Нитратный цикл VS Сбалансированный аквариум

По-моему, многие люди (и я тоже) путают два этих понятия. До меня недавно только начало доходить, что это не одно и то же. Биофильтрация - это всего лишь азотный цикл: по нулям аммиак и нитриты. Сбалансированный аквариум - это гораздо большее: кристалльная вода почти без запаха, отсутствие водорослей и бактериальной плёнки, ну и, конечно, идеально работающий азотный цикл как часть его.

Запустить азотный цикл совсем нетрудно. Надо ну уж очень кривые руки иметь, чтобы через месяц-два после запуска в банке не был аммиак/нитриты на нуле.

Сбалансированный же аквариум... Совсем другая история Я подозреваю, что он возникает в следующих случаях:

1) Человек давно занимается аквариумистикой, имеет большой опыт и знает что делает.
2) Человек не заморачивается особенно своим аквариумом, не дёргает его особенно, и оно там как-то само собой устаканивается и прекрасно себе живёт.

Я не отношусь ни к одной из этих категорий . Подростком, двадцать лет назад, держал рыб - очень увлекался, много читал, и всё получалось хорошо. Сейчас появилась, наконец, возможность вернуться к былому увлечению - ну и, думаю, уж теперь-то я развернусь Набрал кучу дорого оборудования (см. подпись), почитал форум, купил книжку Амано - и вперёд, к вершинам аквадизайна - буду делать "быструю" банку, чтоб как на картинках пейзажи были Выяснилось, однако, что управлять "Формулой-1" немножко сложнее чем "москвичём", и вообще как-то всё по другому стало. Само собой - не работает. Ладно, бум, значит, учиться заново

В общем, сбалансированность в моей банке... Хм... Не идеальная Конкретно - бактериальная плёнка и водоросли. Вода вроде неплохая, хотя тоже до алмаза, наверное, не дотягивает. Ну водоросли - это отдельная песня, заунывная и длиная; не будем сейчас её петь. Но почему? Почему бактериальная плёнка? Сама по себе она меня не напрягает совершенно: её собирает специальный эхаймовский заборник, так что на самом деле её видно, только когда этот забоник не работает. Но это симптом того, что равновесия в банке нет.

ПОЧЕМУ? Азотный цикл работает хорошо - аммиак и нитриты всегда чётко стоят на нулях. Стоит мощный внешний фильтр с четырьмя литрами хорошего биологического наполнителя.

Какие я вижу возможные причины:

1) Растючки в банке относительно немного (см. фото), и большАя её часть подвержена обрастанию водорослями (типа альтернатеры и т.п.)
2) Подмена воды - еженедельно, 35% примерно. Из них - три пятых осмос, и две пятых - из под крана. Т.е. прямо из под крана. Без отстаивания, без кондиционеров, без ничего. Т.е. каждую неделю в банку попадает примерно 15% хлорированной воды (там хлор, не хлорамин - я узнавал).

Возможно, это не мешает нормально работать бактериям азотного цикла, но нарушает какие-то более тонкие процессы? Я решил сделать следующее:

1) Выкинуть всю нежную растючку. Дать разрастись чему-нить подубовее, и чтоб этого было побольше.
2) В водопроводную воду добавлять кондиционер.

Могут ли уважаемые доны подсказать мне, что ещё я мог упустить?

Ваша история очень похожа на мою, когда снова запускаешь хобби, только с другим количеством денег, а потом понимаешь, что деньги это не все
Увлечение всякими опусами теоретиков приводит к лишней трате денег и разочарованиям.
Любимая теория азотного цикла мало подходит к Амановскому грунту, когда вроде бы нитритов по тесту столько, что должны все живое должно было сдохнуть вчера, а нет все живы. Вообще, вся аквариумистика делиться на две части, люди, которые хотят впарить не нужную хрень типа термошнура и люди, которые пишут хрень, которая в результате не работает, типа фосфаты должны быть 0, потому что типа водоросли ростут, а чем должны питаться растения не уточняют.
Тут и подсуетился Амано, зарабатывая бобло, но его продукты реально работают, это проверили очень многие в мире.

1. У Вас Амановский грунт, что подразумевает использование Амановской технологии и продуктов.
К Амановскому грунту выпускается специальный биостартер. Мой опыт запуска 200 литров с таким грунтом и стартером показал, что как и говорили коллеги на форуме, да и сам Амано, запуск длится месяц и больше. Купите Амановский стартер, в Штатах он стоит копейки.
2 ложки на сто литров, лучше в фильтр, Со2 убрать. Через неделю муть уйдет, в месте с пленкой.

