Малёк


16
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 мес. назад

Осмос или водопроводная вода с грунтом Amazonia?

Здравствуйте.

Зпустил аквариум 130 л воды чистыми по системе ADA (грунт Amazonia + Power Sand + все добавки) 11 дней назад.
Свет 150 МГ + 2х24 люминисцентные лампы. Светят 5 часов из них 3,5 часа горят все лампы. CO2-1п/сек.
Про предпочтение осмоса с данным грунтом тоже много читал. На нем и запускался им же и делаю подмены (согласно той же системы ADA), да и на форуме специалисты говорят, что запускаются и работают на грунте Амазония с осмосом и нет никаких проблем.
Но у меня есть проблема - растворяются растения. За неделю потерял Микратенум Монте Карло-почти весь, Амманию Бонсай,Погостемон Хелфери, Утрикулярию, Прозерпинаку. Начинает растворятся Альтернатера рейнеки мини. Длинностебелька пока держится, но ее где до 30-40% от объема посаженных растений.
Параметры воды в аквариуме (тест капельный JBL):
PH 5.5-5.8
KH 0 (может максимум 1)
NH4 <0.05
NO2 0.8
NO3 15
PO4 <0.05
Вопрос. Может ли такой низкий PH и КН влиять на гибель растений. Амазония, как я понимаю, понижает PH и КН. Параметры осмоса у меня PH 5.5, KH 0, GH 0, ниже уже некуда.
Может перейти на подмены водопроводом.
Параметры водопровода: PH 6.8, KH 3, смущает наличие следов NO4 и NO3 <0.05 в отличие от осмоса, где их нет.
Или же подождать и продолжить с осмосом? Тогда какие растения будут расти?
Поменяются ли показатели воды, когда аквариум созреет. Для большинства растений все таки лучше PH 6.5-6.8 при карбонатном буфере KH 2-4???
2016-07-12 добавлено 12/07/2016 12:45:48#2250548

Посетитель


50 15
Реутов
2 мес. назад
Evgeny17
Ответил в личку. ну а кратко - может, хотя бы восстанавливайте воду солями для этих целей или осмос с водопроводной водой в соотношении 2:1, а далее 3:1 или 4:1. Грунт портится от жесткой воды, а у вас из крана вода нормальной кислотности, про примеси отдельный разговор конечно. Чистый осмос лить в аквариум со свежайшей Амазонией, которая и так по началу сильно понизит жесткость воды я б не стал, как и не стал бы лить жесткую воду.
2016-07-13 добавлено 13/07/2016 00:57:49#2250727

Посетитель


162 22
Химки
5 мес. назад
У вас там кислота, а не вода. Осмос кислый и грунт еще покисляет. В такой воде врятли выживут любые растения. У вас нормальная вода, некотрые о такой мечтают. Смысл в осмосе?

Изменено 13.7.16 автор rastler
2016-07-13 добавлено 13/07/2016 10:52:30#2250768
Нравится balorik

Посетитель


213 17
Kazakhstan Almaty
11 мес. назад
Я бы сыпанул обычный грунт и лил удо на вашем месте, но приходится пользоваться осмосом (вода из крана 27 GH 8-8.5 PH). Слабо укладывается в голове что у кого-то уже готовая вода из под крана течёт)
2016-07-13 добавлено 13/07/2016 11:12:18#2250771

Малёк


16
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 мес. назад
Denis Razoom
Evgeny17
Ответил в личку. ну а кратко - может, хотя бы восстанавливайте воду солями для этих целей или осмос с водопроводной водой в соотношении 2:1, а далее 3:1 или 4:1. Грунт портится от жесткой воды, а у вас из крана вода нормальной кислотности, про примеси отдельный разговор конечно. Чистый осмос лить в аквариум со свежайшей Амазонией, которая и так по началу сильно понизит жесткость воды я б не стал, как и не стал бы лить жесткую воду.


Спасибо за ссылки. По теме осмоса почти все прочитал. В том то и дело, что на форумах, в том числе и этом, много звучало от пользователей грунтов Амазония, что изначально пользуются осмосом и все растет и колоситься. До и осмос по параметрам понятнее, чем изменчивый водопровод.
На счет восстановления, не понятно что восстанавливать - при любых соотношениях максимум получаю +1 градус по KH и PH 6.0-6.2. Так Амазония все это снижает, через какое то время, до те же KH 0 и PH ниже 6.

