go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Двухкубовый палюдариум своими руками

Приступаю к созданию.
(размер глубина 1, ширина 1,1 высота 1,8)
Буду выкладывать фотки и идеи которые сам придумал, очччень нуждаюсь в дельных советах по поводу всего-всего от света до помп и т.п. и т.д.

Надеюсь получится очень поучительно и позволит идущим следом сэкономить кучу нервов и денег.

Вопрос первый - какой материал посоветуете для стенок - требования устойчивость к воздуху 100% влажности, устойчивость к влаге (может попасть случайно), возможность проделывания отверстий, не очень большой вес.

В мануале советуют фанеру из тропических пород дерева, устойчивую к влаге, с последущей окраской эмалью. На рынке такой не видел увы Смайлик :( скока будет стоить боюсь даже предположить.

ЗЫ про сайт Кириенко знаю - там слишком мало посетителей да и советов не дождешься дельных, увы :/

2006-04-0808/04/2006 18:35:25
#302383
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Простите, а как Вы планируете обслуживать банку высотой под два метра? Нырять туда с бортика или спускаться с вертолета?Смайлик :)

2006-04-0808/04/2006 18:41:32
#302385
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 2
Москва
8 года

сообщение gelo-75
В мануале советуют фанеру из тропических пород дерева, устойчивую к влаге, с последущей окраской эмалью. На рынке такой не видел увы Смайлик :( скока будет стоить боюсь даже предположить.



Может я отстал от жизни, но лет 20-30 назад, когда фанеры из "тропических пород дерева" не было в СССР в принципе, водно-моторные и яхтенные круги обходились как то бакелитовой фанерой ( в основе которой, лежала прозаическая берёза, т.е. шпон из неё ). И ничЁ, ,, лодки-яхты плавали, и в пресной воде и в солёной Смайлик :)
Вот правда весит она тяжелей обычной.
2006-04-0808/04/2006 19:08:16
#302389
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

654 51
Москва
16 дн.

Бакелитовую и сейчас купить можно. Хотя на строительных рынках она суть экзотика.

Стоит 16 мм около 100 баксов за лист. Куски кстати не отрезают (покупать только целиком, хотя нарезать нарежут).

2006-04-0808/04/2006 19:41:49
#302394
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

Ну я бы в таком случае рискнул посоветовать использовать оргстекло. Не тяжелее фанеры, но значительно легче обычного силикатного стекла.
Пилится, сверлится, клеится, и прочее...

2006-04-0808/04/2006 20:05:57
#302399
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

to Michael

Ну что вы уровень воды будет 30 см
из них чистой водой будет занято около 50 л из 300 возможных. думаю нырять мне в нее не светит Смайлик :)

to EljaB

За подсказку спасибо, теперь считаем 2*1,8*1 + 2*1*1,1 + 1,8*1,1 примерно выходит 7,8 м2 листы 1,5*1,5=2,2 м2
Значчит мне надо 7,8/2,2=3,5 листа при цене 100$ за лист 350$ !!! Смайлик :o разорюсь однако.

Поступило предложение воспользоваться оргстеклом, видимо на нем придется остановится, обычную фанеру даже покрытую эмалью использовать боюсь - вдруг начнет коробиться или слоиться.

2006-04-0808/04/2006 20:07:47
#302400
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

сообщение gelo-75
Ну что вы уровень воды будет 30 см
из них чистой водой будет занято около 50 л из 300 возможных. думаю нырять мне в нее не светит Смайлик :)

Так дело же не в том, что вода там будет на дне, а в том, как достать до дна.
2006-04-0808/04/2006 20:16:47
#302403
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

366 2
Москва
8 года

сообщение Michael

сообщение gelo-75
Ну что вы уровень воды будет 30 см
из них чистой водой будет занято около 50 л из 300 возможных. думаю нырять мне в нее не светит Смайлик :)

Так дело же не в том, что вода там будет на дне, а в том, как достать до дна.


Наверное, конструкция планируется разборная.
2006-04-0808/04/2006 20:45:38
#302413
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

К сожалению конструкция разборной не будет, поскольку вода щелку найдет.
Зато спереди будет дверь в человеческий рост для доступа как к акве так и воздушной части.

Теперь об оргстекле и раме. Вот придумал конструкцию, рисунок выкладываю.

Извиняюсь за малый размер - происки системы безопасности на работе, более 2кб в инет ни-ни Смайлик :(

Рисунок - вид сверху,
квадраты по углам - балки 50х50
сплошная линия по периметру - внешняя стенка из эмалированной фанеры
пунктирная линия - внутренняя стенка из оргстекла
толстым черным - алюминиевый уголок.