2. Главное при запуске с Амановским грунтом - менять воду и много - в идеале, каждый день процентов по 20-30. Дело в том, что грунт вначале начинает сильно отдавать гуминовые и другие вещества, их нужно убирать. Рыбу Амано советует сажать через месяц, ВЫ уже посадили- меняйте воду чаще.

3. Не вносите пока НИКАКИХ удобрений. Амановский грунт содержит на первое время все что нужно. Нужно только дать возможность правильным бактериям начать это поставлять это растениям. (Пункт 1) Ваше удобрение предназначено для использования в нейтральном грунте. Положите его в холодильник и забудьте на год.
Когда растения начнут оживляться, начните добавлять Железо по чуть чуть, без всего. Лучше купите Step1 это и есть железо

4. Посадите много быстрорастущих растений, роголистник, кабомба, ротала индига.. В идеале, все дно должно быть закрыто растениями.

5. Не делайте резких движений. А аквариум не быстрая система. У него жизненый цикл 20-25 и больше дней, то есть, результаты всего вышеперечисленного раньше не увидете. Соблюдайте режим подмен и никуда не торопитесь. Водоросли уйдут, когда начнут расти растения. Так же, купите Step 2. Время, когда он понадобиться, настанет через 2-3 месяца.

6. Амановские аквариумы содержат в себе относительно не сложные растения. Мой опыт показал, что требовательным растениям, типа роталы макандры, нужно добавлять макро элементы уже после запуска, да и микро не помешают. Я использую систему Эдварда, рекомендую, но чуть позже


Изменено 9.7.07 автор copland

Изменено 9.7.07 автор copland

Скажем честно, что большинство из нас понимают процессы биологической очистки воды в аквасах весьма упрощенно, а именно обсуждается нитрификация. Однако начало процесса - это минерализация азотсодержащих соединений, затем нитрификация, и завершает процесс диссимиляция, так называемое "азотное дыхание", при полном восстановлении азота диссимиляцию называют денитрификацией. Сложно? Конечно! При этом на все эти процессы влияют Т, pH, растворенный в воде кислород, площадь фильтра и пр. Я как простой аквариумист с невеликим стажем понял следующее: если шибко растут водоросли, появляется бактериальная пленка, значит в воде слишком много растворенных органических веществ и фильтрация не справляется. Да, аммиак, нитриты 0, но вот нитраты 50мгл. И лучший путь - это биологический, а именно быстрорастущие высшие растения, учащение подмен воды, улучшениеизменение наполнителей фильтров, увеличение их производительности. Лить ли химию? Оно конечно быстрее, но только помогает на короткий срок, а патентованные средства для борьбы с водорослями по русски называются медный купорос. Что касается хлора в водопроводной воде - тоже не факт. Мы тут прикупили тест и оказалось хлора нет. Тест кстати мы проверили, он работает так как надо.

сообщение VitaliD

1) Человек давно занимается аквариумистикой, имеет большой опыт и знает что делает.
2) Человек не заморачивается особенно своим аквариумом, не дёргает его особенно,
Подростком, двадцать лет назад, держал рыб - очень увлекался, и всё получалось хорошо.
Сейчас появилась, наконец, возможность вернуться Набрал кучу дорого оборудования (см. подпись), почитал форум, купил книжку Амано -

сообщение schz
. Я как простой аквариумист с невеликим стажем понял следующее: если шибко растут водоросли, появляется бактериальная пленка, значит в воде слишком много растворенных органических веществ и фильтрация не справляется. .

сообщение VitaliD
Биофильтрация - это всего лишь азотный цикл: по нулям аммиак и нитриты.

Сбалансированный аквариум - это гораздо большее

Поясните пожалуйста что такое баланс?

сообщение schz
Поясните пожалуйста что такое баланс?

Согласитесь, что баланс - это равновесие между определенными процессами в системе, которой является аквас. Одни гидробионты что-то выделяют, другие -это перерабатывают. Как только между первыми и вторыми будет достигуто равновесие, т.е. выделение и переработка до нетоксичных веществ будут протекать без опозданий и в одно время, то получится баланс. Назовем этот баланс иначе денитрификация. Конечно - это не только фильтры, это грунт, это растения. Условиями для успешного баланса будет Т, аэрация, адекватное количество рыб. А навороченный фильтр - это в самом деле не главное.

сообщение schz
.

За этими умными словами стоят годы кропотливого труда многих людей, которые профессионально занимались изучением биологических процессов в аквасах. Благодаря им мы понимаем как устроена маленькая экосистема и почему вдруг вода становится не кристально чистой и нарушается баланс. И самое главное понимая эти процессы мы знаем что с этим делать конкретно - здесь и сейчас.