По параметрам водопроводной воды сам очень удивлен. Когда брал осмос 3-года назад таких параметров не было. Водозабор идет из Волги, вода в общем и была не очень жесткая. Вроде как в 2015 году водозаборную станцию еще и модернизировали.

Попробую делать замены водопроводом. Посмотрю на параметры. Обновлю тесты. Как вариант после установления баланса и начала нормального роста растений постепенно перейду на осмос. Хотелось бы услышать пользователей грунта Amazonia. Какие у них параметры воды при использовании осмоса? И какие растения нормально растут с запуска?
2016-07-13 добавлено 13/07/2016 12:43:35#2250789

Посетитель


129 25
Рязань
2 мес. назад
Запускал около года креветочник на амазонии, лил осмос чистый. сажал для запуска валлиснерию нана,
людвигию разную, роголистник,более активную траву, чем у вас. Со2 нет, Свет 2*39W.
Проблем вообще не было. Убрал через месяц траву.
На дракон засандалил буцефаландры , папоротник, мхи.
Единственное, конечно соль сейчас использую.

Изменено 13.7.16 автор Казах
2016-07-13 добавлено 13/07/2016 13:11:09#2250794

Руководитель Студии


668 170
Долгопрудный
12 час. назад
1. При кН водопровода около 3 никакой осмос не нужен. Я рекомендую использовать осмос для исходной воды, карбонатка которой выше 6 dkH. Содержание Природного Аквариума на осмосе в 100% случаев обусловлено применением удобрений ADA! Только в составе этих удоберний помимо активных компонентов содержится почти вся таблица Менделеева (в том числе и соли кальция, магния, составляющие основу солей жесткости), поскольку основа этих удобрений - морская вода без хлорида натрия. Вот почему аквариумы на осмосе при применении удобрений от ADA такие успешные: никаких признаков дефицита вышеперечисленных ионов нет.
2. Погостемон Хелфери в мягкой воде либо вовсе не станет расти, либо Вы попросту с ним намучаетесь: он предпочитает жетскую воду, поскольку получает доступный ему углерод из гидрокарбонатов, то есть тех самых солей жесткости, растворенная в воде углекислота ему не доступна. Сюда же можно отнести хемиантус каллитрикоидес (куба). Все остальные растения прекрасно растут в мягкой воде.
3. Свет у Вас мощный, что предполагает, во-первых, мощную загрузку объемом гидрофлоры, предпочтительный состав - гелиофитные, активную подачу СО2, правильный и регулярный контроль по удобрениям: как передозировка, так и дефицит в равной степени могут приводить к водорослевым вспышкам. Еще - следите за содержанием железа: при первых признаках хлороза вносите добавку ECA - самую сбалансированную, на мой взгляд.

Из общих пояснений. Свежая Амазония действительно весьма агрессивно кислит воду, особенно в придонной зоне - это одна из причин необходимости частых водоподмен на первых этапах жизни аквариума. Через месяцок этот эффект пройдет: формирующаяся в грунтовом слое бактериомасса закупорит некоторые гранулы Амазонии, и экокомплекс грунта начнет работать в штатном режиме. Не доспускайте повышения температуры воды выше 26 градусов: зарождающейся массе бактерий как в грунте, так и в фильтре нужно много кислорода, а с повышением температуры его концентрация резко снижается. Следует также помнить, что покуда растения еще не окрепли и не приступили к выполнению своих основных функций в аквариуме (фотосинтез с выделением кислорода), соотношение СО2 - О2 является, пожалуй, одной из самых важных точек контроля. Вносите Green Bacter, Phyton Git и Green Gain - именно эти добавки будут способствовать быстрейшему становлению всех биохимических процессов на разных этажах формирующейся экосистемы аквариума.



Изменено 15.7.16 автор Aqua Spark
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 11:06:03#2251449

Малёк


16
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 мес. назад
Aqua Spark

Спасибо за расширенный ответ.
После перехода на подмены с водопровода ph за два дня падает до 6 , Kh все равно уходит в 0. Буду ждать стабильности и пробовать другие виды почвопокровки.
Пока из добавок лью Green Bacter, Phyton Git и Green Gain 1 капля на 10 л. и два нажатия Brighty K. CO2 1 п/сек
Водорослей пока не наблюдаю. С температурой сложнее пока держится 27 гр. стараюсь подольше аэрировать, пока нет света, поднятием Lily pipe.
Подозрение на хлороз есть. И если честно, то прочитав много информации в интернете по этой проблеме так толком и не понял как его определить. Слишком расплывчатые и разные признаки.
Добавление ECA на стадии становления аквариума не спровоцирует водоросли? И можно ли его добавлять для профилактики без наличия признаков хлороза? Сколько и когда?
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 13:21:10#2251469

