Постоянный посетитель


933 214
Finland
2 мес.

Универсальный, эффективный, незарастающий внешний биофильтр на основе RBBR технологии.

Уважаемые коллеги!

Решил собрать систему очистки воды для больших аквариумов и небольших прудов-бассейнов. Система будет состоять из аэробного и анаэробного фильтров. Цель данной затей сократить число подмен воды в новом 720 литровом аквариуме. Знаю, что идея эта не нова. Кроме того, сейчас можно преобрести как аэробные, так и анаэробные фильтры разных производителей. Но все они меня не устраивают по той простой причине, что быстро зарастают и поэтому требуют довольно частой периодической очистки, т.е. не удобны в эксплуатации.

Таким образом, конструируемая система фильтров должен удовлетворять следующие требования: удалять из воды не только аммиак/аммоний, нитриты, нитраты и органику, но и никогда не требовать очистки наполнителя. Единственное, что необходимо будет делать при обслуживании, так это периодически менять или мыть губки в фильтрах грубой очистки.

Итак о фильтрах. Они по своей конструкции будут принципиально отличаться от ныне существующих, у которых бионоситель фиксирован. В планируемых фильтрах будет использована RBBR технология (Rotation Bed Biofilm Reactor, реактор с вращающимся бионосителем), при которой бионоситель находится в постоянном движении (вращении).

Теституемая система будет состоять из четырех отделов: первый отдел для задержания грубых частиц, поступающих из аквариума; второй отдел это денитрификатор - биореактор, заполненный пластиковым бионосителем на котором будет формироваться биопленка из денитрифицирующих бактерий; третий – это хорошо аэрируемый аэробный биореактор для окисления органики и аммония, а также нитритов которые могут накапливаться в процессе денитрификации. Эта секция будет заполнена на 85% пластиковым бионосителем на котором будет формироваться аэробная биопленка из гетеротрофных и нитрифицирующих бактерий; четвертый отдел для задержания избыточной биомассы, образующейся в процессе очистки.



Решил пока собрать фильтрующую систему из имеющихся в моем распоряжении RBBR биореакторов, которые я сделал раньше из акрила. Если процесс очистки пойдет нормально, то тогда склею компактный фильтр. Сборку планирую начать завтра.
2009-12-0909/12/2009 20:35:04
#992128
Нравится Амир, JonnySOAD, 127
Постоянный посетитель


933 214
Finland Riihimki
2 мес.

Valeriy Afilov


Спасибо
2011-08-1414/08/2011 19:50:12
#1466323
Постоянный посетитель


933 214
Finland Riihimki
2 мес.

сообщение Valeriy Afilov
При наличии в воде 100% насыщения кислородом Ваш биофильтр будет на много мощнее.
Изменено 13.8.11 автор Valeriy Afilov


Причина по которой я дополнительно не аэрирую аквариум в том, что я хочу определить максимальню производительность фильтра.
2011-08-1414/08/2011 20:03:32
#1466333
Постоянный посетитель


933 214
Finland Turku
2 мес.
Сейчас скорость окисления аммония в аэробном фильтре равна 0,25 грамм на квадратный метр поверхности носителя в день.
2011-08-1919/08/2011 11:09:51
#1468784
Новичок


7
Portugal Olho
3 года
В некоторых промышленных осетровых УЗВ ,использующих бфильтры с плавающей загрузкой добиваются таких результатов. Надеюсь этот фильтр покажет лучший результат как по окислительной мощности,так и с экономической точки зрения тк более эфективно используется кислород,подаваемый в бфильтр. Геныч, не бросайте, интересно посмотреть на конечные цифры.Удачи.
2011-08-1919/08/2011 17:08:08
#1469008
Малёк


27
Russian Federation Girey
7 года

сообщение Геныч
Сейчас скорость окисления аммония в аэробном фильтре равна 0,25 грамм на квадратный метр поверхности носителя в день.

Такая мощность окисления вполне корректна. В рыбоводстве принимаются нагрузки 0,2 - 0,4 гр NH4+ на 1 кв.м. активной поверхности загрузки. в своих опытах на органическом носителе у меня без проблем утилизировалось 1-2 гр/сут аммония на 1 м2 смачиваемого не регенерируемого носителя.
2011-09-0101/09/2011 20:59:00
#1475462
Новичок


7
Portugal Olho
3 года
А сколько у Вас тогда было в системе аммония и как реагировали на это количество гидробионты? Или эксперемент проходил без рыбы? Новатор,а почему загрузка у Вас регенерирующая?, она что в объеме увеличивается?,разростается?

Изменено 5.9.11 автор Valeriy Afilov
2011-09-0505/09/2011 19:44:10
#1476966
Малёк


27
Russian Federation Sochi
7 года

сообщение Valeriy Afilov
А сколько у Вас тогда было в системе аммония и как реагировали на это количество гидробионты? Или эксперемент проходил без рыбы? Новатор,а почему загрузка у Вас регенерирующая?, она что в объеме увеличивается?,разростается?

Изменено 5.9.11 автор Valeriy Afilov


Загрузка указана выше, как не регенерируемый носитель, т.е. не промывной. На протяжении 3-6 мес происходит зарастание. Снижение водопроницаемости, а также повышение аммония в воде на выходе, являются основаниями для замены на новый (засыпается). Старая загрузка отработанная выбрасывается. Данный тип биофильтра ещё исследуется. Привлекает его низкая стоимость примерно на порядок и более ниже в сравнении с предложениями.
2011-09-2323/09/2011 00:59:24
#1485278
Постоянный посетитель


933 214
Finland Turku
2 мес.
[q][i]сообщение Новатор

Загрузка указана выше, как не регенерируемый носитель, т.е. не промывной. На протяжении 3-6 мес происходит зарастание. Снижение водопроницаемости, а также повышение аммония в воде на выходе, являются основаниями для замены на новый (засыпается). Старая загрузка отработанная выбрасывается.[/q]

Если не секрет, из какого материала носитель?

