go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Сомики, ихтиофтириоз и формамед

Добрый день, уважаемые специалисты по рыбам. Это мое первое сообщение на этом форуме, так что пожалуйста отнеситесь с пониманием Смайлик :)

В вопросе содержания рыб я абсолютный новичок, и очень рада, что нашла этот форум. Рыб держу около двух месяцев, все началось с трехлитровой банки, сейчас у меня четыре аквариума, правда, все небольшие, самый большой 40 литров, запущен около месяца назад. И вот там-то почему-то всегда и происходят неприятности. Вчера подцепили ихтиофтириоз два акульих сомика (точное название вида не знаю, но они такие небольшие, серебряные в синюю полоску и по словам продавца неагрессивные. Если критично, я их потом сфотографирую и фотку выложу, если тут это технически возможно сделать).

Нет, я уж не настолько профан, чтобы не знать, что делать. Бежать за формамедом. Уже было не так давно, лечила пецилию-самца из пары. Вылечила. Но у меня куча вопросов-уточнений.

Во-первых, помимо этих акульих сомиков у меня там еще четыре сомика-присоски (анциструса) жили (сейчас отсадила в трехлитровую банку, ибо знаю, что формамед они не любят, в прошлый раз одного потеряла уже и не хочу, чтобы это повторилось).

Что теперь делать с ними? В аквариуме они ели то, что росло на стенках, но в банке, пожалуй, будут голодать. Какой корм им купить?

Они были в общем аквариуме, когда все случилось. Наверное, их тоже надо чем-то подлечить, хоть однократно? А чем? И надо ли их сажать во что-то более цивильное, чем банка - ведь в банку никак не запихать аэратор? Я знаю, что поваренная соль им тоже вредна, так что это не вариант.

Не умрут ли от формамеда мои маленькие коричневые улитки (совсем еще малыши)? Крупные желтые в прошлый раз продержались, а вот за этих я беспокоюсь.

Еще там есть вьюны. Им-то как формамед, не противопоказан? Или тоже отсадить куда?

Муж, когда отсаживал сомиков, по недомыслию засунул фильтр из "больного" аквариума на несколько минут в 20-литровый аквариум с мальками. Это опасно? Мальков теперь тоже "формамедить"? Там гуппи и несколько полуторанедельных пецилий, довольно мелких.

Изменено 2.7.07 автор Irony

Изменено 2.7.07 автор Irony

2007-07-0202/07/2007 09:32:53
#480614
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Да... добавляю необходимую информацию. В аквариуме есть фильтр, температуру воды подняла вчера вечером (как обнаружила "манку" на сомиках) до 28,5 градусов Цельсия. Обычно там комнатная температура - 25-26 градусов то есть. Воду всегда пропускаю через бытовой фильтр и отстаиваю сутки, подмену делаю раз в 2-3 дня, 5 литров из 40. Иногда 8.

Грунт смешанный (обычный с цветным, куплен на базаре + песок с пляжа, но тщательно прокипяченный). Растений много разных, как плавающих, так и донных (я не в состоянии запоминать их названия, прошу прощения).

Извиняюсь, если сунула тему не туда - модераторы, перенесите плиззз... Смайлик :)

Изменено 9.7.07 автор Irony

2007-07-0202/07/2007 10:02:00
#480627
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Раз у вас продаётся формамед, должен быть и препарат того же "Зоомира" под названием "Малахитовый зелёный". Купите его, он предназначен именно для лечения ихтиофтириоза.

А подробности читайте тут - Тема на форуме

PS. Улитки от Формамеда и должны были погибнуть, т.к. он содержит сульфаты меди и никеля, каковые ядовиты для всех беспозвоночных.

2007-07-0202/07/2007 11:14:40
#480661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Спасибо. Прочитала.

А "Малахитовый зеленый" менее вреден для улиток и сомиков, чем Формамед?

2007-07-0202/07/2007 11:21:20
#480666
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Большинтво препаратов на основе малахитового зеленого безвредны и для улиток, для и многих сомов.
А если вы ещё и во время лечения будете воду подменивать, рыбы вам наверняка и спасибо скажут Смайлик :)

2007-07-0202/07/2007 11:45:24
#480669
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Окей...

Кстати, насчет подмена воды. Когда лечила пецилию, подменивала 75% воды при каждом внесении лекарства (так меня научил парень, который эту пецилию мне продал). А во всех инструкциях пишут 25-30 процентов. Так как же правильно?

2007-07-0202/07/2007 11:47:56
#480671
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Есть разные источники информации, а уж каким доверять - решать Вам. :)

2007-07-0202/07/2007 14:01:16
#480698
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Ну вот! Даже не знаю, как сказать, чтобы без крепких выражений.

Из-за подъема температуры активизировался колумнарис у пецилий - и как интересно лечить сразу и то, и другое? Отсадника у меня нет, денег на его покупку тоже нет. Единственный выход - поместить всю малышню в 20-литровый круглый, а 10-литровик использовать для лечения пецилий, но маловат он для всех моих живородок. Придется лечить только тех, у кого колумнарис заметен особо + нещадно менять воду везде. Правильно?

