go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Armavir
14 года

Борода и Свет.

Борода замучала. 300литров, растений полно, СО2 Денерле. Растения растут хорошо, но и борода тоже. Подмены ничего не дают. Думаю дело в свете. Сейчас стоят Осрам Флуора 36/77 4 штуки, свет включается на 9 часов, с 12-00 до 21-00.
До Осрама стояли простые ЛБ, проблем с бородой небыло, как поставил Флуору, борода достала.
Может дело действительно в свете?
Если кто, что знает, подскажите.
Юрий.

2005-05-0101/05/2005 20:03:36
#198210
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

454
Russian Federation
19 года
2005-05-0101/05/2005 20:16:42
#198213
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 1
Latvia Olaine
14 года

Вспоминая описание твоего аквариума, первое, что приходит на ..., А может все действительно , тривиально, остатки корма, ну понимаешь...(Ну а откуДова ей, силу то брать...)Смайлик :mir:

2005-05-0101/05/2005 21:01:28
#198219
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Armavir
14 года

Varnava

Спасибо за инфу. Но всё это прочитанно и некоторые способы проверенны, толку нет.

Kriolit
А может все действительно , тривиально, остатки корма, ну понимаешь..

Вроде не замеченно, сомы всё подбирают.

Почему на свет грешу.
Она на стекле только на 2/3 ото дна растёт, выше как линейка, её нет.
Почему так, непойму.

2005-05-0101/05/2005 21:31:55
#198234
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 1
Latvia Olaine
14 года

У тебя протоки нет(если я правильно запомнил). Т.о. уровень роста бороды, в твоем аквариуме, связан напрямую с уровнем подмены воды.Смайлик :cool:

2005-05-0101/05/2005 21:59:12
#198249
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
19 года

Вот те самые сомики её и кормят взмучивая воду. У меня тоже в тех местах где рыба тусуется много всё зарастает.
Как ни крути нужно удалять органику и фосфаты или рыб уменьшать, а последнее просто невыполнимо Смайлик :)

2005-05-0101/05/2005 22:03:57
#198251
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
1 мин.

А САЕ не пытался завести? Мне в свое время они помогли просто радикально. С тех пор держу эту рыбу постоянно. Бороды нет уже несколько лет, но знаю точно, что микроколичествах она присутствует, хотя глазом ее найти невозможно. Остальные факторы, безусловно, тоже помогают, чтобы она у меня в банках не развивалась, но подозреваю, что без этой замечательной рыбы ничего бы не получилось.

2005-05-0101/05/2005 22:04:41
#198252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 1
Latvia Olaine
14 года

Я брал САЕцов напрокат(9 шт, на 200 л). Незнаю, что именно помогло избавится от вспышки, но помогло...Смайлик :cool:

2005-05-0101/05/2005 22:16:33
#198257
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

253 3
Новороссийск
24 дн.

Эх ...

Юра , а сделайте пожалуйста фотографию Вашего грунта вблизи и вывесите здесь на форуме , многим профи эта фотография поможет дать Вам дельный совет ...

2005-05-0101/05/2005 23:00:35
#198273
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Юра!
правильно на свет грешишь
у меня дома в банках ее нет
есть и там где ухажваю за банками по найму
и там где брала траву
единственная сущетвенная разница в мощности и спектре света
дома понимаешь могу себе позволить

2005-05-0101/05/2005 23:54:18
#198295
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Armavir
14 года

Kriolit

Протоки нет. Нет возможности её протянуть, но воду подмениваю регулярно, 1/3 раз в неделю.

Константин Кучеренко

САЕк нет, хотя мечтал завести, но Эдуард отговорил, говорит где гарантия что они будут питаться бородой а не кормом. ЭдикСмайлик :mir:

Эдуард

Фотки сделаю обязательно. Но думаю нужно САйцев подключать и тебя тоже. Помню ты приводил пример одного аквариумиста. Держит до момента когда они выростут и меняет на новых.
Борода растёт даже там, куда Eheim гонит воду с СО2

Bob Killjoy

Да, действительно так. Где Плекусы тусуются, бороды больше. В другом углу её меньше. Но я Сифоню раз в месяц, причём сифон глубоко вбуриваю в грунт.

Всётаки мне думается это свет. До флуоры бороды почти небыло, как поставил её, борода ожила. Помню я этот вопрос поднимал уже и кто-то тоже жаловался на такой случай.
Вот сейчас гляжу на банку, пузырит всё что можно, а борода себя отлично чувствует, хотя должно быть наоборот.
Может есть вид бороды, который устойчив к СО2, сифонке, подмене?

2005-05-0202/05/2005 17:03:00
#198406
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
1 мин.