сообщение schz
И самое главное понимая эти процессы мы знаем что с этим делать конкретно - здесь и сейчас.

сообщение Чейз
Знаем, что делать конкретно-судя пофоруму этого ксожелению не заметно.

Аквариум – это целый мир, ибо животные и растения, точно так же, как и в естественном пруду или в озере, и вообще на всей нашей планете, живут здесь бок о бок в состоянии биологического равновесия. Животные выдыхают двуокись углерода, которая усваивается растениями, а последние в процессе своей жизнедеятельности выделяют кислород. Однако было бы неверно сказать, что растения не дышат, подобно животным, а делают все наоборот. Растения, точно так же, как и животные, вдыхают кислород и выдыхают углекислый газ, но кроме того, растущее зеленое растение усваивает и двуокись углерода, используя ее для построения своего тела. Правильнее было бы сказать, что растение «поедает» углекислый газ. В ходе этого процесса выделяется кислород в количестве большем, нежели необходимо для дыхания самого растения, и этими излишками дышат животные и человек. Наконец, растения способны усваивать остатки умерших организмов, разлагаемых на составные части бактериями, и возвращают эти вещества в великий кругооборот жизни, состоящий из трех взаимосвязанных звеньев: строители – зеленые растения, потребители – животные, демонтировщики – бактерии.
В ограниченном пространстве аквариума этот естественный цикл обмена веществ очень легко нарушается, и это приводит к катастрофическим изменениям в нашем маленьком мирке. Многие содержатели аквариумов, и дети и взрослые в равной степени, неспособны противиться искушению запустить к своим рыбкам еще одну-единственную, в то время как растения аквариума и так едва справляются с задачей обслужить кислородом всех живущих рядом с ними животных. И как раз эта единственная рыбка может оказаться последней соломинкой, «переломившей спину верблюда». Слишком большое количество животных в аквариуме ведет к нехватке кислорода. Рано или поздно один из обитателей не справится с этим, а его гибель может пройти незамеченной. Разложение трупа повлечет за собой колоссальное увеличение числа бактерий в аквариуме, вода станет мутной, содержание в ней кислорода резко уменьшится, и тогда начнут умирать другие животные. Вскоре даже растения начнут разлагаться. Всего лишь несколько дней назад мы могли любоваться прелестным водоемом, здоровыми зелеными растениями и яркими подвижными животными, а теперь перед нами ужасная зловонная жижа.
Прогрессивный аквариумист противодействует подобной опасности, искусственно вентилируя воду. Подобные технические меры сводят на нет саму суть аквариума, глубокая идея которого состоит в том, что этот маленький водный мирок самостоятельно поддерживает свою целостность и не нуждается в какой бы то ни было биологической заботе. Достаточно только кормить животных да очищать переднее стекло аквариума (на других стенках водоросли не следует трогать – они являются ценными поставщиками кислорода). Пока поддерживается естественное равновесие, аквариум не нуждается в какой бы то ни было очистке. Если вы отказались от мысли содержать крупных рыб, особенно таких, которых привлекает дно аквариума, то вам не страшен ил, слой которого постепенно образуется внизу из испражнений животных и отмирающих растительных тканей. Он даже полезен, поскольку удобряет песок, который первоначально был стерилен. Несмотря на присутствие ила, сама вода остается кристально чистой и лишенной всякого запаха, как в некоторых наших альпийских озерах.

Чтобы предотвратить всякое вмешательство в естественное развитие аквариума, каждому любителю необходима определенная доля сдержанности и самоконтроля. Всякое регулирование со стороны владельца, предпринятое даже из самых лучших побуждений, способно принести много вреда. Конечно, можно завести «хорошенький» аквариум с искусственным дном и тщательно рассаженными растениями; фильтры будут препятствовать образованию ила, искусственная аэрация позволяет содержать значительно большее число рыб, нежели это было бы возможно при иных условиях. В этом случае растения играют чисто декоративную роль: животные не нуждаются в них, поскольку за счет искусственной вентиляции они получают кислород в количестве, достаточном, чтобы поддерживать свое существование. Конечно, это всецело дело вкуса, но я лично всегда представляю себе аквариум как сообщество живых существ, которое самостоятельно регулирует биологическое равновесие. Все иное – это лишь «садок», клетка, искусственно очищаемый резервуар, который не является чем-то органически законченным и служит просто для содержания в неволе некоторых животных
Конрад Лоренц "Кольцо царя Соломона" 1952 г.

