Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума

<< 45678910 12131415161718 >>

Советник





7028 702
Russian Federation
1 дн. назад
Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума
Данный пост согласован с администрацией форума.
Ниже будет рассказано о продуктах, представленных в этом интернет-магазине.

Давно была у меня идея сделать светодиодные сборки для пресноводного аквариума, но не было четкого представления какие именно диоды надо туда ставить. С одной стороны, все гораздо проще, чем для моря, с другой стороны - создавая серию сборок для моря я понял много вещей, которые не были видны изначально. Поэтому только сейчас я могу с легким сердцем представить сборку, которую полагаю достаточно хорошей для применения в пресноводном аквариуме.
 
Обрашаю внимание форумчан - в этом посту будет много отсылок на "морской" портал, где содержится описание всего что надо для работы с этими светодиодными сборками. К сожалению, затруднительно переносить все темы с другого портала. Если вас заинтересует эта тема, было бы хорошо чтобы вы ознакомились с этим разделом форума: http://reefcentral.r...

Сборка состоит из светодиодов производства Semileds и имеет в своем составе набор светодиодов, специально подобранных по спектру для освещения различных вариантов пресноводного аквариума, в первую очередь с живыми растениями. Светодиоды распределены на 5 независимых каналов управления.
Канал 1, диоды C35L-W0, ССТ 7000-8300К - холодный белый в количестве 5 штук
Канал 2, диоды C35L-W1, ССТ 3700-4300К - нейтральный белый в количестве 4 штук
Канал 3, диод C35L-BN, 460-470нм голубой диод
Канал 4, диод C35L-CN, 500-510нм циан диод
Канал 5, диод C35L-RN, 620-630нм красный диод
Сборка подключается без применения пайки, продается в комплекте с разъемами и выглядит так:

Все диоды на сборке имеют падение напряжения до 3.6В (красный диод - до 3В) на предельном для них токе 700мА. Для этих сборок прекрасно подходит стандартная 12х оптика, рассеиватели и драйверы. В программе калькулятора http://reefcentral.ru/forum/topic/3588-kalkuliator-dlia-rascheta-skhemy-podkliucheniia/ нужно выбрать тип аквариума Freshwater aquarium и указать его размеры. Далее программа сама посчитает потребное количество сборок, драйверов, мощность блока питания, выдаст справку по названию диодов в каналах и силе тока для них. Также будет предоставлен расчет схемы подключения.

При подключении сборки к драйверам, пожалуйста устанавливайте номера каналов как указано выше. Перед сборкой светильника прошу ознакомиться с учебным фильмом:


Подчеркну - в фильме рассматривается методика изготовления светильника для морского аквариума, но вся разница в данном случае - 5 каналов вместо 6 и немного иной разъем для самой сборки. Для его заделки следует использовать вот этот недорогой инструмент: http://www.brownbear...

В ближайшее время будет адаптирована программа контроллера и он сможет корректно работать с этой сборкой. Физической переделки контроллера нет необходимости делать, нужно только использовать немного переделанную программу.
 
Сборка имеет следующие особенности:
Возможность установки спектра как для наилучшего роста растений, так и для наилучшей их окраски.
Большое количество ярких белых диодов - визуально сборка очень яркая.
Голубой диод корректирует провал в голубой части спектра у белых диодов.
Циан диод делает зеленые оттенки очень яркими, буквально светящимися. Длинноволновый вариант циана, примененный на этой сборке - если говорить по-простому, это яркий, без всякой желтизны, зеленый. Любой фотограф скажет вам что самая сочная зелень имеет отчетливый голубоватый оттенок
Красный хорошо подчеркивает красные тона в окраске рыб и растений, а также служит ускорению роста биомассы растений. Некоторые растения растут лучше всего если в свете есть большое количество красной части спектра.
 
Хочу дать несколько советов по настройке света этой сборки.
1. Голубой всегда необходим. Его назначение - закрывать провал в спектре белых. Включайте его примерно на ту же мощность, что и белые диоды. То есть если белые светят на 50% мощности, то и голубой следует включать примерно так же.
2. Холодный белый - базовый свет для пресноводного аквариума. Если он представляется вам чересчур холодным, добавляйте нейтральный белый или красный. Красным при этом старайтесь не злоупотреблять.
3. Красный светодиод следует использовать с осторожностью. Большое количество излучения этого диода может провоцировать рост водорослей.
4. Циан имеет очень небольшую фотосинтетическую активность. Устанавливайте яркость этого светодиода исключительно ориентируясь на ваш вкус.
5. Наиболее быстрый рост растений (при условии достаточности всех остальных питательных веществ) будет при включении всех каналов сборки на полную мощность.

Рекомендованное количество сборок - 10 штук на метр квадратный площади аквариума. В случае применения сборок совместно с оптикой и рассеивателями (которые уменьшают световой поток примерно на 8%, но полностью убирают неприятный эффект "дискотеки") при включении сборки на 100% мощности, средняя освещенность поверхности аквариума составляет около 25000лк, что значительно превышает потребности самых светолюбивых растений. 
Пожалуйста, не превышайте среднюю силу тока диодов на сборке более чем в 60%, если вы не имеете большого опыта содержания водных растений. Большое количество света при недостатке или перекосе пропорции питательных веществ может быть чревато не только водорослевой вспышкой, но и гибелью растений.
 
