go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

Лекарство убило биофильтр, очень нужен совет как дальше действовать

Предыстория:
Я решила провести профилактику от гексамитоза http://www.tanganyik... (были причины) купила лекарство JBL Спирогексол (по составу как HexaEx (прочитала в таблице на живой воде по лекарствам http://forum.vitawat... что оно не вредит биофильтрации) ну и радостно его засыпала...через два дня получила "упавший" биофильтр...

В субботу 17/04 я засыпала лекарство. По инструкции оно должно находиться в воде 7 дней. Рыб написано не кормить. Ну я и не кормила. В понедельник вечером "удосужилась" сделать тест на аммиак (НИЛПА) и получила по шкале 1 (салатно зеленый) - (в акве Ph не знаю Смайлик :( ) в водопроводе Ph 6.6 (сказали на водоканале) , получается аммиака 0,006 мг/л....пока не смертельно.
Мои действия:
Я плюнула на лекарство вчера (во вторник) поставила в фильтр уголь с цеолитом, со страху залила сера нитривек.
Сегодня утром измерила тест показвает уже почти 2...
Я хочу сейчас делать ежедневно подмены 20 % что бы лекарство убивающее бактерии вышло...но из под крана вода тоже с аммиаком идет, по шкале теста 1.
Раньше с этим биофильтр справлялся, а как теперь?
Понимаю что теперь аквариум надо перезапускать. я вот думаю может Токсивек использовать? Не потравятся ли мои малыши, вдруг концентрация аммиака еще возрастет?
Население (в подписи) достаточно большое для 200л. возраст аквариума 4 мес. ), фильтр внутренний Турбо 1100 пока справлялся, аммиак всегда был 0, нитраты около 30 Смайлик :(.

Очень прошу помочь ....

2010-04-2121/04/2010 12:42:52
#1115620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

камил

У ваших рыб не было симптомов гекса, но вы решили бухнуть лекарство? Простите, но это называется дурная голова рукам покоя не дает. Ничего личного, конечно же. Хотя такой зуд в руках, когда хочется непременно что-то сделать, что-то улучшить, хорошо знаком, и он присущ наверное всем аквариумистам-новичкам. У англичан есть хорошая поговорка, которую стоит вспоминать каждый раз, когда хочется сделать нечто подобное: не чини то, что не сломано.

Так, поругал, теперь что делать. Мониторьте аммиак и нитриты, особенно нитриты в вашей ситуации. Действуйте по обстановке, но обдуманно, без панических метаний. В Питере вода мягкая и кислая, поэтому острое отравления аммиаком вряд ли возможно. Если нитритов нет, то воду пока не подменивайте, как бы ни хотелось, тем более из крана она уже с аммиаком идет. Рыб лучше пока не кормить, как бы они не выпрашивали и как бы ни было их жалко. Ваши рыбы совершенно спокойно выдержат 2 недели голодовки, не переживайте. И не паникуйте, ничего страшного не произошло. Чтобы вас успокоить, скажу, что буквально только вчера я добился включения электроэнергии в квартире, в которой никто не живет, но в которой стоят аквариумы. Света не было 3 дня (отключили по ошибке якобы за неуплату -- запутались в своей бухгалтерии), фильтры тоже стояли, в т.ч. внешники, но ничего страшного не произошло. Ваша рыба тоже дубовая вся, поэтому и у вас не будет ничего страшного. Если уж сильно хочется что-то предпринять, влейте токсивек -- от него никакого вреда кроме пользы не будет.
2010-04-2121/04/2010 13:22:52
#1115650
Нравится камил, Лолита
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

сообщение ooptimum

камил

У ваших рыб не было симптомов гекса, но вы решили бухнуть лекарство?

Раньше попугаи длинными белыми каками ходили , но им помог корм с метронизадолом. Две недели назад он тоже выдали и Блю демси стала какать длинной слизью и я их всех проекормила кормом в метронизадоле....Блюше не помогло, я стала за ней наблюдать пристально и обнаружила что оказывается корм она сначала берет, прячется с ним а потом как бы срыгивает. Шайтан в моей голове решил что профилактика лекарством не повредит...ну а дальше вы знаете...правильно что отругали...
Я так понимаю что без теста на нитрит не обойтись?
Его к сожалению нет, но если надо то будет...(просто в запущенной акве он мне не особо был нужен Смайлик :))
Стакан в фильтре не очень большой угля получеается где то 300мл, т.к. еще цеолит...Хватит чтобы лекарство нейтрализовать?
Может несколькими подменами все таки побытрей его вывести? А потом сидеть и ждать восстановления баланса?
Я правильно поняла, когда появятся нитриты, если будет большая концентрация, то воду подменивать?

P/S рыбки дубовые, но все молодые мес. от 4-до 6 все., может попугаи постарше...