Руководитель Студии


668 170
Долгопрудный
12 час. назад
Evgeny17


На стадии запуска аквариума вносить препарат железа я бы не стал. Можно и нужно со второй недели дозировать удобрение - Green Brighty Step 1. Дозировка приблизительно: 1 мл на 40 л, плюс Brighty K в той же дозировке. Разумеется, при условии, что большая часть растений чувствует себя удовлетворительно. Подмены - через день, 30%. Температуру снижаем: обдув вентиляторами и т.д. Ночная аэрация критически важна! Днем лучше не аэрировать: во время аэрации тонкая углекислота будет быстро удаляться из аквариума. Важно обеспечить ускоренный рост бактериальной массы, а этого в отсутствие кислорода сделать очень трудно. Так что снижайте температуру воды!

Световой режим я бы сделал сейчас 4 часа. При дозировании СО2!
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 13:53:57#2251483

Малёк


16
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 мес. назад
Aqua Spark

И еще раз спасибо за столь полезный ответ.
Буду искать систему охлаждения и продолжать следить за аквариумом согласно рекомендациям.
2016-07-15 добавлено 15/07/2016 14:11:59#2251494

Руководитель Студии


668 170
Долгопрудный
12 час. назад
Удачи Вам!
2016-07-16 добавлено 16/07/2016 11:19:50#2251694

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
Aqua Spark
Сейчас тоже интересует вопрос про использование чистого осмоса.Аквариум поставил на осмосную протоку.1 литр в час.на 2-е суток+УФ стерилизатор.Вопрос по удо.будет ли хватать удобрений брайти К и степ-2?из растений монте карло.куба и глосостигма.из длиностебельки ротала вьетнам и валлиха.
2017-09-04 добавлено 04/09/2017 16:26:16#2405865

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
nadezda2567
Aqua Spark
Сейчас тоже интересует вопрос про использование чистого осмоса.Аквариум поставил на осмосную протоку.1 литр в час.на 2-е суток+УФ стерилизатор.Вопрос по удо.будет ли хватать удобрений брайти К и степ-2?из растений монте карло.куба и глосостигма.из длиностебельки ротала вьетнам и валлиха. Качество воды конечно невероятное сейчас.
2017-09-04 добавлено 04/09/2017 16:36:16#2405869

Руководитель Студии


668 170
Долгопрудный
12 час. назад
nadezda2567


Не понял про протоку: только на 2-е суток или постоянно.

Расход удобрений с протокой, само собой, будет гораздо выше. Другой возможный негативный аспект протоки заключается в вымывании органики (источника NO3/PO4), необходимой как для микробиологии аквариума, так и для потребителей продуктов ее переработки. Протоку стоило бы убрать.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:34:35#2406103

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
Aqua Spark
Протока стояла 2-е суток+УФ.потом все было убранно.Сейчас в аквариуме чистый осмос.сейчас подаются.брайти к+степ 2 по 2 мл утром на аквариум 60х30х36.
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 11:48:42#2406341
Нравится Aqua Spark

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
Aqua Spark
Однозначно красные роталлы на осмосе растут лучше.верхушки становятся ярко розовые.а вот монте карло и куба тормозит в росте.Возможно все таки может рассмотреть вариант с креветочным бустером на GH+.как думаете?
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 12:10:01#2406347

Постоянный посетитель


652 68
Тула
8 час. назад
nadezda2567

я бы не стал смешивать. Будет перебор
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 13:55:28#2406364

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
clefairy
Cлышал что в Японии вода из крана уже едет с минимальными GH и KH.+содержание минералов.в осмосе все по нулям.Брайти К повышает в той дозе что рекомендует производитель.KH повышается на 1.5 градуса.но опять остается вопрос с калием.брайти к дает около 20 мг/л калия в неделю.в процессе роста.ADA рекомендует лить калий 2-3 раза в неделю.значит и KH будет еще меньше.А что с GH тоже вопрос.сомниваюсь что степы содержат много кальция и магния в составе.
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 17:13:29#2406444