Все прочие рекомендации по радиаторам, блокам питания и прочим компонентам аналогичны таковым для сборок для морского аквариума, пожалуйста ознакомьтесь с темой: http://reefcentral.ru/forum/topic/1254-chasto-zadavaemye-voprosy/
 
А теперь о главном для многих Первая партия сборок очень невелика. Я хотел бы оживить тему светодиодного света для пресноводного аквариума. Поэтому я предлагаю продажу этой партии сборок по льготной цене - всего 19$ за штуку в комплекте с разъемами. Хотите получить дополнительную скидку 20% на эти сборки и все остальные компоненты? Обещайте в этой теме в течение месяца со дня покупки изготовить светильник и разместить отчет по его тестированию на этом форуме http://www.aqa.ru/fo...  и скидка - ваша! Подчеркну - я ни в коем случае не призываю вас писать что-то хвалебное, мне надо не комплименты, а ваш реальный опыт. Поэтому уникальную скидку я даю не как плату за хвалебный отзыв, а как плату за объективное исследование и выявление неидеальностей.
 
После того как будет продана первая партия сборок, на них будет установлена более высокая цена и возможность получения 20% скидки за написание обзора будет убрана.

Изменено 24.7.13 автор DNK

Изменено 20.3.16 автор DNK
2013-07-24 добавлено 24/07/2013 20:37:50#1844538

Свой на Aqa.ru




835 107
Железнодорожный
4 дн. назад
сообщение Xauren
А можете описать ваш вариант освещения, какие диоды вы выбрали, управление ими? Или где-то есть уже описанное?

вот Сергея тема http://www.aqa.ru/fo...
а вот пару тем и видео моего аквариума
http://www.aqa.ru/fo...
http://www.aqa.ru/fo...




Изменено 8.10.13 автор zhavkin
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 15:23:54#1871563

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
1 дн. назад
сообщение AquaCross
1) Дима(DNK) как ТС и соратник по LED мне очень даже по душе, не нравится его втерательство тестового(сырого?) товара несведущим пользователям.
Меня не устраивает то, как ты выдаешь свои личные страхи за какие-то мифические недостатки сборок. Ты их так ни одного не указал. Но упорно продолжаешь их очернять. Не понимаю зачем. Если я начну оценивать твои старания должным образом, опять побежишь жаловаться на произвол модератора владельцу ресурса?

Посмотрите - люди, которые хотят понимать - все поняли - см. мое предыдущее сообщение. Люди, которые подобно AquaCross хотят тупить и нести дурь, будут делать это и дальше, невзирая на любые аргументы.

Официально предупреждаю - требую прекратить домыслы. Есть фактические претензии - с удовольствием выслушаю. Нет ничего кроме претензий к мифической "сырости" сборок - буду оценивать сообразно своему представлению о справедливости. Можете жаловаться. Надоело подтирать сопли, чай не в детсаде.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 15:25:35#1871566

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
И всё равно не понимаю, почему вы говорите, что у белых светодиодов нет голубого цвета. Как его может не быть, если он именно, что светит им (на карбиде кремния), а недостающая красная часть добавляется люминофором?
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 15:44:58#1871577

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
сообщение DNK
Официально предупреждаю - требую прекратить домыслы. Есть фактические претензии - с удовольствием выслушаю. Нет ничего кроме претензий к мифической "сырости" сборок - буду оценивать сообразно своему представлению о справедливости. Можете жаловаться. Надоело подтирать сопли, чай не в детсаде.

Дмитрий, либо ты не видишь основную мысль, либо умышленно игнорируешь?
AquaCross
Основная претензия: я не хочу чтобы другие пострадали от действий "умников" с агрессивной пропагандой.
Вторая претензия, которая все усугубляет: агрессивная пропаганда от лица модератора - к слову, гос служащие РФ запрещено заниматься предпринимательской деятельность, чем модер, как представитель власти и органа самоуправления на форуме, отличается от гос служащего РФ?

Есть куча способов сделать СД-свет кроме твоего и не стоит их считать не правильными(ты считаешь свой свет правильным => все остальное не правильно), пока не будет доказано обратное.
AquaCross
Еще раз, нет доказательств, что сборки, а точнее выбранный подход является правильным, пока только черные буквы на белом фоне.
Отсутствие доказаельств + слова = очковтирательство.


Прекрати хвастаться сомнительными достижениями от лица властьимущего(модера) и предоставь доказательства, неужели так трудно доказать миру свое превосходство, если оно оправдано и подкреплено, если не можешь доказать, идем в начало к слову "Прекрати". Ну разомкни же круг.