По поводу возраста сайцев. Не замечал, что их свойства ухудшаются с возрастом. Только внутривидовая агрессивность несколько возрастает. Зато челюсти становятся крепче. Я не заметил, что активное питание нормальным кормом уменьшает аппетит по отношению к бороде.

2005-05-0202/05/2005 18:05:21
#198415
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

216 1
Latvia Olaine
14 года

Витаминов все хотят.Смайлик :D

2005-05-0202/05/2005 20:29:18
#198451
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 4
Санкт-Петербург
3 мес.

Немного про свет - в 200 л банке стояли 3 старые aqua sun flora (11-12месяцев) лампы Hagen
Не помогали ни САЕ ни куча лорикарид ни со2
Поставил новые( power glo + 2 sylvania daylight and grolux) - за 2 недели все водоросли пропали(включая бороду), до этого был практически весь водорослевый набор, я уже как старый аквариумист из анекдота собирался прыгать из окна с горя
НО эти 3 старые лампы сейчас стоят в 75литровке(15-20 формоз и один САЕ плотная засадка травой) и кроме небольшого зеленого налета на стекле около течения фильтра никакой гадости НЕТ
Парадокс однако

2005-05-0303/05/2005 01:34:07
#198528
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
19 года

Нет тут никаких парадоксов. Просто исходя из теории выживания бороды если ей есть чем питаться, она живёт.
Спектр света естественно тоже влияет, но я думаю в большей степени на растения которые при определённом спектре больше или меньше потребляют определённый спектр питающих компонентов из воды. Самой бороде свет по барабану.

2005-05-0303/05/2005 09:27:09
#198584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
13 года

У меня борода появилась в январе этого года. Почти уверен на 100%, что занес с птички с растениями. Это были первые купленные на птичке, и на них сразу были маленькие пучки. Я их сразу оборвал, но растения пожалел - не выбросил.
СО2 уже стояло, подмены воды частые (дискусятник).
Борода бросила (почти) свои растения и оседлала задний фон, причем только один угол, ближе к поверхности. У меня там еще стоял распылитель воздуха, закопанный в грунт. Думаю, что лучшее место для бороды: птерики гадят, распылитель все поднимает и прямо по фону шпарит. И хотя не сильно ее заметно, да и не буйствует она, все же решил побороться.
1. Увеличил подмены до почти ежедневных 10-15%. - Борода ноль эмоций - сидит но не сильно увеличивается.
Появилась через месяц на анубах (причем в другом конце банки).
2. Купил месяц назад 5 САЕ. Блин - тут же набросились на бороду, я думал вместе с фоном отрывать будут. Ну как акулы прям. Однако борода оказалась сильнее.
3. Случайно занес ряску (и пистию кстати). Еженедельно приходится устраивать глобальное выгребание зелени (ряски) с поверхности.

Вчерась выкинул полкило ряски и штук 50 пистий перебросил на дачу в пруд. Глянь а борода то загибается...ну типа меньше ее стало на фоне. И та измельчала, почернела, пушка почти не видно. На анубах еще есть.

Победа ли?

Кстати в том месте где появилась борода, у меня почти всегда стоял реактор СО2, а сейчас флейта от внешнего реактора струячит.

Что изменилось с января:
1. 1 САЕ на 100 л
2. Поселилась ряска, пистия
3. Немного более частые подмены воды.
4. Убрал воздух из грунта, перенес в другое место, включаю только ночью.

Не менял: свет, внесение удобрений.

2005-05-0303/05/2005 12:03:33
#198633
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение Bob Killjoy
Нет тут никаких парадоксов. Просто исходя из теории выживания бороды если ей есть чем питаться, она живёт.
Спектр света естественно тоже влияет,


Юра, ты немного не прав.

Да, спектр освещения влияет на рост и растений и водорослей, но более правильный спектр (фитолампы типа Osram 77, Sylvania Grolux и т.д.) помогает скорее растениям чем водорослям. Дело явно не в спектре.

Тем более особого смысла нет говорить о спектре, т.к. света у тебя очень мало. и даже не спорь, мало!

По моему скромному опыту борода всё же лучше живёт
при слабом свете чем при сильном - думаю просто дело в том что при большей интенсивности освещения усиливается конкуренция не только со стороны растений, но и со стороны других водорослей, которые в невидимых глазу количествах появляются на том же субстрате (листьях, грунте), где растёт борода. А борода далеко не самая быстрорастущая водоросль имхо.

Так что имхо дело скорее в слабом освещении, составе воды (у тебя не скважина случайно ?) и отсутствии конкуренции со стороны растений (как там эхи, если ещё не загнулись, лушче давай мне, а я тебе чего-то быстрорастущее)
2005-05-0303/05/2005 12:11:25
#198639
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
1 мин.

