go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Yekaterinburg
15 года

разогнать лампу Т8

всем здравствуйте, как разогнать лампу на ЭПРа? Если возможно выложить фото подключения . В принцепе я предстовляю но чтото както боязно.Смайлик :(

2009-03-1111/03/2009 13:50:24
#775383
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

sekret

А что подразумевается под "разгоном"? Если подключение лампы к ЭПРА бОльшей мощности, то +10Вт - без проблем. У меня тридцатки годами работают от ЭПРА 36-40ВТ.
2009-03-1111/03/2009 13:59:57
#775391
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Yekaterinburg
15 года

нет разгон это другое

есть фишка цепляешь лампу на ЭПРА у которой 2 выхода по18ват к примеру вместо второй лампы цепляешь эти выходы к 1 лампе получается что ток через лампу выше идет и светит она ярче . Суть в этом но както ссикатно пробывать жалко ЭПРу сжечь (доргую взял)

2009-03-1111/03/2009 14:10:23
#775399
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

sekret

Это то же самое, что подключить лампу 18Вт к ЭПРА 36Вт. С ЭПРА ничего не случится, а вот лампа, при двоекратном увеличении мощности, долго не протянет.
2009-03-1111/03/2009 14:16:03
#775404
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

370 21
Latvia Riga
7 года

Читаем тут .
Всё прекрасно работает и получается довольно целесообразно.Лампы полюбому нужно раз в полгода менять.

2009-03-1212/03/2009 11:58:03
#776352
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Krasnoyarsk
16 дн.

На Акварии2 есть тема " Мощный свет от бюджетной лампы", почитайте, там все понятно изложено и много отзывов и обсуждений

2009-03-1313/03/2009 09:07:45
#777252
Новичок

Аватар пользователя

6
Russian Federation Yekaterinburg
15 года

там я читал.

Ту тему я читал но она так непоянтно по рисункам была там и фото есть тоже Спасибо.

2009-03-1313/03/2009 14:31:00
#777550
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

У меня такая схема. И, по своему опыту (и еще нескольких человек), повторю основные принципы:

- разгонять только Т8 и Т12
- при исользовании коеечных безымянных ЭПРА, распространенных на нашем рынке, лучше использовать схнму х2 (тем более, что схемы х3 и х4 уже не дают пропорционального прироста светоотдачи, с каждым шагом - прибавка все меньше), так как нет дешевых ЭПРА-четырехканалок, а при использовании каналов разных ЭПРА многие пользователи их палят, так как путают полярность (еще возможно несовпадение характеристик ЭПРА)
- лучше брать недорогие ламы (так как срок службы их в этом режиме обычно года полтора, впрочем, даже в обычном режиме их надо менять ежегодно, а не после перегорания)
- а вот как раз аквариумные "спектралки" (типа ламп для декоративных эффектов или фитоламп, кто использует), как раз есть смысл "дожигать" на разгоне, если у вас много ламп в светильнике.

При использовании обычных недорогих Т8 с разгоном можно получить от них столько же света, сколько от компактов или Т5 или пары ламп Т8 той же штатной мощности.

2009-03-1313/03/2009 16:13:06
#777613
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
9 час.

сообщение Euggn
- разгонять только Т8 и Т12
А почему нельзя использовать для этих целей Т5 и Т4? Особенно интересно было бы вторые - тем более что под них есть и копеечные четырехканалки.
2009-03-1313/03/2009 23:05:27
#778004
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Сам Т5 и Т4 разгонять не пробовал, но американцы (которые пробовали) пишут, что пракически не гонятся. Точнее - неэффективно, почти не дают прибавки.

Например, Т12 40 ватт при разгоне х2 практически линейно удваивает световой поток (с 75 до 145 лм, это - точечный замер, с участка лампы, жрет при этом 50 ватт). Т8 32 ватта (типа наших 36, новое поколение, улучшенные и экономичные) - увеличивает на три четверти (локально - со 150 до 240 лм, жрет 54 ватта). Т6 40 ватт (у нас их нет, нечто среднее между Т8 и Т5, для замены Т8 на тех же ПРА) дает прибавку с тех же 150, что и у Т8 всего до 215 лм, потребляя около 50 ватт (то есть получается хуже Т8), а 55-ватка Т6 (технологически более близкая к Т5 и почти идентичная по колбе) - со 180 до 240 (по свету - как раз как 32-ваттная разогнанная Т8).

Нет большого смысла. Кроме того, разгон влияет на срок службы ламп и осуществляется на свой страх и риск. У Т4 дела с надежностью и долговечностью обстоят итак не лучшим образом (поэтому я от них и отказался, когда она одна - еще ничего, а если аквариумов несколько - ну их нафиг, на рынок не накатаешься), а Т5 и компакты и в штатном режиме светят ярко и весьма и весьма долговечны.
Наиболее привлеательно выглядит как раз разгон бюджетной лампы на бюджетном ПРА до светосилы гораздо более мощной лампы.
А гнать мощную выжав всего ничего света и сократив срок службы (да еще и увеличив энергопотребление) - нет большого смысла.