DNK
Если я начну оценивать твои старания должным образом, опять побежишь жаловаться на произвол модератора владельцу ресурса?
Люди, которые подобно AquaCross хотят тупить и нести дурь, будут делать это и дальше, невзирая на любые аргументы.

Дак ты уже оценил старания, мои и остальных самоделкиных, как "не правильные" и почему мы должны быть оплеванные в стороне?
За свои слова отвечаю. Никогда не жаловался и не собираюсь(мы не в детсаде).

Изменено 8.10.13 автор AquaCross
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 15:53:37#1871583

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
1 дн. назад
сообщение Xauren
И всё равно не понимаю, почему вы говорите, что у белых светодиодов нет голубого цвета. Как его может не быть, если он именно, что светит им (на карбиде кремния), а недостающая красная часть добавляется люминофором?

Вот так выглядит типичный спектр белого холодного диода. На длине волны, соответствующей голубому свету и отчасти циану, провал.

Все белые делаются из синих диодов. Еще раз - синих, а не голубых. В английском языке нет слова, которое обозначает отдельно синий цвет, поэтому они говорят royal blue, что дословно переводится как королевский голубой. В то же время это на самом деле синий Поэтому еще раз подчеркну - голубого в спектре белых диодов практически нет, как отчетливо видно на графике, поэтому его надо добавлять в первую очередь.

ЗЫ Я об этом уже на этом форуме писал пару раз. Даже вроде как в этом топике писал...
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 15:59:22#1871587

Свой на Aqa.ru




835 107
Железнодорожный
4 дн. назад
DNK

не,реально,Дим, прошло уже почти три месяца, чё не кто не запустил аквариум что ли на твоих сборках,или сидят играются со светом,
давай тряси народ на фотографии если нет своего травника, что зря ты людям делал скидку на товар
надоело уже писать про одно и тоже
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:02:21#1871591

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
DNK
В английском языке нет слова, которое обозначает отдельно синий цвет, поэтому они говорят royal blue, что дословно переводится как королевский голубой. В то же время это на самом деле синий

А, в смысле, он у них называется "cyan"...

Есть ещё один момент, которого я лично не понимаю, кстати, но мнение авторитетно тем, что его автором является Philips:

Метод RGB дает возможность создавать белый свет точного оттенка,имеющий способность подчеркивать освещаемые цвета. Однако для создания белого цвета RGB требуется сравнительно сложное оборудование, так как в одном источнике необходимо использовать сразу три светодиода. При этом получаемый свет неестественно передает пастельные тона, что является основным следствием низкого индекса цветопередачи белого света, полученного методом RGB.

Белые люминофорные светодиоды обеспечивают лучшую цветопередачу, чем белые RGB-светодиоды, в большинстве случаев сравнимую с люминесцентными источниками света. От белых RGB-источников света они также отличаются высокой энергоэффективностью. Именно высокая энергоэффективность и хорошая цветопередача делают люминофорные технологии предпочтительным способом получения белого света.


Это не касается конкретно вашей сборки, просто интересно.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:11:34#1871597

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
Опять же, всё ещё интересен параметр L70 или L80. Сколько он в часах у этих конкретно светодиодов?
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:24:37#1871605

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
1 дн. назад
сообщение AquaCross
Дмитрий, либо ты не видишь основную мысль, либо умышленно игнорируешь?
Мысли не вижу. Вижу истерику и/или нежелание понимать элементарные вещи.

Есть куча способов сделать СД-свет кроме твоего и не стоит их считать не правильными(ты считаешь свой свет правильным => все остальное не правильно), пока не будет доказано обратное.
Я не увидел ни единого доказательства что иное - в том числе твое - решение чем-то лучше. Кроме сомнительного преимущества в эффективности. Сомнительного не потому что диоды Cree хуже чем Semileds, а потому что я сомневаюсь что для пресняка это вообще сколь-нибудь заметно весит.

Прекрати хвастаться сомнительными достижениями от лица властьимущего(модера) ... Ну разомкни же круг.
Именно потом что я модер, я вижу своей первоочередной задачей избавлять форум от воинствующего дилетантизма. То, что ты несешь - это незнание основ, помноженное на деструктив, не подтвержденный ничем, это только твоя неприязнь и нежелание понимать элементарные вещи. Уверен, что этому не место на любом форуме, тем более на этом, который люблю старинною любовью Твоя дилетантсткая позиция крайне вредит форуму - она сбивает людей, они смотрят - раз человека не банят за такие высказывания (как известно, высказывания, несущие заведомо ложные сведения, должны приводить к бану), значит такая точка зрения имеет право на жизнь. Сейчас я напишу в столбик то, что может делать сборка и что не может делать больше ни одно существующее решение. Если ты готов обоснованно критиковать, а не истерить - велкам. Если ты не готов нормально общаться, то тебе не стоит писать, ридонли будет достаточно на некоторое время.
1. Сборка дает полноспектральный спектр, без провалов.
2. Сборка позволяет регулировать спектр света по желанию аквариумиста в широчайших пределах.
3. Сборка позволяет получить полноценный спектр в длинноволновой части, в то же время не провоцируя рост водорослей.
4. Сборка и вся инфраструктура вокруг неё позволяют построить светильник даже тому, кто ВООБЩЕ ничего не понимает в электрике. При этом сборка светильника максимально удобна и быстра и не требует никаких специальных инструментов.
5. Сборка может позволить размещение светильника практически на любой высоте над аквариумом.
6. Сборка имеет практически полностью отсутствующий эффект дискотеки в случае применения совместно со специально разработанными рассеивателями.
7. Сборка имеет наилучшую цену на рынке. Даже лучше цены одиночных диодов.
8. Сборка может успешно работать в режиме пассивного охлаждения. (Отмечу в скобках - одиночные звезды это тоже позволяют, а сборки - более никакие)
9. Беспроводной контроллер, который применяется совместно со сборками, дает уникальные возможности управления как по удобству, так и по возможности использования управляющих устройств.
10. Рассеиватели герметизируют пространство с диодами на сборке, увеличивая длительность их безаварийной работы.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:43:54#1871617