Вопросы
1. Что в конструкции нужно улучшить?
2. Чем клеить стыки, особенно в нижней водной части?

http://foto.mail.ru/...

2006-04-0909/04/2006 13:42:51
#302454
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Пока никого нет выложу второй рисунок стойки - материал брус 50х50,
крепление - саморезы, уголки.

Вопрос - на три поперечиный что лучше положить? учитывая что влажность будет большая а на дно будет опираться аквариумная часть, может ДСП (типа столешницы, покрытая эмалью) или фанера, или доска???


http://foto.mail.ru/...

2006-04-0909/04/2006 17:53:31
#302511
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

сообщение gelo-75
Приступаю к созданию.
(размер глубина 1, ширина 1,1 высота 1,8)
Вопрос первый - какой материал посоветуете для стенок - требования устойчивость к воздуху 100% влажности, устойчивость к влаге (может попасть случайно), возможность проделывания отверстий, не очень большой вес.

I. Сотовый поликарбонат? Цену, правда, я Вам не скажу, просто на "Садоводе" большие листы видел - где-то 1х2 м, типа для теплиц, и даже рулонный.
II. Асбоцемент не предлагаю, по причине веса. "Ядовитость" его, кстати: 1) сильно преувеличена; 2) ликвидируется пропиткой/окраской.
III. Виниловая вагонка? Дёшево, смотрибельно, обрабатываемо, долговечно, водонепроницаемо. К тому же куча доборных элементов: углы, плинтусы, карнизы.
IV. Стеновые и цокольные панели под дерево и камень - может потребоваться пропитка гидрофобизатором.
V. Ещё в голову приходят маленькие/дешёвые Смайлик :) душевые кабины, - это без подначки пишу, просто, может, по аналогии в голову что ещё придёт, вроде готовой арматуры для них на стройрынке.
2006-04-0909/04/2006 18:51:34
#302531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

1. Карбонат мне понравился тоже из недостатков - слабые несущие способности и пустоты внутри, к тому же не дешев он.
2. Ациит я хотел использовать только он много весит и труден в обработке (пилил его как то спасибо больше не хочется)
3.Может вагонка это идея - надо посмотреть цены.
4.Вот не знаю, это наверно точно дорого, у меня все таки 8 м2
5.Вот это надо осмотреть поподробней - а то подсчет стоимости оргстекла 8 м2*400 рубм2=3200 руб вводит меня в уныние.

2006-04-0909/04/2006 19:29:30
#302543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 5
Москва
12 года

сообщение gelo-75
2. Ациит я хотел использовать только он много весит и труден в обработке (пилил его как то спасибо больше не хочется)
3.Может вагонка это идея - надо посмотреть цены.


2. Ацеид легко пилится болгаркой, ес-но не в домашних условиях - тут от него самая вредность.
3. Нонешние цены не знаю, покупал 2 года назад 30шт. трёхметровых (санузел+душевая кабина на даче), к ним внутренние углы и плинтус - обошлось около 1000р. Простые, белые. Но вчера Смайлик :)
Другое дело - панели шириной около 20 см с разнообразным рисунком под дерево - те существенно дороже.
Поскольку бюджет Ваш, чувствую, ограничен, взвесьте ещё вариант оргалита (МДФ) с пропиткой торцев водостойким лаком и последующей оклейкой плёнкой. Желательно склеить в две толщины, гладкими сторонами наружу.
2006-04-0909/04/2006 21:20:49
#302579
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Да панели надо осмотреть, если выйдут дешевле оргстекла будет замечательно - завтра рейд на рынок!

Бюджет то не очень ограничен - просто как начинаю подсчитывать что к чему цена неумолимо приближается к 1000 $ и скорее всего переползет. Что грустно - денежку жалко. Да и жена если узнает сколько все стоит - точно запилит до смерти.

2006-04-0909/04/2006 21:49:20
#302591
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

сообщение gelo-75
подсчет стоимости оргстекла 8 м2*400 рубм2=3200 руб вводит меня в уныние.
Вы ж не просили "подешевле"!
Я рассказал - как проще и практичнее, с учётом "полегче" и "сверлилось бы"

А уж как делать палюдариум из вагонки - это из области фантастики! тогда можно уж посоветовать рубленый палюдариум - к влаге будет устойчив - бани ведь рубят!