Но если есть желание - можно пробовать.

2009-03-1313/03/2009 23:43:48
#778041
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Не очень понятен смысл подобных изысканий. Подвергаемая экзекуции лампа будет жрать энергии столько же, сколько две аналогичные, тем более, что лампы Т12 - копеечные. Только лишь из экономии места - для меня сомнительно...

2009-03-1314/03/2009 01:13:33
#778123
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Совершенно верно - закон термодинамики никто не отменял.
Но есть две вещи:
- часто ширина аквариума не позволяет эффективно использовать несколько Т8 с отражателями. А получив с пары столько же света, сколько с четырех (или с четырех, как с восьми, при наличии и места, и отражателя) - хороший выход.
- это на первый взгляд свет с одной разогнанной лампы и с двух нормальных - одинаковый. И на второй взгляд (сугубо по характеристикам) - по светоотдаче в целом все тоже так. Но на третий взгляд (особенно при глубокой банке) - чем меньше размер источника света - тем лучше он пробъет глубину. Оставим точечные лампы (не о них разговор), но в нашем случае одна трубка с удвоенным световым потоком будет "пробивать" лучше пары с таким же общим выходом на двоих. Именно поэтому Т5 (или новые Т4) и компакты освещают лучше старых Т8, несмотря на отсутствие заметного превосходства в лм-на ватт и сопоставимой мощности.

И, наконец, последнее. Люди живут в разных местах. В нашей стране (и у ближайших соседей, бывших сограждан) навалом мест, где самые хорошие и современные лампы (и ПРА к ним) либо труднодоступны, либо - неоправданно дороги. Часто - их надо заказывать, нельзя просто пойти и купить (в том числе - для смены некогда заказанной перегоревшей).
А бытовые Т8 и ЭПРА но-нейм всегда и почти везде можно найти.
Что ж им, аквариумы не нужно освещать так же ярко, как тем, у кого "выбор в ассортименте"?

Изменено 13-3-2009 автор Euggn

2009-03-1414/03/2009 02:02:00
#778160
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Да, для глубоких и узких водоёмов, склеенных в глубинке, это, пожалуй выход...
А всё-таки, есть ли какое-то различие между подключением, к примеру, лампы 18Вт к ЭПРА 1х36 и 2х18(дублированно)? По логике – вряд ли...

2009-03-1414/03/2009 02:39:51
#778169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Twin Lakes
1 года

сообщение sekret
всем здравствуйте, как разогнать лампу на ЭПРа? Если возможно выложить фото подключения . В принцепе я предстовляю но чтото както боязно.Смайлик :(
Компакты и Т8 - за и против
2009-03-1414/03/2009 06:12:32
#778188
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года


есть ли какое-то различие между подключением, к примеру, лампы 18Вт к ЭПРА 1х36 и 2х18(дублированно)? По логике – вряд ли


Там другая логика (точнее - там вообще не ваша логика, а электрическая схема), поэтому разница выражается в том, что в первом случае, часто получается недолговечная схема (чаще горит как раз ЭПРА, а не лампа, если он не рассчитан на работу с лампами нескольких типов "от х до хх") с обычной яркостью (как у лампы в штатном режиме).

Во втором случае - яркость увеличивается и "нагружается" лампа, а не ЭПРА (ЭПРА палится если перепутать полярность).

Это выход не только для глубоких и узких водоемов в глубинке. Это вполне нормальный выход и для усиления света стандартной крышки и в столице.

Например, в практически любой стандартной готовой банке обычно стоит арматура с парой трубок Т8 и способная выдать 0,2-0,3 ватта на литр (банки с Т5 пока не так распространены).

Можно купить готовую арматуру на Т5 - это будет стоить как треть или пол-акавриума в целом.

Можно добавить пару Т8 или Т5, это будет стоить цену двух ламп, одного (или пары) ЭПРА, клипсы, отражатели. И не факт, что в любую банку легко встанет (в менее 40 см. по ширине - уже может быть проблематично, по самим размерам стандартной Т8 арматуры, толщине лампы и минимальному размеру отражателя), плюс - опять же возня и нужно куда-то засунуть ПРА (если не вскрывать арматуру).

Можно заменить штатные лампы на Т5 (это дороже, сами ЭПРА дороги) или компакты (до 36 ватт - бюджетнее), переделав при этом всю начинку арматуры и патроны.

И можно, вскрыв арматуру, пересветить эту же пару. Это будет стоить пару китайских ЭПРА (или одно, если в арматуре уже есть одно подходящее), копейки за клеммник и немного возни с проводкой у самих ПРА, больше вообще ничего не трогая.