Я уже не могу - ну почему все напасти на моих несчастных рыб вот так разом?

2007-07-0404/07/2007 11:55:55
#481360
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Как вариант - малахитовый зелёный в общей акве от ихтиофтириоза + купочные ванны в антибактериальном препарате от колумнариса (например, Антибаке). Ну и от нещадных подмен ИМХО не уйти...

2007-07-0404/07/2007 12:22:44
#481371
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Да, спасибо. Хорошая идея. Надеюсь, оба препарата найду в магазинах, а то тут обычно от всех болезней советуют Формамедом лечить. Смайлик :mad:

2007-07-0404/07/2007 12:25:02
#481372
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Irony
а то тут обычно от всех болезней советуют Формамедом лечить. Смайлик :mad:
Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D Это не ко мне Смайлик :mir:

Кстати, про колумнарис: Помогите! Рыбы умирают одна за одной!!! - и далее по ссылкам. Из перечисленных там препаратов только для Антибака (ципрофлоксацина) известна дозировка для кратковременных (всё конечно относительно - ежедневно 2-3 часа) купочных ванн.

Ещё про Антибак-ципрофлоксацин с объяснением дозировок аптечного препарата для купочных ванн - Ерошение чешуи у лялика

Изменено 4.7.07 автор shurae
2007-07-0404/07/2007 12:53:26
#481381
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

По первой ссылке я уже была, но все равно спасибо, и за вторую тоже, а то пожалуй накупаю тут - достану скелетик!

Господи, как трудно!

2007-07-0404/07/2007 13:13:13
#481393
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Только что залила новую малахитку, теперь вьюн как-то странно себя ведет. Вместо того, чтобы сидеть под ракушкой, плавает снизу вверх, как будто хочет убежать из этой воды. Ему плохо в малахитке?

2007-07-0606/07/2007 15:48:52
#482161
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Вьюну полагается половинная доза как бесчешуйному...

2007-07-0606/07/2007 16:24:09
#482171
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Ясно... Вы бы предупредили хоть. Я же упоминала вьюнов в первом посте... ну ладно, надеюсь, пронесет.

Может, активированный уголь ненадолго положить в фильтр?

2007-07-0606/07/2007 16:27:41
#482172
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Irony
Ясно... Вы бы предупредили хоть. Я же упоминала вьюнов в первом посте... ну ладно, надеюсь, пронесет.
Простите, про вьюна не нашёл (а в профайл не заглянул). Было про акульих сомиков и анциструсов, но им должно быть нормально, если воду подменивали.
А в Тема на форуме написано про бесчешуйных рыб.

Может, активированный уголь ненадолго положить в фильтр?
Лучше воды подменить, ну хоть процентов 20.
2007-07-0606/07/2007 16:31:10
#482173
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Хорошо, сейчас подменю. Спасибо.

2007-07-0606/07/2007 16:33:04
#482174
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Отчитываюсь: сомики, виновники всех несчастий, почти очистились, на одном осталась одна точка. Однако, манка перекинулась на меченосцев и пецилий, остальные рыбы все чистые. Есть у меня одна самка-меченоска, огромная, черная, толстая, она у меня живет почти с самого начала, и я в нее просто влюблена! Так вот у нее количество точек на хвосте и спинном плавнике растет день ото дня, плюс явные признаки колумнариса - жмет плавники, раньше обычного ложится спать. У меня сердце разрывается.

Может быть, все-таки перевести рыб на что-то посильнее малахитки (напр. на костапур), или хотя бы купать проблемных рыб в чем-нибудь? Для малахитки дозы для ванночек есть в инструкции.

Температуру держу на 28 плюс-минус полградуса, воду меняю через день литров по 30 (перед заливкой малахитки), аэрация круглосуточно. Если делать хотя бы 29 градусов, колумнарис начинает буквально терзать рыб, и не только живородок, а и лабиринточек тоже.

Изменено 10.7.07 автор Irony

2007-07-1010/07/2007 07:51:31
#483053
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Irony
плюс явные признаки колумнариса - жмет плавники, раньше обычного ложится спать.
Это не обязательно признаки колумнариса. Это обычные симптомы при плохом самочувствии.
Если всё-таки считаете, что это колумнарис, то см. пост от 4.7.07 в 13:22. Ципрофлоксацин (рыбий Антибак) должен продаваться в любой человеческой аптеке. http://www.geropharm... - обзвоните, чтобы не бегать.

Может быть, все-таки перевести рыб на что-то посильнее малахитки (напр. на костапур), или хотя бы купать проблемных рыб в чем-нибудь? Для малахитки дозы для ванночек есть в инструкции.
Можете попробовать самых "маночных" прокупывать в более концентрированной (по инструкции) малахитке.
2007-07-1010/07/2007 09:56:06
#483085
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Антибак у меня есть, купаю самых проблемных. Немного сбился процесс, когда дома на два дня отключили воду Смайлик :mad:. Сейчас все наладилось.