Изменено 9-4-2006 автор Aqua$erg
2006-04-0909/04/2006 22:02:41
#302596
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Да, пока совет - оргстекло самый дельный. Но надо же все сравнить.
Кстати как вам моя конструкция? Чем проклеить оргстекло?

А рубленый парюдариум - я плакаль, пеши исчо. Смайлик :D Это напомнило мне рекламку аква-нары на Птичке "аквариумы резные в дереве" вот это ретрО! Не хуже рубленного паллюдариума Смайлик :)

Хотя шутка недалека от правды одного бруса 30 метров выходит!

2006-04-0909/04/2006 22:21:18
#302604
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

Хех... Вы, видать, не читали бессмертных перлов об "аквариуме из гипсокартона" (тут, на форуме проскакивало...) Смайлик :D

А про то, как клеится оргстекло - писано немеряно. В двух словах: дихлорэтан, хлороформ, хлорметан. Лучше - первый.

2006-04-0909/04/2006 23:40:28
#302629
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

Оргстекло сильно царапается
при воздействии температуры и влаги-мутнеет и деформируется.

я бы все-таки остановилась на обычном стекле.Так сделаны в нашем зоо.Очень удобно в обслуживании.К сожалению, нет хорошей фотки. ПОищу в компе-может найду-выложу.Но может Вы в нем были?

стекло можно тонкое-6мм , тк воды немного
верх отдельно
низ отдельно
передние стенки верхней части как у сервантов-параллельно два стекла в пазы.
низ-у нас 20 см высотой, около2 м длина а вот глубину больше 60 см не советую-неудобно лезть к задней стенке.
ну 70 максимум.НИз склеен на силиконе как обычный аквариум
Вставлен в общий каркас из алюминиевого уголка вдоль его верхнего уровня поперечина, в нее вставлены передние стекла -дверцы, боковые и задние стенки верхней части из обычного стекла.
Вес не очень большой, тк стекло тонкое.-я вдвоем с старшеклассником-а я отнюдь не Геракл)))-переносила с места на место-ессно без воды)))
конструкция отличная и по виду и по удобству.

2006-04-1010/04/2006 10:56:40
#302720
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Оргстекло сильно царапается
при воздействии температуры и влаги-мутнеет и деформируется.


Из перечисленного волнует только деформация - что, шов может разойтись? В остальном не волнует так так оргстекла видно не будет вообще, сзади фанера, спереди декорации.

Кстати прикупил на птичке пресованое кокосовое волокно
брикет 10 кг 760 руб обещают что будет целая бочка когда размокнет.


остановилась на обычном стекле.Так сделаны в нашем зоо. удобно в обслуживании.К сожалению, нет хорошей фотки. ПОищу в компе-может найду-выложу.Но может Вы в нем были?


Нет похоже. Ссылочку плиз.
А со стеклом работать трудно - мне же сверлить надо, приклеиваться, да и тяжелое оно.


стекло можно тонкое-6мм , тк воды немного
верх отдельно
низ отдельно
передние стенки верхней части как у сервантов-параллельно два стекла в пазы.
низ-у нас 20 см высотой, около2 м длина а вот глубину больше 60 см не советую-неудобно лезть к задней стенке.
ну 70 максимум.НИз склеен на силиконе как обычный аквариум
Вставлен в общий каркас из алюминиевого уголка вдоль его верхнего уровня поперечина, в нее вставлены передние стекла -дверцы, боковые и задние стенки верхней части из обычного стекла.
Вес не очень большой, тк стекло тонкое.-я вдвоем с старшеклассником-а я отнюдь не Геракл)))-переносила с места на место-ессно без воды)))
конструкция отличная и по виду и по удобству.


Низ будет из полуаквариума Смайлик :) вклеян в каркас из оргстекла. Глубина наверно будет все же поболее 85-90 см - ручью надо место! Дверцы как в серванте наверняка ведь потели, да? Или сделали щель под дверцами и сверху?

Спасибо, советы дельные!
Правда ваше описание похоже на флорариум. Я замахнулся на много более грандиозное. (даже самому страшно Смайлик :) ) Одних таймеров надо 8 штук.
Смотрите что будет получаться и советуйте больше!