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
1 дн. назад
сообщение Xauren
Опять же, всё ещё интересен параметр L70 или L80. Сколько он в часах у этих конкретно светодиодов?
L80 36000 часов, L70 около 50тыс. часов. Собственно, все как обычно для производителей первого эшелона.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:48:27#1871620

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
DNK
L80 36000 часов, L70 около 50тыс. часов. Собственно, все как обычно для производителей первого эшелона.

Можно ссылку на производителя, точнее - на конкретно этот параметр, документ, в котором это указано?
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:51:44#1871622

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
1 дн. назад
сообщение Xauren
DNK
В английском языке нет слова, которое обозначает отдельно синий цвет, поэтому они говорят royal blue, что дословно переводится как королевский голубой. В то же время это на самом деле синий

А, в смысле, он у них называется "cyan"...
Еще раз. Синий цвет у англичан - это королевский голубой, голубой - как и у нас - голубой, а циан - точно так же как и у нас - циан, его еще называют в англоязычных странах туркис. Туркис(циан) - это НЕ голубой.

Есть ещё один момент, которого я лично не понимаю, кстати, но мнение авторитетно тем, что его автором является Philips:

Метод RGB дает возможность создавать белый свет точного оттенка,имеющий способность подчеркивать освещаемые цвета. Однако для создания белого цвета RGB требуется сравнительно сложное оборудование, так как в одном источнике необходимо использовать сразу три светодиода. При этом получаемый свет неестественно передает пастельные тона, что является основным следствием низкого индекса цветопередачи белого света, полученного методом RGB.

Белые люминофорные светодиоды обеспечивают лучшую цветопередачу, чем белые RGB-светодиоды, в большинстве случаев сравнимую с люминесцентными источниками света. От белых RGB-источников света они также отличаются высокой энергоэффективностью. Именно высокая энергоэффективность и хорошая цветопередача делают люминофорные технологии предпочтительным способом получения белого света.


Это не касается конкретно вашей сборки, просто интересно.
Да, они полностью правы. К сожалению, этого не понимаете не только вы, но и многие производители светодиодных светильников. То же Пасифик сделал светильник без белых диодов и типа радуется как это круто. Увы, без белых диодов правдивый белый получить нельзя. Собственно это просто понять, если посмотреть на спектр RGB и на спектр белого диода. У белого диода спектр куда как более равномерный. Еще более равномерный спектр, как делает моя сборка, передает цвета еще более правдиво. Для некоторых это может быть непривычно - как вы могли заметить, один из пользователей сборок назвал такой свет театральным Ровно такой же эффект, как появились первые мониторы с плоским экраном, они казались пользователям "впуклыми"
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 16:54:21#1871623

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
DNK

1. Сборка дает полноспектральный спектр, без провалов.
А как насчет 660нм? - уже не полный
2. Сборка позволяет регулировать спектр света по желанию аквариумиста в широчайших пределах.
А как насчет 660нм? - уже не полный
3. Сборка позволяет получить полноценный спектр в длинноволновой части, в то же время не провоцируя рост водорослей.
А как насчет 660нм? - уже не полный
4. Сборка и вся инфраструктура вокруг неё позволяют построить светильник даже тому, кто ВООБЩЕ ничего не понимает в электрике. При этом сборка светильника максимально удобна и быстра и не требует никаких специальных инструментов.
Нужен обжимной инструмент, как и паяльник - паяльником можно орудовать не зная озов электротехники.
5. Сборка может позволить размещение светильника практически на любой высоте над аквариумом.
Согласен по верхним пределам высот, по нижним возможно тоже, но без фотоотчета в это не верится.
6. Сборка имеет практически полностью отсутствующий эффект дискотеки в случае применения совместно со специально разработанными рассеивателями.
Возможно, но без фотоотчета в это верится не на 100%.
7. Сборка имеет наилучшую цену на рынке. Даже лучше цены одиночных диодов.
Возможно: 1 CREE X-TE CW в Москве стоит порядка 70 руб. Применимао сборке получаем эквивалент в 700 руб.
8. Сборка может успешно работать в режиме пассивного охлаждения. (Отмечу в скобках - одиночные звезды это тоже позволяют, а сборки - более никакие)
Вот тут не понял, сборка на паде без радиатора в режиме пассивного охлаждения? На каком токе?
9. Беспроводной контроллер, который применяется совместно со сборками, дает уникальные возможности управления как по удобству, так и по возможности использования управляющих устройств.
Очевидный "+" если есть Android устройство или домашний ПК рядом с аквой(в радиусе BT) - отличная наглядность и юзабилити. (Я похвастаюсь, сейчас у меня другой контроллер и свет, да и банка в целом управляется по Интернет через TeamViewer с iPhone и iPad из любой точки мира)
10. Рассеиватели герметизируют пространство с диодами на сборке, увеличивая длительность их безаварийной работы.
Отлично! Какой индекс герметичности в эквиваленте IP можешь дать? (просто интересно).
Итого: все супер, без сарказма, но с осадком по 1-3 и 5,6 пунктам.