На выбор. Кому как удобнее и больше подходит.
2009-03-1414/03/2009 08:41:58
#778207
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

А как ЭПРА может вообще "нагружаться"? Он и служит ограничителем тока, поскольку сопротивление самой лампы крайне мало. То есть, что при подключении лампы 18Вт, что 36Вт, через ЭПРА будет идти одинаковый ток, тот, на который аппарат и рассчитан. Или я не прав?
А вообще, желательно бы знать разность сопротивления этих двух ламп.

С интересом прочитал ссылку Майкла. Выходит, что с форсированием мощности, светоотдача падает, что, в принципе, закономерно. Единственное, что меня удивляет, это то, что "разгоняемые" лампы служат практически столько же, сколько и в штатном режиме.

2009-03-1515/03/2009 04:20:06
#778994
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 4
Germany Berlin
5 года

Все вот пишу про разгон с помощью эпра...
А есть ли возможность раогнать на старинных дросселях с кондёрами?

Осталась срарая крышка, в ней работали две 30-ти ваттные лампы, а я хочу один из пускателей для 18-20 ..ваттной лапы использовать.

Смысл есть? Покупать патроны дороговато для Т5,а компакты, хоть и компактные, но по ширине не влазиют, да и с отражателями трудно, а мне без отражателей никак!

2009-03-1718/03/2009 00:09:18
#782064
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

сообщение ziklop
я хочу один из пускателей для 18-20 ..ваттной лапы использовать.

Будет работать. Лампа станет заметно ярче.
2009-03-1718/03/2009 00:44:57
#782108
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Рваботать будет, но совершенно не ярче (даже меньше света, чем на родном ЭПРА) и весьма быстро почернеет (выгорит люминофор).
Как начнет чернеть - точно пора менять (светоотдача падает). Через месяц или меньше вы это увидите - как повезет.

2009-03-1818/03/2009 07:28:22
#782188
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 4
Germany Berlin
5 года

Ну вот...мнения разделились.
А я уже в магаз собрался, хорошо, что прочитать решил сначала комменты ещё раз.

2009-03-1818/03/2009 13:54:58
#782491
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

сообщение Euggn
Рваботать будет, но совершенно не ярче (даже меньше света, чем на родном ЭПРА)

Обоснуйте логически свою точку зрения.
Не буду сейчас акцентировать внимание на то, что лично пользуюсь лампами 30Вт, питаемых от дросселя 40Вт.
2009-03-1818/03/2009 17:49:43
#782810
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2138 165
Москва
10 года

Не акцентируйте.
пользуйтесь, чем хотите.

Точка зрения обосновывается не "логически", а на основании принципов работы ЭПРА и ЭМПРА (частоты и сравнительной характеристики). А еще лучше - на основании опыта эксплуатации различных схем. Длительного. И не в одной крышке, а во многих аквариумах.

Попробуйте сросить, например, у яндекса (или гугля) о разнице между ЭПРА и дросселем, о светосиле ламп с разными ПРА и их сроке службы (видимо, религиозные или идеологические убеждения мешают вам поинтересоваться этим ЗДЕСЬ, раз вам нужно "логическое обоснование" для вещей, обсуждаемых по нескольку раз в год с ссылками и тех.данными при наличии совершенно живого и вполне рабочего поиска в форуме).

Если коротко - вот здесь посмотрите

Изменено 18-3-2009 автор Euggn

2009-03-1818/03/2009 21:11:41
#783023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118 4
Germany Hamburg
5 года

Ну такие вещи можно круглый год обсуждать, ведь всегда что-что новое на рынке появляеться.!Смайлик ;)

Вобщем купил лайф гло, на 25 ВТ...а эпра к ней 40 евро (около двух кило рублей) стОит !!! Ужос !

Скажите, хоть её-то можно в старый 30Вт дроссель запихать?

Разница вроде всего 5Вт мож прокатит?
Позже куплю эпра на 2*25 Вт, мож через пол-годика.

2009-03-1819/03/2009 01:09:29
#783307
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Euggn

Как я и полагал, ни слова по теме, окромя многословной демагогии с претензией на высокую компетентность.
Разница между ЭПРА и ЭМПРА, во-первых, в запуске лампы, а во-вторых, в принципе работы, что не меняет сути – и то и другое служит балластным сопротивлением, ограничивающим ток, идущий на лампу.
Заявление о том, что при поступлении бОльшей мощности на лампу, она будет давать меньше света, чем при меньшей, в высшей степени замечательно и попахивает докторской Смайлик :D
Учите матчасть, товарищ Смайлик :)
2009-03-1919/03/2009 06:44:16
#783368
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 19
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

ziklop

Могу лишь повторить, что уже более 20 лет практикую эксплуатацию 30Вт ламп с дросселями на 40Вт. Лампы в таком режиме светят заметно ярче (законы физики пока никто не отменял), а срок их службы, если и снижается, то незначительно и составляет не менее 1.5 лет.
2009-03-1919/03/2009 06:48:39
#783369



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top