От общих рассуждений безусловно мало толка. Когда мы говорим, что нельзя такое количество рыбы запихивать в такой то литраж и не объясняем почему, это тоже не дело. Когда видим сколько проблем возникает при запуске всех рыб на первой и второй неделе от рождения акваса и не объясняем почему это произошло, а ограничиваемся только рекомендациями что делать, то понимания биологических процессов не происходит и проблемы возникают вновь и вновь. Рыбсиков жалко.

сообщение BigMen
[поясните, пожалуйста...

сообщение Конрада Лоренца...я лично всегда представляю себе аквариум как сообщество живых существ, которое самостоятельно регулирует биологическое равновесие. Все иное – это лишь «садок», клетка, искусственно очищаемый резервуар, который не является чем-то органически законченным и служит просто для содержания в неволе некоторых животных

сообщение таРИта
. Всего лишь несколько дней назад мы могли любоваться прелестным водоемом, здоровыми зелеными растениями и яркими подвижными животными, а теперь перед нами ужасная зловонная жижа.
г.

[q]сообщение таРИта
Подобные технические меры сводят на нет саму суть аквариума, глубокая идея которого состоит в том, что этот маленький водный мирок самостоятельно поддерживает свою целостность и не нуждается в какой бы то ни было биологической заботе.

Боюсь, что ни о какой естественности говорить не приходится, в Природе нет аквасов. Мы уже надругались над природой, запихав беззащитных тварей в банку себе на потеху. По крайней мере мы должны нести ответственность за жизнь и благополучие рыбсов. Без нашей помощи и заботы аквариум существовать не сможет. Только заботиться надо, понимая что мы творим.

сообщение Michael
[
К сожалению, правда, любой аквариум слишком далек от саморегулирующейся и полностью сбалансированной системы.

Даже очень крупные водоемы часто не дотягивают до баланса. Так что наши "максимальные приближения" справедливее было бы называть "меньшими удалениями". И это очень важно осознавать.

Но, конечно, я полностью поддерживаю взгляд на баланс, как конечную цель (хоть и недостижимую).

Это не статья пользователя, это цитата из книги
К. Лоренца)))
Которую не худо было бы прочесть всем кто ее еще не читал-и для удовольствия великолепным языком, и для знаний.

таРИта



Миша! у меня есть сбалансированный)))
300 литров
несколько неокаридин и катушек-пять-шесть можно видеть одномоментно
-и весь объем плотно зарос яванским мхом
Вода не меняется , корм не вносится, свет только из окна(западное в 1.5м от акварима)
Стоит так 11 лет!вода пахнет, как газон, когда косят.
Думаю- намного чище , чем в водопроводе
Но я отдаю себе отчет, что мало кто может из обычных, как я , людей позволить себе такой эксперимент.

Чейз!
согласна с каждым Вашим словом.!Очень рада , что есть единомышленники.
Фильтры ставлю, конечно-в отсадники, например.
Или вот стоит 120 литров, никак не могу собрать денег на светильник , поэтому растений в нем нет
А рыбы есть-ну, поставила фильтр пока.
Мне кажется-
любительский аквариум, -не рыборазводня , где совсем другие цели и задачи! - не особо нуждается в какой бы то ни было технике и тестах-если в характере владельца нет жадности
Или присутствует естественная для человека леность
Познакомилась с замечательным травником из Энергодара, у него чудные, восхитительные растения-и по состоянию , и по редкости

Он таки нашел биобаланс жадности(хочу еще это!) и блаженной лени.Прекрасная коллекция трав-и неокаридины в большом количестве.
Все сверкает, а он только любуется.

сообщение Michael
Даже очень крупные водоемы часто не дотягивают до баланса. Так что наши "максимальные приближения" справедливее было бы называть "меньшими удалениями". И это очень важно осознавать.

Уважаемые товарищи! я специально дала внизу название книги и автора! Конрад Лоренц "Кольцо царя Соломона". Неужели Вы не заметили? Это цитата из второй главы. Скачивала здесь: http://epaper.ru.goo...

Книга замечательная, я ее еще в школе прочла и была очарована! Может еще и потому я тоже позволила себе удовольствие держать аквариумы без фильтров и прочих приспособлений во всех причем!, только с освещением.

А можно ли подмены воды считать сильным отступлением от условий биологического равновесия? В природе тоже дождь идет.

у меня живет сиамский морской петушок!я даю ему корм:tetrarubin, и я хочу узнать подходит-ли ему этот корм?я читал что им надо корм tertraDelica!так какой корм лучше им довать?посоветуйте пожалуйста!