Дим, и еще, раз уж ты мне не ответил в другой теме:
DNK
Сможем Твоим спектром "обмануть" адептов МГ на 8800К? Точнее смогут ли сборки идеально скопировать визуальную часть спектра таких МГ ламп?

Очень хочу сделать подарок одному достойному пользователю форума, но самое важное что ему нужно, это повторение визуальной картинки МГ на 8800К. Человек как раз и оценит все твои самохвальства, т.к. знает толк в растеневодстве.

Давй больше не будем меня пугать бананами, я ни капли диструкивизма или иного негатива не проявил, всего лишь: не можешь доказать состоятельность своей идеи - не парь людей. Я пытаюсь к тебе миром подкатить, а ты как всегда высокомерен.

Изменено 8.10.13 автор AquaCross
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:11:54#1871626

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
Если спрашивать меня, то мне лично не понравился свет от варианта смешения разных цветов. Я такие сборки видел в действии. Причём, большого количества светодиодов. Свет сильно неестественный. Возможно, морскому освещению это наоборот - красиво, но не пресноводному. Но это моё субъективное мнение. Человек, у которого я это видел - он тоже только восхвалял подобное и радовался. Дело вкуса. Больше мне этот эффект напомнил отражение бликов на поверхности, но дискомфорт был в том, что я всё равно воспринимал цвета как разные. По факту они не смешиваются в один белый. Но если человеку нравится - его дело.

Не суть, в принципе, как зовутся в разных странах разные цвета, я мысль понял. Хотя, согласно данным даташитов семиледс, я бы их "циан" салатовым называл, хотя всю жизнь cyan как синий воспринимал, как в картриджах для принтеров. Собственно, синий-сиан - оно даже созвучно, в общем-то. Цианобактерии тоже больше сине-зелёными называются, но ближе к зелёному всё равно. Короче, этимология - это не наш вопрос.

На деле (ввиду, ещё раз повторюсь, своего рода деятельности) мне на самом деле интересен вопрос, насколько долговечность диодов гарантируется производителем. Чем и как регулируется. И если в официальных документах подобная информация отсутствует - это повод для меня лично усомниться в достоверности предоставляемой информации. Это я говорю только о светодиодах, не касаясь самого монтажа. И не трогая качество изготовления самих светодиодов. А монтаж мощных светодиодов - это отдельная тема. Сейчас, например, мы отправили на тестирование партию плат именно со светодиодами на предмет проверки стойкости паяных соединений разными паяльными пастами, качества теплопередачи и т.п. И количество паст весьма разное, есть как свинцовые, так и бессвинцовые решения, решения на висмуте и пр.

Потому, наверное, черезчур дотошно и спрашиваю, ибо для меня это важно, как для статистики, так и как для аквариумиста, сравнивая разные варианты освещения.

То, что светодиоды сейчас в моде ещё не делает их абсолютными лидерами во всём.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:15:15#1871628

Посетитель




124 2
Калининград
3 г. назад
Чуть отвлекусь от технических моментов, взгляну на это как аквариумист...

Что меня изначально покупает в светодиодах:
1. Более низкое энергопотребление по данным некоторых производителей (экономия электроэнергии ввиду введения "энергопайка" в следующем году);
2. Более удобная работа со светодиодами (модульность, возможность корректировки, регулировка, компактность);
3. Спектральные характеристики, сравнимые с ЛЛ.

Это то первое, что мне приходит в голову как рядовому обывателю.

