Хочу приобрести внешний фильтр,внутренний порядком надоел.Есть два варианта,а какой выбрать не знаю.
Подскажите какой лучше .... Фильтр внешний Tetratec EX 700 до 250 л или Фильтр внешний MIDII KANI 800, до 250 л.

rangrig - (21.5.12 в 12:05)
Спайка
Берите Акваэль Миди-Кани. Напишете нам отчёт. )

Serdginio - (21.5.12 в 14:43)
сообщение Спайка
Подскажите какой лучше .... Фильтр внешний Tetratec EX 700 до 250 л или Фильтр внешний MIDII KANI 800, до 250 л.

Лучше EHEIM.

Arh - (21.5.12 в 17:17)
Эхайм конечно же лучше но он и дороже, в данном случае однозначно лучше акваэль, у него не будет проблем с воздухом, так как помпа отдельна от канистры.

dmitriydogg - (21.5.12 в 20:32)
лучше Тетра ех 700 (было у меня оба!)
EHEIM- переплата за бренд!

antithings5605 - (22.5.12 в 14:06)
dmitriydogg


чем лучше обоснуйте, ну кроме того что 700 у вас было два?

dmitriydogg - (22.5.12 в 15:27)
тем что "(было у меня оба!)" - значит что у меня был и Тетра и Акваель!
разницы в фильтрации нет! берите тот который попадётся первым,
если оба то я бы взял Тетру.

Рыбколюб - (22.5.12 в 22:00)
Спайка
видел отзыв именитого аквраиумиста о midiKani 800, в принципе очень даже положительный.
По комплектации замечания были - типа нужно губку на заборную насадку одеть и флейту на выходе.
а так все устраивало - тихий, как уже сказали воздух не скапливается.
тетра конечно тоже сойдет, но блин уж столько протечек было...:-(


Читать подробно: Фильтрация: Какой внешний фильтр лучше,Tetratec EX 700 или MIDII KANI 800 ]]> Tue, 22 May 2012 18:00:32 +0300 Фильтрация: Посоветуйте из следующих фильтров... http://www.aqa.ru/forum/vt217941 http://www.aqa.ru/forum/vt217941 Посоветуйте из следующих фильтров...
spiritt1 - (11.5.12 в 22:48)
Для аквариума 270-290л, с мелкими рыбками и живыми растениями.
хочется уложиться в бюджет до 4500.

Можно взять:
JBL CristalProfi e901 (900л/ч, до 300л) 4200
EHEIM classic 2213 (440л/ч, до 250) 3000
EHEIM classic 2215 (620л/ч, до 350) 4500
AQUAEL UNIMAX 250 650л/ч до 250л 3500
Tetra ex 700 700л/ч до 250л 3000

Последние 2 конечно предпочтительнее, но справятся ли? есть внутрений фильтр aquael unifilter.

Еще тут на форуме активно обсуждаются навесные фильтры, но в интернет магазинах их не нашел, как собственно и описаний этого чуда.

Arh - (11.5.12 в 22:53)
Из этого списка рассматривайте JBL и Eheim classic 2215, Aquael под вопросом, тетру точно не стоит брать.

spiritt1 - (11.5.12 в 23:44)
Arh
спасибо, про тетру много плохого читал, правда и JBL говорят течет.. примерно определился JBL или EHEIM, но где-то на этом форуме читал, что модели classic не очень удобны в эксплуатации из-за конструкции (контейнеров вроде нет).

ASR - (12.5.12 в 07:35)
spiritt1
Отсутствие корзин в классиках это скорее плюс - вода не пройдет мимо фильтрующего элемента.

Cornelius - (12.5.12 в 09:09)
Из списка под обьём подходит JBL. Тетра с Акваэлем не плохие но слабоваты будут.

spiritt1 - (12.5.12 в 11:25)
ASR
те в него нельзя насыпать угля, керамических колец итп?

naverevo4keosa - (12.5.12 в 12:49)
Почему нельзя? Кольца или уголь в сетку и в стакан. Кольца, конечно, можно и россыпью в стакан кинуть. Но это для извращенцев, мыть потом не удобно будет :) Сама пользуюсь классикой 2211. Он у меня первое время орал как недорезанный. Пока до меня не дошло, что фильтр надо включать пока флейта находится НАД водой.

ASR - (12.5.12 в 15:09)
spiritt1
Почему нельзя - можно, как совершенно верно заметили выше для этого есть специальные мешочки для наполнителей.

SergioVav - (12.5.12 в 15:48)
Я посоветвал бы JBL , сам таким пользовался , остался доволен. Ща у меня тоже JBL 1500 тоже очень нравится.

ASR - (12.5.12 в 18:27)
SergioVav
А что в них такого хорошего? Да, не текут. Но: уплотнительная прокладка между головой и первой корзиной буквально через несколько месяцев скукоживается так, что на место ее не установить, в результате вода либо мимо корзин, либо уже отфильтрованная вода смешивается с поступающей из аквариума. Тут либо сразу нужно брать эти резинки про запас, либо "колхозить" как Тут. В этом плане по качеству фильтрации с классиками - рядом не стояли.