Почему думаю, что колумнарис. Во-первых, слишком уж все обостряется с подъемом температуры как раз до значений, описанных в статье про колумнарис. При 28,5 все рыбы просто ложатся на грунт и лежат часами. Опустишь до 27,5 - поднимаются и плавают вполне резво. Во-вторых, у самого проблемного рыбса это уже было раньше - белый рот, лежал неделю без движения, не ел. Потом прошло, а сейчас опять он сильнее всех сдал, хотя не так, как в тот раз. В-третьих, на некоторых рыбках видны небольшие кровоподтеки, у моллек на самых концах плавничков как бы гниль. Правда, после антибака ослабела. В общем, классическая картина.

Окей, сегодня всех меченосцев суну в трехлитровую банку на 5 часов и налью полтора колпачка малахитки (по моим подсчетам так получается). Вот только желательно их же и от колумнариса прокупывать, а две ванны в день - это уже перебор.

Спасибо за помощь и терпение. Вы - моя последняя надежда.

2007-07-1010/07/2007 10:05:58
#483089
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Irony
Почему думаю, что колумнарис... В общем, классическая картина.
ОК, похоже, принимается. Смайлик :( Ну тогда придётся по намеченному плану.

Окей, сегодня всех меченосцев суну в трехлитровую банку на 5 часов и налью полтора колпачка малахитки (по моим подсчетам так получается). Вот только желательно их же и от колумнариса прокупывать, а две ванны в день - это уже перебор.
Добавьте в купочный раствор ещё и фуразолидон (1/4 таблетки по 50мг на ваши купочные 3л). Это и для лечения ихтика лучше, и от бактериалки (колумнарис) может помочь.
Только для точной дозировки малахитки вы бы лучше использовали пластиковые аптечные шприцы.
50мл препарата содержат 10мг малахитки, то есть 1мл = 0.2мг. Если вы хотите прокупать в 3 литрах раствора с концентрацией 0.5мг/л, значит вам нужно 1.5мг малахитки, то есть 7.5мл (или примерно полтора колпачка). Значит вам "5" по химии по разделу "Приготовление растворов заданной концентрации" Смайлик :mir:
И ещё - хорошо бы во время купочной ванны обеспечивать им аэрацию (надеюсь, вы так и поступаете).
2007-07-1010/07/2007 10:26:35
#483097
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

LOL... ну я же все же математик, и по химии в школе тоже "5" было Смайлик :)

Будем пробовать.

2007-07-1010/07/2007 10:31:13
#483098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Первую малахитовую ванну все рыбы перенесли нормально. Во второй скончались две небольшие пецилии. Я не стала дожидаться конца процедуры и выпустила всех выживших рыб из банки.

Не самая лучшая из моих идей Смайлик :(

2007-07-1111/07/2007 17:17:47
#483671
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

273 1
Russian Federation Saratov
17 года

Все плохо

Вчера сомики (которые до этого почти совсем было очистились) снова обросли гадостью с головы до хвоста, куда сильнее, чем в самом начале.

Вечером я снова радикально сменила воду, залила малахитку (подняв дозу с 1/2 нормы до 5/8, т.е. 2,5 колпачка). Колумнарис вроде отступил (тьфу, тьфу), поэтому я немного приподняла температуру. Акву накрыла черной тряпкой, которую сняла только с наступлением полной темноты. Банку с приготовленным раствором тоже держала под темной тканью между заливкой первой и третьей порции. Свет над аквариумом включаю очень редко и не больше, чем на несколько минут, в основном только свет из окна (комната достаточно сумрачная).

Сегодня утром посмотрела на рыб. Сомики по-прежнему "лохматые". У меченосцев и еще двух рыбок на хвостах точки, остальные рыбы каким-то чудом противостоят заразе. Вьюны живы вроде, по крайней мере одного сегодня видела - вышел "погулять", потом опять зарылся. Анцики тоже в порядке. Полторы малахитовые ванны не помогли мечикам, и больше я так делать не буду - не хочу больше жертв. Искупала бы сомов в бициллине, но боюсь, что это мертвому припарки.

Вторая неделя лечения подходит к концу, и никаких позитивных изменений. Что теперь? Не поддаваться панике и продолжать идти намеченным курсом - или все-таки костапур? Я взяла на работе отпуск на следующую неделю, смогу больше времени уделять рыбам.

2007-07-1313/07/2007 08:53:34
#484185
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Irony
Вчера сомики (которые до этого почти совсем было очистились) снова обросли гадостью с головы до хвоста, куда сильнее, чем в самом начале.
О какой гадости речь? Ихтик с новой силой? Или что-то другое? Что такое "сомики лохматые"?
Если ихтик, то не остаётся ничего другого, кроме "продолжения банкета". Можно и перейти на Костапур, но там есть формалин. А он не только помогает легче справиться с ихтиком, но и рыбам сильно приятнее не сделает.
Или попробуйте Способ №2 из Тема на форуме (250мг на 50л воды, можно с половинной дозой малахитки).

Искупала бы сомов в бициллине, но боюсь, что это мертвому припарки.
Бициллин от ихтика - бесполезняк, это же антибактериальный препарат, причём не очень широкого спектра действия. Если уж антибактериалить при непонятном возбудителе, то Антибаком...
2007-07-1313/07/2007 09:33:38
#484200



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top