И вот дополнительно появляются пункты, уже при детальном рассмотрении:
4. Цена (можно много рассуждать вкупе с вопросом о долговечности, цена за час работы и т.п., но для меня актуален вопрос цены "здесь и сейчас");
5. Срок службы (напрямую связан с п. 4, но для меня рассматривается как отдельный параметр);

И если первый пункт уже не соответствует действительности (в разумных мерах), то начинаешь невольно задумываться. Пп 2-3 - они остаются по-прежнему плюсами без оговорок, но вот п.4 и п.5 в совокупности невольно возвращают меня в сторону МГ и ЛЛ, так как цена получается выше у СД, а срок службы не гарантируется ничем весомым. Под сроком службы я подразумеваю как снижение яркости, так и сползание спектра. Для меня это важно.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:34:23#1871632

Новичок




24 2
Moldova, Republic of Chisinau
3 г. назад
А вот это уже констрктивный диалог, молодцы что нашли в себе силы не скатится к банальной склоке

Т.е. фактически претензия сводится к одному пункту - отсутсвие в сборке 660нм светодиода. Мне интересно что Дмитрий ответит.

Спаведливости ради вопрос к AquaCross - раз ужу мы затронули пиковые излучения в связки с фотосинтезом - как компенсируете провал в спектре 460-470нм http://meduniver.com...
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:37:22#1871633

Советник





7028 702
Russian Federation
1 дн. назад
сообщение Xauren
DNK
L80 36000 часов, L70 около 50тыс. часов. Собственно, все как обычно для производителей первого эшелона.

Можно ссылку на производителя, точнее - на конкретно этот параметр, документ, в котором это указано?
Извините, писал по памяти. На самом деле все значительно лучше Стандарт LM80 для диодов Semileds показан для срока службы 50тыс. часов http://www.led-profe...

Кому лень ходить по ссылке, процитирую оттуда: "SemiLEDs (Nasdaq: LEDS), with cooperation of Integrated System Technology(IST), is proud to announce that its S35 product line has successfully completed the requirements of the stringent 6000 hour lumen maintenance test (LM-80) and the results showed an extrapolated lifetime of up to 50,000 hours."
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:53:47#1871638

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
zmei1977
Спаведливости ради вопрос к AquaCross - раз ужу мы затронули пиковые излучения в связки с фотосинтезом - как компенсируете провал в спектре 460-470нм

Вообще не компенсирую(ой не охота мне сейчас искать материалы заново), достаточно 430-440нм(синий).
До дома доеду - выложу источник.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 17:57:53#1871639

Посетитель




94 13
Дмитров
2 г. назад
Привет всем, можно мне написать чуток
вот это мой будущий аквариум

Когда я только запланировал проект в нем были предусмотрены 2 МГ и 4 ЛЛ лампы, со временем стройки начал поглядывать в сторону СД, на рифцентрале попался Дима, почитал много посравнивал цены на всякое комплектующее. Да не спорю у Димы выходит дороже но не на столько чтобы кричать на всех форумах что он барыга и впаривает ненужное.Я к этому отношусь со стороны потребителя. Если мне вещь нравится я ее покупаю.
С Димиными сборками мне обошлось даже проще. во первых времени у меня свободного не так много, паять сотню контактов дома не комфортно. запах канифоли все знают. Контакты я обжал примерно за 3 часа, спокойно с пивом и без запаха паяльника. Когда зажегся свет я получил наслаждение.
Даже сейчас смотрю на свет который работает еще не пойми как, так как не настроено еще ничего, мне нравится как потребителю, потому что в детали какой там спектр длинны мне впринципе совсем не нужны.
Народ относитесь к этому попроще, один продает другой покупает это рынок. деньги ему вы шлете по своей воле а не под дулом пистолета и он вас не кидает присылает ровно то что написано в начале страницы.
PS в последствии я думаю что не разочаруюсь в сборках от DNK.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 18:31:32#1871652

Советник





7028 702
Russian Federation
1 дн. назад
сообщение AquaCross
DNK

1. Сборка дает полноспектральный спектр, без провалов.
А как насчет 660нм? - уже не полный
Во-первых я уже неоднократно аргументированно показывал, в том числе и в этой теме, что этот спектр:
1. Не нужен в больших количествах для построения полноценной спектральной картины.
2. Дает шанс увеличения вероятности появления водорослей.
3. Имеет место в спектре белых диодов в необходимом количестве.

Нужен обжимной инструмент, как и паяльник - паяльником можно орудовать не зная озов электротехники.
Даю справку. Более половины клиентов при обжиме контактов НЕ пользуются обжимным инструментом вообще.

Согласен по верхним пределам высот, по нижним возможно тоже, но без фотоотчета в это не верится.
Не верится - аргумент очень внушительный

7. Сборка имеет наилучшую цену на рынке. Даже лучше цены одиночных диодов.
Возможно: 1 CREE X-TE CW в Москве стоит порядка 70 руб. Применимао сборке получаем эквивалент в 700 руб.
Ты забыл что у меня там не только белые диоды? Даю маячок - цветные существенно дороже.
Кстати 70*12=840 рублей, никак не 700р. Расчет несложный, не так ли? Далее считаем цену сборки: 19*32,5=618р.
Требую быть более внимательным - ведь вышеприведенные расчеты очень просты, не так ли?

Также хочу подчеркнуть что 12 диодов на звезде - это не одна сборка на 12 диодов по следующим причинам:
1. Гораздо менее плотное расположение диодов. Как следствие - более высокая вероятность дискотеки.
2. Гораздо большая трудоемкость сборки.

8. Сборка может успешно работать в режиме пассивного охлаждения. (Отмечу в скобках - одиночные звезды это тоже позволяют, а сборки - более никакие)
Вот тут не понял, сборка на паде без радиатора в режиме пассивного охлаждения? На каком токе?
В зависимости от радиатора. Если он хорош, то и на максимальном.

10. Рассеиватели герметизируют пространство с диодами на сборке, увеличивая длительность их безаварийной работы.
Отлично! Какой индекс герметичности в эквиваленте IP можешь дать? (просто интересно).
IP68 для зоны со светодиодами, если рассеиватели аккуратно установлены.

Сможем Твоим спектром "обмануть" адептов МГ на 8800К? Точнее смогут ли сборки идеально скопировать визуальную часть спектра таких МГ ламп?
Я уже об этом не раз писал, напоминаю - ССТ - один из самых неинформативных показателей источника света. Пожалуйста, почитай мою с Ваге статью, там это очень подробно разобрано. Поэтому я не имею представления сможет ли моя сборка полноценно сымитировать тот спектр. Но я думаю что это маловероятно по простой причине - спектр МГ _всегда_ близок к линейчатому. Спектр сборки близок к непрерывному. Поэтому ущербный спектр МГ имитировать вряд ли получится. Да, спектр сборки будет несомненно лучше спектра МГ такой же ССТ, но ровно как в случае со "впуклым" монитором это может не понравиться человеку, который привык к МГ с ССТ8КК

не можешь доказать состоятельность своей идеи
Еще вопросы остались? Если тебе самому все кажется хорошо, не считая твоих личных опасений, которые не имеют под собой почвы или _неправильного_ трактования острой необходимости 660нм света, то зачем снова поднимать вопрос о несостоятельности? Совсем как в анекдоте про "нашли мы ложечки, но осадочек остался". Зачем оно тебе - раз за разом говорить о мифических недостатках и некоей несостоятельности? Ты не можешь даже 12 на 70 умножить, но пытаешься использовать этот расчет как аргумент! Потрудись на будущее правильно считать и оставь свои страхи и сомнения при себе, а пользуйся только весомыми аргументами.

Банами я не пугаю, а информирую. Еще раз подчеркну - ничего личного, просто хочу обезопасить форум от ложной информации, которую ты раз за разом выкидываешь на форум. Или ты считаешь что то, что ты старательно забыл что я писал про 660нм свет, тебя как-то прощает? Или "не верится" теперь стало аргументом?

Изменено 8.10.13 автор DNK
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 18:36:27#1871656

Советник





7028 702
Russian Federation
1 дн. назад
сообщение Xauren
Больше мне этот эффект напомнил отражение бликов на поверхности, но дискомфорт был в том, что я всё равно воспринимал цвета как разные.
Полностью с вами согласен. Это - самая главная проблема светодиодной технологии. Все мои старания со сборками направлены именно на то, чтобы устранить эту беду. В результате со сборками для моря получается хорошо, а для пресняка - практически идеально.

Хотя, согласно данным даташитов семиледс, я бы их "циан" салатовым называл
Биннирование цианов у С35 - от 500 до 520нм. То есть от голубовато-зеленого до почти чисто зеленого.

хотя всю жизнь cyan как синий воспринимал, как в картриджах для принтеров.
Там циан предназначен для субтрактивной системы цветообразования, а светодиод - для аддитивной. Соответственно и "цианы" разные по цвету.
Цианобактерии тоже больше сине-зелёными называются, но ближе к зелёному всё равно.
Цианобактерии обычно ядовито-зеленого цвета. Вообще, я был бы признателен если бы вы потрудились почитать этот топик сначала. Я подробно пояснял почему циан дает эффект, грубо говоря, "зеленее зеленого"

И количество паст весьма разное, есть как свинцовые, так и бессвинцовые решения
Не советую использовать бессвинцовые решения. Это дань моде, реально такая пайка имеет качество хуже. Особенно в перспективе. Почитайте - в инете много на эту тему информации.

Потому, наверное, черезчур дотошно и спрашиваю
Не стесняйтесь, с удовольствием отвечу на четко поставленный вопрос. Не знать что-то совсем не зазорно. Плохо когда некто не знает, но гнет свою линию.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 18:46:26#1871660

Советник





7028 702
Russian Federation
1 дн. назад
сообщение AquaCross
Вообще не компенсирую(ой не охота мне сейчас искать материалы заново), достаточно 430-440нм(синий).
Даю справку. Светодиоды белого света у Cree делаются из синих диодов с максимумом излучения не менее 450нм. Более коротковолновых синих Cree просто не производит. На длине волны 440нм излучения у них уже мало, а на 430нм - еще меньше Учитывая, что количество синего для холодных белых (которые у Cree редко бывают холоднее 6КК, то есть не больно-то холодные) составляет не более четверти от общего количества излучения, можно сказать что в белых диодах от Cree 440нм излучения пренебрежимо мало, а 430нм вообще исчезающе мало.

Другие компании, например Semileds и Philips делают свои белые на основе синих с разной доминирующей длиной волны, начиная с 440нм. Именно поэтому у Semileds белые биннированы до 10КК. То есть у этих белых довольно много излучения на 440нм и на 430нм тоже есть заметное количество.
2013-10-08 добавлено 08/10/2013 18:53:06#1871663

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
zmei1977
AquaCross - раз ужу мы затронули пиковые излучения в связки с фотосинтезом

Вот на что я частично опирался при постройке своей люстры. (огурцы и помидоры)


Данные по волнам везде разнятся на 5-10 нанометров, а источники и авторы забываются, но зато остаются выводы и резюме в сухом остатке - относительное большинство ставят акценты на синие(истинно синие) и красные(монохромные или глубокие) волны и тут никак не поспоришь...

По физиологическому действию на растения, определённые участки спектра различаются следующий образом.
Лучи с длиной волны 280-315 нм – губительны для большинства растений.
Лучи с длиной волны 315-400 нм – растение становится короче, а листья толще.
Лучи с длиной волны 400-510 нм – второй максимум поглощения хлорофиллом.
Лучи с длиной волны 510-610 нм – зона спектра ослабленного фотосинтеза.
Лучи с длиной волны 610-700 нм – зона максимального поглощения хлорофиллом и максимальной фотосинтетической активности.

Жирным я выделил 2 основных момента и конечно я взял из них все самое лучшее, т.е. пики 450нм в холднобелых и 660нм в монохромных глубоких красных. Золотая середина так сказать. Согласитесь, остальное тюнинг Mercedes, но я соглашусь иногда тюнинг от Brabus или Hamann оч. достойно смотрится на Mercedes.

И вот еще вспомнил, я как-то интересовался LED-фитолампами и все как одна работают в синем 450nm и "красном" 660nm(красный для бытовых пользователей), реже в синем 440nm и в красном 630nm и ну и совсем экзотика 650nm - так понимаю там тоже война идет ))))

Изменено 9.10.13 автор AquaCross
2013-10-09 добавлено 09/10/2013 09:31:00#1871893

Новичок




24 2
Moldova, Republic of Chisinau
3 г. назад
AquaCross - пробежался по вашей теме светильника, мне понравилось, так держать

Теперь вернемся к нашим светодиодам. Правильно ли я понимаю что сборки DNK вы противопоставляете свою? Если да - двигаемся дальше.

Вы довольно настойчиво указывали в качестве недостатка данной сборки отсутствие пикового излучения на длине волны в 660 нм. однако в своем варианте вы напрочь отказались от компенсации провала в 460-480нм. (так как в ваших полноспектральных белых есть такой провал) что само по себе говорит о "не полном спектре" во первых, и во вторых, что имхо более существенно, отрицательно влияет на процесс фотосинтеза, со всеми вытекающими последствиями. В сборке DNK этот недостаток компенсируется диодом - C35L-BN(460-470нм)

Поясню, на графике по ссылке которую я предоставил ранее, хорошо видно, что данный спектральный участок существенен для каротиноидов, которые также как и хлорофилл участвуют во процессе фотосинтеза.

Поэтому очень прошу вас, если критикуете делаете это объективно, аргументированно и лучше подготовившись. Пожалуйста
2013-10-09 добавлено 09/10/2013 10:44:36#1871909

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
zmei1977
Правильно ли я понимаю что сборки DNK вы противопоставляете свою?

Не совсем так, я не создавал ничего, я использовал наработки других, а все комплектующие фабричные(брендовые).

вы напрочь отказались от компенсации провала в 460-480нм.

По каротиноидам спорить не буду, я закончил другой факультет, но информация по ним и по 460-480нм попадалась крайне редко и оценивается как несущественная, да и как Дмитрий утверждает, растения адаптируются под подаваемые волны(поправьте меня), соответственно под 2 важных пика проще адаптироваться, чем под один. Соответственно несущественный провал лучше чем существенный недостаток.

Более того, готовится мне не к чему, тему СД света я рыл год назад отсекая относительное меньшинство и усваивая главные аспекты, перебирая огромную кучу информации - сделал и забыл, ибо не нужно далее в жизни.

Так же согласен, что Дима провел титаническую работу, но где гарантия, что она направлена в нужную сторону? - я очень хочу в этом ошибаться и буду первым, кто будет восхвалять труды DNK громче всех остальных и проводить просветительскую работу в этом ключе, но только когда получу подтверждения теории.
(ну вот честно, LED тема сейчас самая актуальная и громкие заявления без доказательств приводят к таким вот недоверительным последствиям. Вы все поверите, что я получил Базон Хикса в гаражных условиях, накидав кучу обрывков: текстов, графиков и фотографий с проводками и трубочками в эл/магнитных обмотках?)

Изменено 9.10.13 автор AquaCross
2013-10-09 добавлено 09/10/2013 11:05:49#1871916

<< 45678910 12131415161718 >> Создать новую темуБыстрый ответ