Теперь продолжаю тему. После кровопролитных боев у тещи и жены было отвоевано место под палюдариум.
см фотку.
http://foto.mail.ru/...
2006-04-1010/04/2006 14:14:06
#302816
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

нет-не потеют-между ними то небольшая щель остается
а флорариум-это просто палюдариум без живности и ручей тогда не обязательно)))Кстати-если бы я делала себе-я немного ленива-я бы сделала вентиляцию над уровнем воды с одной стороны и под потолком с другой.
Иначе будет потеть по-любому.Теща загоняет-жена может и пожалеет)))

оргстекло выгибается.смотрится ужасно.
кокосовое волокно-хороший очень субстрат для посадки.и подстилка хорошая для змей и ящериц)))

2006-04-1010/04/2006 18:23:24
#302909
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

На рынок не успел, сидел с ребенкой Смайлик :)
зато полчаса в пэйнте и вот упрощенная схема будущего палюдариума

http://foto.mail.ru/...


А по поводу оргстекла - думаю намертво посадить на саморезы к балкам - думаю не должно выгибаться.

2006-04-1010/04/2006 19:54:13
#302932
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 4
Russian Federation Moscow
3 мес.

Интересная затея... Я видел тоже довольно интересную штуку (не знаю как и назвать), сделанную в корпусе от горбатого "Запорожца". Там внутри был водоем с рыбками, черепашками, крабами, а над ним посадки с ящерицами. Смотрелось просто замечательно! Если еще не снесли и разрешат сфоткать, обязательно заеду. Правда последний раз я там был года 2 назад...
Да а такая идея меня тоже посещала... Не решился. Прошу держать нас в курсе. Может кого-нибудь тоже сподвигнет на подвиг!

Изменено 10.4.06 автор Sheric

2006-04-1010/04/2006 20:31:44
#302945
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
2 мес.

не совсем я поняла схему
зачем сзади фанера?почему нельзя сделать все из стекла?
ВЫ уверены , что никогда не придется на него смотреть сбоку?Оргстекло по-моему дороже обходится
Вентиляцию сделайте лучше как я советую
Посмотрите в книжке "Террариум"-это наилучшая схема в смысле обслуживания с какой я сталкивалась на практике.

Нижняя часть-готовый аквариум?тогда верхняя часть должна быть чуть меньше чтобы выпот стекал в аквариум.
или он просто поставлен будет в общую емкость?

2006-04-1111/04/2006 08:31:24
#303068
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

579 3
Москва
11 года

Сзади фанера потому как наблюдать сзади нечего - три стенки будут покрыты декорациями на которых будут расти растения-эпифиты. А фанера выгодно отличается ценой и удобством обработки.

Да оргстекло очень дорого Смайлик :( на рынке 3 мм 600 р/м2 думаю чем можно заменить. Стекло не знаю как крепить, обрабатывать( нужны отверстия и т.п.)

Описанная вами система вентиляции подходит для маленьких палюдариумов. У меня же трудно будет избежать запотевания.

Аквариум - без задней стенки вклеян в общую емкость - и составляет единое целое. Все что стекает попадает в общую емкость.

Теперь отчет посещения рынка - куплено
балки 50х50 3м 11 штук 660 руб
фанера 4мм 1.5х1.5м 4 шт 640 руб
фанера 12 мм 1.5х1.5м 1 шт 390 руб
саморезы 1 кг (90, 45, 30) + 8шт уголков 280 руб
трубы сливные 6 шт, уголок 9 шт, тройник 2 шт 380 руб
эмаль 150 руб
силиликон 80 руб
теплоотражающая пленка 400 руб

доставка 230 руб

Ужоснах!

Когда все привез домой теща устроила бурную истерику и попыталась выгнать из дома Смайлик :)

Распилил брус на необходимые куски, пытаюсь красить может к завтрему вечеру соберу.

to user367 а где обещанная ссылка? Смайлик ;)

2006-04-1111/04/2006 21:47:59
#303439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 4
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение gelo-75
Когда все привез домой теща устроила бурную истерику и попыталась выгнать из дома Смайлик :)

Вот это мне знакомо!
Все замечательно! Не стоит останавливаться на достигнутом! Пока еще не отобрали ключи, надо срочно делать!
Не забудь пропитать древесину (и фанеру) составом от гнили... а потом можно красить.
Фотки в студию: стройматериалы, тещя, тещя и стройматериалы.
Да, когда все сделаешь, тогда точно не выгонят! Ведь иначе кто все будет обратно разбирать? Смайлик ;)
На крайняк сделай сначала клетку, а потом все остальное.

Да, ты где обитаешь? Вот интересно посмотреть на все это... Я люблю работать с деревом...

Изменено 12.4.06 автор Sheric
2006-04-1212/04/2006 22:17:52
#303878



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top