Изменено 21.4.10 автор камил
2010-04-2121/04/2010 13:39:27
#1115664
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

камил

Угля хватит. Килограммами его сыпать нет никакой необходимости. Тест на нитриты все же крайне желателен. С подменами давайте определяться на основании результатов тестов. По поводу лекарства от гекса хотелось бы дать совет -- по возможности (и необходимости) используйте серовский флагеллол, лучшего лекарства от гекса я не встречал, и биофильтрацию не губит.
2010-04-2121/04/2010 14:09:36
#1115704
Нравится камил
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

сообщение ooptimum

камил

Угля хватит. Килограммами его сыпать нет никакой необходимости. Тест на нитриты все же крайне желателен. С подменами давайте определяться на основании результатов тестов. По поводу лекарства от гекса хотелось бы дать совет -- по возможности (и необходимости) используйте серовский флагеллол, лучшего лекарства от гекса я не встречал, и биофильтрацию не губит.

Самое обидное, сто я на каких то форумах как раз наткнулась , что флагеллол губит фильтрацию Смайлик :( поэтому не стала брать...а хотела именно его Смайлик :( ну хоть на будущее учту...

Спасибо что так быстро откликнулись...
А то читаешь, читаешь, изучаешь, изучаешь...а как чего случится в голове каша оказывается из информации..
2010-04-2121/04/2010 14:18:00
#1115710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

Еще вопрос : использование токсивека даст запуститься биофильтру, или его разово залить ?

2010-04-2121/04/2010 14:48:07
#1115734
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81 3
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

камил

В том магазине куда Вы любите захаживать и покупать рыбу есть средство HS AQUA Easycell (жидкий фильтрующий материал). Внесите двойную дозу. Он Вас не разочарует, гарантирую, и поможет побыстрее восстановить баланс.
2010-04-2121/04/2010 14:49:35
#1115738
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

сообщение камил
использование токсивека даст запуститься биофильтру, или его разово залить ?

Заливать по необходимости. Токсивек связывает аммиак и нитриты (если новая формула токсивека), но при этом аммиак продолжает определяться тестами (!), но уже безопасен для гидробионтов. Как там с нитритами дело обстоит, т.е. определяются они или нет после применения токсивека -- не знаю. На биофильтр напрямую он не влияет. Если только опосредованно, тем, что отбирает корм у бактерий. Но не думаю, что он задержит созревание фильтра. Кстати, обязательно следите и за значением KH. При KH близком к нулю, что в питерской воде получить довольно просто, биофильтрация останавливается! Так что может собака порылась вовсе и не в лекарстве. Проверьте, в общем.
2010-04-2121/04/2010 15:08:32
#1115754
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

ooptimum


Ужас. Только вчера узнавала что жесткость меньше единицы (на водоканале ) это Kh наверно? 0,77 под краном.
Но вообще я аммиак регулярно меряю, т.к. из под крана льется, ну я и в акве проверяю ...
До залива лекарства за пару дней проверяла...тест был желтый...т.е 0.

Они мне не могут сказать какая это жесткость сказали измеряется Ммоль/дм3

Изменено 21.4.10 автор камил
2010-04-2121/04/2010 15:18:36
#1115770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

камил

В водоканале вам сообщают жесткость в мг-экв/л (то же самое, что и Ммоль/дм3), а я говорю про жесткость в немецких градусах (dH), стандартных в аквариумистике. Для перевода из мг-экв/л в dH умножьте значение, данное вам водоканалом, на 2.804. И потом, водоканал дал вам именно жесткость, а я говорю про щелочность (KH). Вы, конечно, можете спросить про щелочность в водоканале, но это в итоге даст вам погоду на Марсе, т.к. щелочность у них и в вашей банке -- две большие разницы, как говаривали в Одессе. Покупайте тесты, в общем, и измеряйте все сами, благо это очень просто.

Изменено 21.4.10 автор ooptimum
2010-04-2121/04/2010 15:29:24
#1115779
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

ooptimum

Все поняла постараюсь как можно быстрее тесты взять....но скорей всего только завтра будут...
Смайлик :) эх вернуться бы на 10 лет назад к акве с 10-ю гупями и аэратору, с подменой воды раз в пол года...шучу конечно...в общем будем разбираться...
2010-04-2121/04/2010 15:46:06
#1115787
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

камил


Утром тест на аммиак/аммоний показывал 2, интерестно почему утром больше чем вечером?
Если (я надеюсь) Ph в акве Вечером будут тесты точно на Ph, kh, gh, нитрит ....
Нашла токсивек в маленьких упаковках возьму на случай "атомной войны" ну вдруг чтонибудь зашкаливать начнет, или Ph высоким окажется.
Вечером напишу результаты...
Поведение рыб абсолютно нормальное, только балу какой-то немного беспокойный, но может голодный...

А почему может падать Kh? И как это влияет на биофильтр? Нет ли у вас какой-нибудь ссылочки где почитать для общего развития...

Изменено 22.4.10 автор камил
2010-04-2222/04/2010 08:42:40
#1116339
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

сообщение камил
А почему может падать Kh? И как это влияет на биофильтр? Нет ли у вас какой-нибудь ссылочки где почитать для общего развития...