Изменено 12.5.12 автор ASR

yuragustov - (12.5.12 в 19:08)
сообщение Cornelius
Из списка под обьём подходит JBL. Тетра с Акваэлем не плохие но слабоваты будут.
Из этих трёх фильтров, JBL - самый слабый как раз - мотор 900 л/ч, у Акваэля и Тетры 1000 л/ч.
Если внутренний фильтр есть, то я за Акваэль - и недорого и работает отлично!
И цену можно найти не 3500, а 3000 р.

SergioVav - (12.5.12 в 20:06)
у меня прокладка стояла всегда в нормальной форме.

ASR - (12.5.12 в 20:27)
сообщение SergioVav
у меня прокладка стояла всегда в нормальной форме.
Я рад за Вас, мне и другим повезло меньше.

spiritt1 - (13.5.12 в 01:53)
yuragustov
unimax 250 - разве не 650 л\ч?

ASR - (13.5.12 в 07:25)
spiritt1
650л/ч это уже с наполнителями, а так мощность помпы 1000л/ч.

spiritt1 - (13.5.12 в 11:16)
купил JBL, поздно прочитал сообщения про прокладки и малую производительность. будем надеяться, что все сложится удачно...
про производительность, действительно там 450лч в загруженом виде.
неужели aquael не как все - так честно указывают производительность, не для холостого хода?

Аквионика - (13.5.12 в 14:08)
На самом деле, можно было брать любую из перечисленных моделей - разница была бы только в деталях.

Классики хороши тем, что конструкция проста, но в правильной комплектации тот же 2215 уже порядочно выбивается из рамок указанного бюджета.
2213 дешевле, и в принципе, подойдёт - но лазить в него пришлось бы почаще, чем в 2215.

Tetra EX-700 - слабовата по наполнителям, для лучшего эффекта придётся штатные биошарики поменять на что-нибудь. Но по соотношению цена/качество/удобство - очень неплоха. За последние 1,5 года у нас не зафиксировано ни одного обращения с проблемами.

AquaEl Unimax 250 - отличный аппарат, можно внутрь УФ-стерилизатор вставить.

JBL 901 - тоже, на наш взгляд, хорошее изделее, при этом укомплектовано хорошим наполнителем JBL Micromec для биофильтрации. Но стоит отметить, что он, мягко говоря, несколько дороже "конкурентов".

Как и сказали выше - ошибиться при выборе из данных моделей было сложно. Все они вполне хороши.
Кстати, недавно у нас вышла небольшая статья на тему выбора внешнего фильтра, JBL тоже скоро дополнит её.

krass - (13.5.12 в 20:04)
из всех предложенных самым удачным сочитанием цена/качество/надежность помоему является классик 2215, сам фильтр с полным набором эхеймовских наполнителей меньше 4000 р.

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=221501&t=temartic_e&userid=4Sf3mRK2ibm1I4wjTsOlHXyyKkQVpF7ed8N

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=252215&t=temartic_e&userid=4Sf3mRK2ibm1I4wjTsOlHXyyKkQVpF7ed8N


чтоб сэкономить на доставке, можно с кем-нибудь скооперироваться или заказать еще чего-нибудь.

rangrig - (13.5.12 в 20:55)
А ещё лучше 2217. У меня работал в 240 литрах, и я не скажу, что его производительности было слишком много. Поэтому на банку от 200 литров смело можно ставить Эх 2217. Эти фильтры сама надежность. Можно открывать не чаще чем раз полгода. Мой первый Эхайм Классик оказывается до сих сих пор работает у другого владельца, а это уже более десяти лет.

А вот JBL е900 на более чем 150 л. ставить недальновидно. При средней забитости наполнителей этот фильтр выдает от силы 300 л/ч. Да и честно говоря, JBL оказался весьма "дешёвой" и "попсовой" вещью. За три года - и тёк, и трещал, пришлось с ним изрядно повозиться.

antithings5605 - (19.5.12 в 12:34)
spiritt1

А зачем Вам с мелкими рыбёшками и растениями внешеий фильтр?

Внутренник для такой аквы с таким населением за глаза, сугубо моё мнение.

У аквионике понятно что 2215 выходит за рамки )), на птичке в Москве у Виталия 4000руб стоит, правда не знаю в "правильной" ли комплектации и что это за коплектация такая).

Рыбколюб - (22.5.12 в 16:21)
spiritt1
Зависит же еще от того кто внутри будет жить. Если растения живые то можно что и послабже, если цихлидник - то помощнее.
я Aquael Unimax советую- протечек мало, сервис хороший, цена доступная и отзывы неплохие!


Читать подробно: Фильтрация: Посоветуйте из следующих фильтров... ]]> Tue, 22 May 2012 12:21:58 +0300