vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить Черные молли -- "проброс" или норма?
	Приобрел в магазине черных моллинезий. Когда принес домой и выпустил в аквариум -- разглядел, что они не полностью черные, а есть проблески у некоторых на жабрах, у некоторых на хвосте. У кого-то зеленые, у кого-то серебристые. Размер их -- по 3-4 см. Это норма, они еще могут окраситься или такими и останутся? Второй вопрос -- хочу купить несколько снежинок, насколько я понимаю они будут постоянно скрещиваться между собой несмотря на наличие самок и самцов снежинок? И третий -- как точно называется эта моллинезия что на фото, в некоторых источниках пишут размер максимальный 8 см, в некоторых -- 10, у некоторых -- до 15.
	2010-02-0101/02/2010 11:38:27 #1037431

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	vorr 1. серые пятна - это нормально...в помёте таких рыб больше всего...полностью чёрные не так уж и часты... Серые пятна скорее всего останутся 2. Будут скрещиваться в обязательном порядке. 3. обычная чёрная молиенезия-лира... размер до 8, всё-таки
	2010-02-0101/02/2010 11:44:48 #1037439 Нравится vorr

vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить
	Шкет Спасибо! Говоря "серые пятна" -- вы подразумеваете и зеленого отлива как на фото?
	2010-02-0101/02/2010 12:07:49 #1037468

Bystrov Посетитель 432 8 11 года	Ответить
	Проборы на хвосте это нормально. Часто в пометах встречаются такие. С велиферами(снежинками) они скрещиваться НЕ будут.
	2010-02-0101/02/2010 15:50:34 #1037704

vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить
	Bystrov А бывают снежинки не велиферы? И такой вопрос -- прочел информацию, что форма хвоста не имеет отношения к полу, а только анальный плавник. У моих черных молли есть хвост буквой "С", а есть обычный. Но мне кажется, что у тех, у кого "С" -- это самцы, а остальные самки. Это совпадение или черные молли разных пород? Изменено 1.2.10 автор vorr
	2010-02-0101/02/2010 18:31:41 #1037858

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	Любое отклонение окраса молли от черного (пятна, блестки ит.д.) это скажем так-брак. То есть вам попалась рыба из некачественной линии. Если линия хорошая то мальки рождаются только черные, серых и непрокрашенных нет. Скрещивание молли и велифер случается но крайне редко. Размер рыбы зависит в основном от объема в котором рыба росла, подмен воды и корма. Белых моллиенезий я лично в живую не видел. А велиферы не относятся к моллиенезиями-они пецилии.Форма хвоста у молли не зависит от пола. "Лира" молли и круглохвостая "блэк" молли это разные породы. Изменено 1.2.10 автор arctic Изменено 2.2.10 автор arctic
	2010-02-0101/02/2010 19:24:54 #1037925

vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить
	arctic Т. е. если у меня у черных молли половина хвостов буквой "С", а половина обычных, то у меня 2 разных породы черных молли?
	2010-02-0101/02/2010 19:35:20 #1037936

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	Да это две разных породы.
	2010-02-0101/02/2010 20:10:15 #1037983

Дмитрий07 Посетитель 54 1 Иваново 14 года	Ответить
	vorr У меня был один малек моллинезии не полностью черный, а "состоящий" из множества серых пятен. Но сейчас он почти окрасился, осталось только немного на голове и все.
	2010-02-0101/02/2010 20:15:14 #1037992

vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить
	arctic Как они полностью правильно называются?
	2010-02-0101/02/2010 20:20:55 #1037998

anton l. Завсегдатай 1505 46 Москва 8 года	Ответить
	vorr надеюсь помогу.у всех живородящих пол определяется по анальному плавнику.у самцов заостренный видоизменённый(он превратился в спермопровод)у самок обычный треугольный.
	2010-02-0101/02/2010 20:27:16 #1038007

anton l. Завсегдатай 1505 46 Москва 8 года	Ответить
	arctic я бы сказал что не породы(я просто не слышал чтоб о рыб говорили породы..считал что породы это псы...), а 2 разных блискородственных вида, относящиеся к роду моллинезия, семейству пецилиды, надсемейству живородящие карпозубые.ой!наверное преувеличел......
	2010-02-0101/02/2010 20:32:56 #1038014

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	anton l. Как ни странно но называются различные варианты окраса и форм рыб именно -породой. vorr Моллиенезия черная- "молли блэк" poecilia sphenops var. black и Моллиенезия черная- "молли блэк-лира" poecilia sphenops var. lyre
	2010-02-0101/02/2010 20:58:28 #1038046 Нравится vorr

vorr Посетитель 403 3 6 года	Ответить
	arctic спасибо
	2010-02-0101/02/2010 21:20:50 #1038077

Bystrov Посетитель 432 8 11 года	Ответить
	Белых моллинезий не бывает. Пол определяется по анальному плавнику. У самок он округлый. У самцов свернут в трубочку(гоноподий)
	2010-02-0101/02/2010 23:07:29 #1038212