Щелочность потребляется бактериями на окисления аммиака до нитратов, т.е. на нитрификацию. У меня есть только на английском. Если читаете по-английски, то дам почитать.
2010-04-2222/04/2010 08:52:37
#1116345
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

сообщение ooptimum

Если читаете по-английски, то дам почитать.


В мозиле есть переводчик так что думаю справлюсь....
2010-04-2222/04/2010 08:57:48
#1116351
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

камил

Боюсь, что мозилла тут не поможет.
Щелочность 1

Щелочность 2
2010-04-2222/04/2010 09:18:59
#1116363


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

камил


Расслабьтесь, аэрацию на полную катушку и все будет хорошо. Я по лени мою губки от фильтра в водопроводной воде и все в порядке, а мое весьма недешевое население по литературе от амиака должно было бы давно сдохнуть, если бы он был.
2010-04-2222/04/2010 09:21:15
#1116367
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

ooptimum

Распечатаю, сосканирую, распознаю, переведу Смайлик :) спасибо.
2010-04-2222/04/2010 09:48:48
#1116395
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

сообщение Dyaus

камил


Расслабьтесь, аэрацию на полную катушку и все будет хорошо. Я по лени мою губки от фильтра в водопроводной воде и все в порядке, а мое весьма недешевое население по литературе от амиака должно было бы давно сдохнуть, если бы он был.


Да пока ничего страшного, но ведь бактерии еще не только в фильтре, но и в грунте живут...меня как раз пугает что если их всех поубивало...то получится какбудто я в новый аквас кучу рыбсов загрузила, а ведь потом еще и нитриты будут ....
2010-04-2222/04/2010 09:52:57
#1116400
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

камил

Не нужно делать таких усилий. Я вам переведу основную фразу, которая вам нужна -- нитрификация и синтезирование нитрификаторов может потребить от 6 до 7.4 мг щелочности (в пересчете на CaCO3) и около 4 мг кислорода на каждый миллиграмм аммонийного азота преобразованного в нитратный азот.
2010-04-2222/04/2010 10:02:36
#1116410
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

ooptimum


Получается что Kh надо будет в дальнейшем всегда проверять...
"Век живи, век учись"Смайлик :) зато теперь у меня будут все тесты на вооружении Смайлик :) так что все что не делается все к лучшему....
2010-04-2222/04/2010 10:17:42
#1116424
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

сообщение камил
Получается что Kh надо будет в дальнейшем всегда проверять...

В Питере это весьма желательно. Но можно и по pH наловчиться определять примерное значение KH в своей банке. С опытом это придет.
2010-04-2222/04/2010 10:24:29
#1116432
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

В общем вот, что имеем:
Из под крана:
NH3/NH4 =1
Ph=6.5 четко
No2=0
Kh=0-1 ? (от одной капли пожелтело)
Gh=5
NO3=5

А вот в акве интерестно:

NH3/NH4 =1.5 (задень чуть уменьшилось)
Ph=7-7,5 (гдето посередине)
No2=почти 0 (оочень бледный цвет) сильно Kh=4!
Gh=11!
NO3=30

В общем я сделала подмену 20% т.к. в кране меньше аммиак хоть чуть чуть, в надежде чуть снизить Ph...
Токсивек пока не лью...его растения могут плохо перенести, только держу на готове...

Я вот думаю, если бы все бактерии совсем погибли, аммиак бы рос наверно? Модет конечно нитривек помогает...А может биофильтр просто угнетен?

2010-04-2222/04/2010 23:44:53
#1117081
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

Утро:
NH3/NH4=2 (скорее всего 0,014 мг/л)
Ph=7
Kh=3

2010-04-2323/04/2010 06:40:36
#1117151
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

Буду делать подмены часто и по чуть-чуть...
1.Токсивек залить или пока не надо?
2.Обнаружила при ревизии холодильника пол банки полугодовалого JBL фильтр старт, думаю может в фильтр залить? Непонятно полностью вышло лекарство или нет, вода еще чуть желтизной отдает...будут ли при этом размножаться бактерии не знаю...
3.Уголь когда надо менять?

Буду делать замеры, следить за динамикой процесса....

2010-04-2323/04/2010 08:19:17
#1117189
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1026 63
Санкт-Петербург
11 года

NH3/NH4 =1
Ph=7-7,5 (гдето посередине)
No2=0
Kh=3
Gh=7,5
NO3=30
Судя потому что аммиак упал, нитрита нет, а нитраты несмотря на подмену такие же как вчера, делаю вывод, что всетаки аммиак каким-то образом прерабатывается в нитрат...т.е. похоже биофильтр всетаки кое как но работает....
Что-то в акве сильно "аммиачит" может часть улиток маленьких померла...им это лекарство вообще противопоказано, я до залива лекарства постаралась всех вытащить, но мелочь всю не реально было...

Сейчас подменю воду посмотрю что будет с Ph и аммиаком...Подумаю лить ли токсивек...Он оказывает влияние на Ph и кh какоето поэтому немного опасаюсь.

2010-04-2323/04/2010 17:20:03
#1117683



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top