Постоянный посетитель


652 68
Тула
8 час. назад
nadezda2567

Возможно всё так, как вы и говорите. Но... Gh-бустеры для креветок
содержит все необходимые минералы и микроэлементы, необходимые креветкам

Поэтому и говорю, что будет перебор
Лучше конечно спросите у Александра (Aqua Spark), может можно добавить отдельно кальций с магнием для повышения Gh
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 17:27:46#2406447

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
clefairy
И хорошо.можно и ред кристалов и блэк тайгеров поселить.
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 17:40:38#2406449

Постоянный посетитель


652 68
Тула
8 час. назад
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 17:43:23#2406450

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
clefairy
у меня был похожий результат.грунт африка.начал лить водопровод.появилась бактериальная вспышка.вода стала белесой.это была попытка разогнать аквариум.вылезла спирогира.Надо быть очень терпимым человеком с продуктами ADA.любые ошибки приводят к страшным послетствиям.проверено.
2017-09-06 добавлено 06/09/2017 17:50:05#2406452

Руководитель Студии


668 170
Долгопрудный
12 час. назад
nadezda2567
clefairy
у меня был похожий результат.грунт африка.начал лить водопровод.появилась бактериальная вспышка.вода стала белесой.это была попытка разогнать аквариум.вылезла спирогира.Надо быть очень терпимым человеком с продуктами ADA.любые ошибки приводят к страшным послетствиям.проверено.


Я бы уточнил - не любые ошибки, а многие эксперименты, к которым так склонны некоторые аквариумисты, могут приводить к неприятным последствиям. Проверено! Равно как и то, что большинство аквариумов, запускаемых по системе ADA и с нашими рекомендациями, не требуя никаких сверхусилий, прекрасно живут, причем живут долго. Также проверено! Еще раз. Есть стройная, понятная, подтвержденная тысячами пользователей во всем мире, в том числе, и в РФ, система продуктов вкупе с несложными методиками. Она работает, причем настолько стабильно и долго, что, поверьте, некоторые из владельцев амановских систем начинают просто-напросто испытывать тоску и скуку от отсутствия необходимости искать решение хоть каких-либо проблем в аквариуме. Это тоже из опыта наших многочисленных клиентов. Вот почему когда пытливый ум начинает трепетно пытаться разобраться в причинах возникающих проблем и просят моего совета, я уже давно прибегаю к такому алгоритму: разбираемся, что и как запускалось, что вносилось. И, как правило, причина всплывает на поверхность вместе с упоминанием о некоей новации, которую аквариумист вдруг решил опробовать в своем аквариуме. Я не против экспериментов, но в таком случае не стоит пенять на то, что надежно работает. Наверное, многие читая инструкцию к бытовым приборам, например, к микроволновке, встречались с предостережением - использовать только по назначению. То есть, можно наверное и волосы высушить с помощью утюга, или охладиться в жаркий день под струей воздуха из пылесоса. Но последствия могут быть разными. Пардон за образы. Но, право дело, иногда терпение заканчивается.

Про креветок. Во ВСЕХ наших системах кристаллы живут годами, плодятся, причем активно. Все наши системы на осмосе (причем "доочищенном" - поскольку мы готовим осмос для моря, предъявляющего куда более высокие требования к чистоте воды, нежели выдают обычные бытовые осмосы) и на удобрениях/добавках ADA. Не возьмусь утверждать, что такая среда удобоварима для всех ныне присутствующих на рынке декоративных креветок, но что касается красных кристаллов, снежинок, вишни - то вся эта членистоногая братия прекрасно плодится в классическом амановском аквариуме БЕЗ каких-либо реминерализаторов и добавок солей. Это - в порядке эмпирического наблюдения.


Изменено 9.9.17 автор Aqua Spark
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 13:05:45#2407100

Малёк


42 5
Latvia Riga
2 мес. назад
Aqua Spark
у меня стоит 5 ступенчатая осмосная система.купленая 15 лет назад.бак 45 литров.Другое дело что попробывав чистый осмос и удобрения ADA,результат не ахти.растут 50 процентов растений.остальные в ступоре.приходится вносить минерализатор.и еще не по теме ветки.кто создал макро ADA Green Brighty Special.после недельного внесения тест показал фосфат 2 мг/л.нитрат 5 мг/л.ноги вырвать ей бугу за такие горе макро.есть индекс редфилда как не как.
2017-09-09 добавлено 09/09/2017 23:33:38#2407226

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру