Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Удобрения ADA

Добрый день.Сейчас запустили аквариум на ADA системе.грунт africana.Есть вопросы по воде.мы использовали вместо удобрения брайти К минерализатор seachem equilibrium с повышеным содержанием калия.сейчас в аквариум не льется нечего.только минерализатор с подменами.Особого сдвига в росте растений не замечано.есть в связи с этим желанием купить микро степ-2.обойдя тем самым степ-1.В сети много негативных отзывов о жидких удобрениях уда.и у нас возникли сомнения.Хотелось бы услышать ваше мнение и дельный совет как быть.Спасибо.
2017-07-2828/07/2017 19:52:31
#2397435
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года
Что то не ответа не привета на форуме.Вообщем куплен ADA Step-2.Будем лить,надеямся это не выкинутые деньги на ветер.
2017-07-2828/07/2017 21:15:19
#2397451
Завсегдатай


1249 297
Тула
21 мин.

nadezda2567

Если вы решили применять продукцию ADA, то не стоит их смешивать с другими производителями и заменять. Это самое важное. Может геморрой получиться, что потом будите долго его выруливать. Там один продукт дополняет другой. Это если коротко. А более подробно и в развёрнутом виде....дождитесь представителя
2017-07-2828/07/2017 22:41:34
#2397478
Малёк


12 1
Belarus Brest
6 мес.

nadezda2567
Используйте всю линейку УДО ADA + осмос без бустеров или ремосмос на базе бустеров без калия, железа и т.п (Только на основе Ca и Mg) + ADA K и Step 2.
2017-07-2828/07/2017 23:39:13
#2397505
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

deluxin
Аквариум запущен полностью по технологии.единственное пинаков нет.их нет в продаже.Бустер Seachem считается лучшим на рынке.как и вся фирма.Японцы создовали свою систему для своей воды.при этом в описании продуктов нет информации.как ее использовать жителям других регионов.Европа.штаты и тд.везде вода разная.Англия.Германия имеют жесткую воду в большенстве городов.естественно пользователи прибегают к системамов обратного осмоса.Мне например не ясно в чем нарушение.внесения бустера.на основе хим чистых сульфатов в воду.конкретнно мой бустер имеет в составе 23 процента K2O.если лить брайти к то это будет гремучая смесь и жуткий передоз по калию.
2017-07-2929/07/2017 00:00:00
#2397512
Завсегдатай


1249 297
Тула
21 мин.

nadezda2567

Seachem и ADA, это две разные системы. ADA, использует для своих удобрений морскую воду хим.состав

Морская вода на большой глубине – самая чистая и богата различными минералами. В последние годы глубинная морская вода привлекала к себе огромное внимание и использовалась в рыбной промышленности и многих других отраслях. Препараты серий Green Brighty STEP1, STEP2, STEP3, Special LIGHT и Special SHADE содержат морскую воду, взятую с самих глубин, которую поднимают насосами в проливе Садо префектуры Ниигата. Она богата содержанием минералов и поэтому очень эффективна для растущих водных растений.
http://shop.neomarin...

А состав Seachem Equilibrium

Soluble Potash (K20) 23.0%
Calcium (Ca) 8.06%
Magnesium (Mg) 2.41%
Iron (Fe) 0.11%
Manganese (Mn) 0.06%
http://www.seachem.c...
Гремучая смесь как раз у вас получается при внесении Seachem
2017-07-2929/07/2017 00:38:29
#2397517
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

clefairy
Seachem мировой лидер в аквариумной химии.вообще американцы любят в свох системах использовать много калий.например система PPS-PRO.другое дело как быть в данной ситуации.мнений насчет систем ADA много 50/50.многие мои знакомые достигают прекрасного результата на субстратах ADA и без фирменных родных удо.Очень интересно как повлияет родное удобрение на растение.вношу step-2 1 мл/50 л.
2017-07-2929/07/2017 01:39:48
#2397526
Руководитель Студии


769 242
Долгопрудный
1 час.
Вам правильно заметили участники этой ветки: продукты ADA не стоит совмещать с продуктами других брендов, сколь бы авторитетен ни был этот бренд. Компания Seachem Labaratories, к слову, имеет линейку для растительных аквариумов в качестве факультативной. Основное направление деятельности этого бренда - морская химия. Это я Вам как спец по рифовым аквасистемам говорю.

Помните одно: система продуктов ADA взаимоувязанная, взаимодополняемая и абсолютно самодостаточная, то есть не требует применения сторонних продуктов. Вы в любом случае проводите свой собственный эксперимент, и его результаты - исключительно Ваш результат.

Кроме того, Вы не указали, каковы показатели жесткости исходной воды (до ее реминерализации). Помните - при использовании ежедневных удобрений и добавок от ADA в аквариуме на осмотической воде никаких дополнительных восстановителей (солей кальция, магния и прочих гидрокарбонатов) не требуется. Многолетний опыт нашей студии тому подтверждением. Само собой, если в вашем аквариуме не содержатся специфические виды растений, таких как хемиантус каллитрикоидес или погостемон хелфери, которые нуждаются в жесткой воде, поскольку свой углерод они получают из гидрокарбоната.

Как бы то ни было, африкана будет кислить воду, исчерпывая свой буферный ресурс в условиях даже средних показателей КН гораздо быстрее, чем в мягкой воде. Результат - постепенное разрушение гранул со всеми последствиями: уплотнение грунтового ложе, нарушение процессов водо и газообмена в слоях субстрата, существенное снижение бактериоемкости.

Да, и что касается воды, используемой в Галерее Природного Аквариума в Урусияме. Как участник нескольких семинаров-практикумов под руководством Такаси Амано в Японии я измерил показатель карбонатной жесткости воды, используемой напрямую в аквариумах в Галерее. dKH 2-3.


Изменено 31.7.17 автор Aqua Spark
2017-07-3131/07/2017 14:12:15
#2397942
Нравится lonelity
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Aqua Spark
Мой аквариум был запущен изночально на водопроводной воде.GH-8,KH-4,затем как установился баланс.я перевел его на минералы Seachem.эффекта не было заметно.возможно соль или испортилась или что то еще повлияло.Сейчас перешел на жидкий минерализатор польской компании Aqua-Art hydro mineral и их же калий.минералы дают GH-4,KH-2.калий KH-1,5-2.и того имеем KH-4.Аквариум словно ожил.все пузыряет и без со2.А насчет самодостаточности продуктов ADA я с вами не согласен.далеко не все растения хорошо растут в таких условиях.все таки при чистом осмосе добавлять минералы.
2017-07-3131/07/2017 17:24:59
#2397979
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Aqua Spark
У меня к вас есть вопросы по пит подложке Power Sand и самому субстрату африкана.насколько долго работает подложка.сейчас сделал тесты на фосфат.тестом JBL.показатели 0,05.как быть с внесением макро удобрений.нитрат стабильно 10-15 мг.
2017-07-3131/07/2017 17:57:38
#2397986
Руководитель Студии


769 242
Долгопрудный
1 час.
Спорить о достаточности линейки продуктов ADA, в том числе, для систем на чистом осмосе не буду - как видно, это не имеет никакого смысла в силу Вашей убежденности в другой методе. На здоровье.

В равновесном состоянии системы - вносимое (поступаемое) в систему потребляется полностью - ни нитрат, ни фосфат обнаруживаться не должны. При этом я не говорю о том, что эти соединения не должны присутствовать: просто все, что поступает в систему (с жидкими удобрениями, выделяется из субстрата, синтезируется микробиологией и т.д.) в доктрине Природного Аквариума должно усваиваться растениями, причем в течение нескольких часов. И наоборот, присутствие в воде определяемых концентраций того же нитрата/фосфата свидетельствует о дисбалансе и должно рассматриваться как симптом нестабильности.

Что же касается теста на фосфат, да еще в таких концентрациях, то JBL тут явно не в кассу. Salifert! А правильнее всего, если Вы всерьез намерены устанавливать концентрации фосфата в воде в пределах - до 0,1ppm, то здесь только фотометр HANNA.


Изменено 31.7.17 автор Aqua Spark
2017-07-3131/07/2017 19:36:13
#2398007
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Aqua Spark
Salifert это бюджетные тесты.примерно одного уровня с JBL.Хорошие тесты это Macherey-Nagel
2017-07-3131/07/2017 20:33:56
#2398030
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Aqua Spark
Исходя из вашей логики.выходит что все питательные вещества абсорбируются грунтом и выделяются в воду исходя потребностям растениям.Тогда какой смысл в покупать субстраты амазония.если концентрации макро веществ в воде всегда должно быть на 0!ведь тогда достаточно взять субстрат африка или малая у которого буферность намного выше амазонии и долговечность.получается все питание растения должны получать из грунта корнями.Мне например не ясно когда начать лить макро удобрение ADA,на других системах у меня было все просто.я всегда держал концентрацию макроэлементов на высоком уровне.фосфат от 1 мг.нитрат от 20 до 50 мг.Хотелось бы узнать как долго пит подложка power sand обеспечивает питание всю систему.
2017-07-3131/07/2017 20:57:31
#2398039
Новичок


7 1
Russian Federation
1 года

nadezda2567

Мы это "морякам" только не скажите . Убьют. Зачем спорить с человеком , который собаку в этом съел ? Salifert и JBL - как небо и земля. При том, что JBL это еще не самые худшие тесты.
2017-07-3131/07/2017 21:02:15
#2398041
Нравится Aqua Spark
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

FoRRostovGamp
А в чем по вашему заключается небо и земля.JBL выпускает тесты для пресноводной аквариумистики,где точность измерений не нужна как в морских аквариумах.салиферт у нас например стоят порой дешевле JBL.я не покупаю так как имею набор JBL,и есть возможность покупать запасные упаковки.
2017-07-3131/07/2017 21:08:11
#2398046
Постоянный посетитель


851 163
Одинцово
4 час.

nadezda2567
всегда держал концентрацию макроэлементов на высоком уровне.фосфат от 1 мг.нитрат от 20 до 50 мг.

Какая при этом жесткость воды была?
2017-08-0101/08/2017 10:58:33
#2398138
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

baglaj
Я использовал реминелизатор осмоса.GH-3-4.KH-2.
2017-08-0101/08/2017 12:03:50
#2398151
Нравится baglaj
Руководитель Студии


769 242
Долгопрудный
1 час.

nadezda2567

Aqua Spark
Исходя из вашей логики.выходит что все питательные вещества абсорбируются грунтом и выделяются в воду исходя потребностям растениям.Тогда какой смысл в покупать субстраты амазония.если концентрации макро веществ в воде всегда должно быть на 0!ведь тогда достаточно взять субстрат африка или малая у которого буферность намного выше амазонии и долговечность.получается все питание растения должны получать из грунта корнями.Мне например не ясно когда начать лить макро удобрение ADA,на других системах у меня было все просто.я всегда держал концентрацию макроэлементов на высоком уровне.фосфат от 1 мг.нитрат от 20 до 50 мг.Хотелось бы узнать как долго пит подложка power sand обеспечивает питание всю систему.


1. Питательные вещества абсорбируются грунтом - чушь! В данном случае грунт, сам является источником питательных веществ, а конкретнее органических соединений, которые будучи переработанными микроорганизмами (протозоа, кишечнополостные, бактерии и т.д.), обитающими в слоях грунта, преобразуют в неорганические соединения, удобоваримые для растений (тот самый нитрат и фосфат).

2. Вы невнимательно прочли мой пост. Я заметил, что равновесное состояние "биологического движка" аквариума НЕ ОЗНАЧАЕТ НЕПОСТУПЛЕНИЕ в аквариум тех самых питательных веществ, под которыми понимаются как органика, так и минералы. Напротив, поступающие вещества должны усваиваться (или абсорбироваться - как угодно) гидрофлорой полностью в течение фотосинтетически активного периода, причем довольно быстро. Такова логика ADA и системы Природного Аквариума. Такой механизм на практике означает отсутствие шансов у водорослей и патогенной флоры и фауны. В случае же превышения поступающего вещества, и неважно какой именно природы - органической или неорганической, появляется риск водорослевых вспышек, накопления детрита, неблагоприятных изменений в жизнедеятельности грунта как важнейшего биохимического экокомплекса и так далее. Одним из преимуществ системы Nature Aquarium перед прочими схемами ухода является не только достижение максимального эффекта, выражающегося в превосходном габитусе растений, их восстановительных способностях, позволяющих безболезненно справляться с шоками после частых триммингов, но и в продолжительности жизни всей экосистемы аквариума. Просто из нашего опыта: Природный Аквариум может полноценно жить - без признаков стагнации - более 5 лет.

А сколько подложка из Power Sand будет работать в Вашей системе будет зависеть далеко не только, и даже не столько от емкости органики в субстрате - но, прежде всего, от того, как будут развиваться многие и многие биохимические процессы в системе. А здесь будут иметь значения и свет, и дозирование СО2, и рутина подмен воды, и количество рыбы, и внешняя фильтрация, и..... еще около десятка факторов. Для ориентира могу сказать следующее: в моем кабинете установлен Природный Аквариум по ADA. В нем доминируют гелиофитные растения. Тримминг проводится, как правило, раз в 3 недели. Аквариум живет уже почти 6 лет!


Изменено 1.8.17 автор Aqua Spark
2017-08-0101/08/2017 13:50:45
#2398186
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

Aqua Spark
Интересно все это.Бдем наблюдать за всеми процессами.Сейчас вносится только калий.растения растут и без со2 нормально.Африкана очень хороший субстрат.гранулы значительно прочнее чем у амазонии.
2017-08-0101/08/2017 14:08:53
#2398193
Завсегдатай


1249 297
Тула
21 мин.

nadezda2567

Brighty-K???
2017-08-0101/08/2017 14:27:35
#2398197
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

clefairy
Нет.Калий на основе K2CO3.Аналог брайти К.
2017-08-0101/08/2017 15:12:41
#2398212
Малёк


42 6
Latvia Riga
1 года

nadezda2567
Вообщем хотел поделится опытом об родных удобрениях ADA.По мне удобрение степ не работает должным образом.непонятно как это все это устроено.подавалось все в комплексе с калием.эффекта ноль.у растений появился голод на фосфаты.покупать еще родное макро лайтс от ADA я не хочу да и желания нет.Перешел на комплексное TGM .(Tropica Plant Nutrition +).растения стали лучше расти.Есть аквариумист Сергей грибов.Он использовал всю систему ADA.по рекомендации амано у него в аквариуме не росли почкокровные растения.он по своему опыту.поднял значения макроэлементов до критического значения.аквариум стал значительно быстрее развиватся без водорослей.Поэтому хочется слышать вразумительного ответа от представителя неомарин услышать.Как и когда вносить макро элементы на системе ADA.

Изменено 3.8.17 автор nadezda2567
2017-08-0303/08/2017 15:07:51
#2398732



Top