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	Bystrov белые молли есть.Они конечно не как снежинки велиферы ярко белые. Еще есть молли--желтые и кофейные.
	2010-02-0202/02/2010 12:42:33 #1038567

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	сообщение arctic А велиферы не относятся к моллиенезиями-они пецилии. Так, опять приехали... "В отечественных аквариумах представлены в основном 3 вида моллиенезий: сфенопс - Poecilia sphenops (Cuvier & Valenciennes, 1846), латипинна - P. latipinna (LeSueur, 1821) и велифера - P. velifera (Regan, 1914). Два последних вида относятся к так называемым высокоплавничным, или парусным, моллиенезиям, самцов которых отличает высокий, наподобие паруса, спинной плавник. (С.М. Кочетов. "Живородящие: гуппи, пецилии, моллиенезии, меченосцы", М., "Вече", 2004, стр. 18). Т.е. - есть Отряд Карпозубообразные (Cyprinodontiformes), Семейство Пецилиевые (Poecilidae) или Гамбузиевые. А там (кроме всех прочих, но более редких) хорошо известные нам - гуппи (Poecilia reticulata), меченосцы (Xiphophorus helleri), моллинезии (Poecilia sphenops, Poecilia latipinna, Poecilia velifera) и собственно - пецилии (Xiphophorus maculatus). Но, если не знать этой общепринятой классификации или же понимать ее буквально, то среди живородок не будет ни собственно пецилий, ни меченосцев, а "пецилиями" станут уже гуппи и моллинезии, как тут и произошло, с чем остается только в очередной раз поздравить. Успехов!
	2010-02-0404/02/2010 17:37:33 #1041154 Нравится Alex-diletant, 127

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	К вашему сведению велиферы были ошибочно названы моллиенезиями. http://en.wikipedia.... Здесь написано -род пецилиевые, вид пецилия. Изменено 4.2.10 автор arctic
	2010-02-0404/02/2010 19:04:40 #1041255

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	Продолжение цитаты С.М. Кочетова: "Название моллиенезия пошло от описанных в 1821 г. рыб Mollienesia latipinna (LeSueur, 1821), пойманных в оз. Пончатрэйн, расположенном в Луизиане (США). В ходе изысканий и ревизий ученых-ихтиологов судьба уготовила для них и другие названия - гамбузии, гирардинусы, лимии и даже плятепецилии. Однако в кругах любителей аквариума они приобрели ласковое имя - Молли. И на самом деле, популярность моллиенезий, несмотря на то что среди живородящих они считаются самыми капризными и трудными для содержания и разведения, нисколько не уменьшилась почти за столетие их пребывания в аквариумах". И вот уже более ста лет все аквариумисты так и продолжают ошибаться, и только тут, наконец, восторжествовала истина: велиферы на самом деле - пецилии. Браво!
	2010-02-0404/02/2010 19:48:37 #1041310 Нравится Alex-diletant, 127

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	Предлагаю создать новую тему "Кто она велифера? Для меня например Кочетов на которого Вы ссылаетесь не авторитет. Он так же как и все переписывает из одной книги в другую. А по поводу моллек что они трудноразводимы и капризны-полная ерунда. Молли это рыба для новичков в аквариумистике. И плодятся как тараканы с огромной выживаемостью малей. Изменено 4.2.10 автор arctic
	2010-02-0404/02/2010 20:11:37 #1041327

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	С.М. Кочетов просто первым попался под руку. Могу привести еще с десяток аналогичных цитат разных авторов, но не вижу смысла. Все это давно известно. Кстати, и по ссылке из авторитетной для вас WikipediA черным по белому общепринятое название велиферы в России - "Russian: Моллинезия Велифера, Широкоплавничная моллинезия". И даже транскрипция слова "моллинезия" там современная. А темы можете создавать любые. Только, когда опять налепите там вопиющих ошибок, не просите эти темы, как у вас уже случалось, немедленно закрыть. Все-таки надо научиться отвечать за свои слова и особенно перед новичками, которые могут и поверить.
	2010-02-0404/02/2010 21:00:33 #1041386

arctic Постоянный посетитель 704 37 Москва 5 года	Ответить
	Думайте как хотите-пецилия она или молли. Я не собираюсь что либо доказывать. Я остался при своем мнении. Удачи вам в чтении "умных" книжек.
	2010-02-0404/02/2010 21:06:48 #1041398

Bystrov Посетитель 432 8 11 года	Ответить
	Полностью согласен с arctic, латипины и велиферы это ПЕЦИЛИИ.
	2010-02-0404/02/2010 21:58:19 #1041475

сергей22 Постоянный посетитель 845 123 Климовск 3 дн.	Ответить
	Bystrov А мне название "моллинезия" больше нравится.
	2010-02-0404/02/2010 22:45:54 #1041520

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	сообщение Bystrov Полностью согласен с arctic, латипины и велиферы это ПЕЦИЛИИ. ровно на столько же как и гуппи и меченосцы..... Кстати...может для кого-то открою глаза.... но молинезии и пецилии способны некоторые свои признаки передавать друг-другу.... например болоневидную форму тела....
	2010-02-0404/02/2010 22:51:07 #1041523