Не удивлюсь, если борода успешно гибнет, если на ней поселяется ксенококкус Смайлик :).

2005-05-0303/05/2005 12:33:41
#198653
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation
19 года

Ещё растения при недостатке нитратов прекращают поглощать фосфаты, а последние очень любит та самая борода. Нитраты всегда должны присутствовать в воде с растениями. Если их нет то растения перераспределяют питательные вещества из старых листев и последние желтеют и растворяются в воде. Это является индикатором отсутствия нитратов. Посмотри на старые листья.

2005-05-0303/05/2005 13:28:31
#198673
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

Юра, если вода у Вас из Новороссийского водопровода, то дела неважные...
О подменах воды
Тогда чем чаще будешь менять воду, тем лучше будет бороде... Сдай водопроводную воду на анализ. Тактику борьбы будешь выбирать исходя из из результатов анализа.
Хотя дискусам по любому воду часто менять надо.

2005-05-0303/05/2005 15:14:27
#198717
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

сообщение Константин Кучеренко
Не удивлюсь, если борода успешно гибнет, если на ней поселяется ксенококкус Смайлик :).


о, гуру поддержали, видимо это предположение всё-таки не лишено смысла.

интересно а обладатели чудо-девайса микроскопуса не замечали ничего такого ?

короче говоря, я предлагаю тебе такую программу :

1. добавить света - у тебя около 70 см столб + ряска всякая. нужен хороший свет, или металгалоген ватт 250 или несколько мощных компактов с правильным спектром.
световой день - не больше 8 часов. можно даже меньше.

2. засадить банку потребителями органики - много валлиснерии или временно вербу/иву плюс еще всякой длинностебельки

3. через 7-10 дней, когда всё укоренится, добавь таблеточных удобрений и начинай лить ЖЕЛЕЗО от души (ну не литрами конечно) тормозам оно на пользу всё равно не пойдет, растения попрут а зеленые водоросли не смогут развиться из-за короткого светового дня.

4. СО2 - у тебя уже есть, просто пусть себе пузыряет.

5. поменьше тревожь банку.

насчёт воды - опять же есть мнение что борода любит постоянство - по моему скромному опыту действительно отличные результаты даёт именно яркий свет+короткий день и неоднообразная подмена - если неделю протока, неделю нет - то борода чахнет и загибается через месяц. К сожалению о других водоросялх этого не скажешь. Да и прихотливые растения могут обидеться (криптокорины уж точно). О рыбах молчу...

Впрочем протока не будет давать постоянство параметров - уж весной точно, но монитроить это дело лень.

кстати - каким еще дискусам ??? Смайлик :D



Изменено 3-5-2005 автор Maverik
2005-05-0303/05/2005 15:21:43
#198721
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation
2 года

Относительно света: согласно http://phm.bio.msu.r...
у красных (пурпурных) бактерий есть только одна из двух форм хлорофилла - бактериохлорофилл a или бактериохлорофилл b. Максимумы поглощения соответственно 830-890нм (граница до 950нм) или 1020-1030нм (граница до 1100нм).
У растений - хлорофилл a и хлорофилл b, максимумы соответственно 680-685нм и 650-660нм, граница до 750нм.
Каротиноиды потребляют свет в участке спектра 400-550нм, как я понял и растениями и водорослями.

Интересно, будет расти борода, если участок спектра 750нм-1100нм просто вырезать фильтром Смайлик :)

Только вот в OSRAM FLUORA вроде как и нет света с длиной волны более 750нм, а борода прёт Смайлик :)

Изменено 3.5.05 автор UglyAdmin

2005-05-0303/05/2005 16:09:08
#198738
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 14
Russian Federation Krasnodar
3 года

а что за связь между пурпурными бактериями и бурыми водорослями ?

2005-05-0303/05/2005 16:15:34
#198741
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

сообщение Юрий Маркхот
До Осрама стояли простые ЛБ, проблем с бородой небыло, как поставил Флуору, борода достала.
Юрий.


Ни первый раз уже замечаю, что когда меняются лампы - появляются бороды и пр.

Может дело в этом?Смайлик :idea:
Может существует в таких условиях определенный стресс растючки?

Изменено 3.5.05 автор Buldozer
2005-05-0303/05/2005 16:30:01
#198747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation
2 года

сообщение Maverik
а что за связь между пурпурными бактериями и бурыми водорослями ?

Не знаю...

А к пурпурным бактериям относятся оба вида бороды, и Audouinella и Compsopogon.
2005-05-0303/05/2005 16:34:38
#198749



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top