Насколько трудоемок процесс его замены в биореакторе?
2011-09-2323/09/2011 10:10:06
#1485364
Малёк


27
Russian Federation Ust-labinsk
7 года

Геныч


Здравствуйте Геныч?

Носитель испытывается и конкретно указывать (дабы не смешить спецов), пока не достигнуты поставл задачи, нет смысла.
Скажу коротко, развитие бактерий происходит на поверхности органического возобновляемого продукта, почему именно он: с одной стороны - с низкой степенью разложения (беден биогенными вещ-ми), с другой относительно устойчив к размягчению (гидролизу) за счёт аномально высокого содержания элемента - крепителя остова?, скелета? оболочки? структуры?.

Насколько трудоемок процесс его замены в биореакторе?

Биореактор громко сказано, да и дорого однако.
Пока опыт проводится "на коленке", т.е. после определения ориентировочного срока работы загрузки на водопроницаемость (косвенно - зарастаемость на технической воде) стало ясно, что её есть смысл испытать как поверхность для развития микроорганизмов. След этап на рыбоводной воде.

Собственно замена загрузки не сложнее засыпки материала в ПЭТ бутылку, или можно вообще выбросить ёмкость (к примеру из пэ/плёнки- пакет) с заросшим носителем и заменить на ёмк с новой загрузкой. Операция проще чистки или замены аквариумного фильтра.
2011-09-2525/09/2011 22:53:31
#1486651
Новичок


7
Portugal Olho
3 года
Новатор! К чему эти тайны На этом сайте Вы пытались говорить об этой загрузке.Рисовая шелуха-загрузка.Интересно услышать мнение Геныча как микробиолога к этому.
2011-09-2626/09/2011 18:40:22
#1486996
Малёк


27
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

Valeriy Afilov


Валерий!
Ранее я пытался на этом форуме представить на суд
тему "Биофильтр с наполнителями из отходов с/х производства". (Страниц: 1 2 ).
Приглашаю вступить в полемику, но прежде желательно ознакомиться с уже представленной инфо вышеназванной темы.

Загрузка - носитель Рисовая шелуха, но некоторые не поняли ее достоинства, видя лишь недостатки. Поэтому решил не "смешить" Уважаемых. Многие молодые современные аквариумисты тяготеют к гламурным, дорогим девайсам, а тут чудак на букву М предлагает отходы с/х использовать в таком сложном процессе, как биологическая очистка воды.
Квалифицированных вопросов от Опытных я так и не услышал.

Приглашаю Геныча обсудить данный органический носитель, как одноразовый (картридж) субстрат для культивирования микроорганизмов.
2011-09-2626/09/2011 21:51:00
#1487166
Новичок


7
Portugal Olho
3 года

сообщение Новатор
[q]

Приглашаю Геныча обсудить данный органический носитель, как одноразовый (картридж) субстрат для культивирования микроорганизмов.
Так и я за это.С удовольствие выслушаю мнение Геныча.
2011-09-2727/09/2011 16:26:43
#1487559
Малёк


27
Russian Federation Rostov-on-don
7 года

Valeriy Afilov

Выждав некоторое время и не дождавшись ответа от Геныча, до меня вдруг дошло какого хрена я залез на ветку Геныча, да ещё со своей идеей с приглашением пообщаться. Согласен нагло и некрасиво. Приношу извинения Генычу и прошу его продолжить опыты на определение эффективности его предлагаемого биофильтры. Геныч! если Ваш эксперимент продолжается или есть статистика прошу Вас уточнить какая плотность посадки рыбы (кг/м3) была максимальной и если можно оцените кормление в гр в сутки при ихтиомассе?
2011-10-1010/10/2011 18:04:46
#1494053
Посетитель


265 15
Белгород
3 года
тема умерла7 как там карпики7
2012-02-2323/02/2012 01:42:37
#1578435
Постоянный посетитель


933 214
Finland Turku
2 мес.

АкваБелгород

Нет, продолжение следует.

Рыбы продолжают расти, хотя их рост замедлился.

Самый большой рыб сейчас имеет длину 47 см, другой поменьше 43 см. Три карпа по 40 см. Остальные по 35 см.
Система фильтрации работает исправно. За все время как аэробный, так и анаэробный биореакторы ни разу не чистил. Все происходит автоматически. Промываю только раз в неделю поролон в фильтрах грубой очистки.
2012-02-2323/02/2012 19:55:10
#1578936
Советник



2138 140
Москва
4 года
Прекрасная тема и шикарный фильтр (с одним "увы" - довольно сложный конструктивно).

Прочитал с удовольствием (кроме флуда, конечно).
Мастеру - моё почтение!
2012-02-2323/02/2012 20:15:50
#1578961
Посетитель


294 10
Москва
6 года

Здорово

Присоединяюсь...прекраснейшая тема, отличный материал для размышлений.
Огромное спасибо!
Может ещё, что-нибудь этакое , нам покажете .
С уважением.
2012-02-2323/02/2012 20:25:09
#1578970
Постоянный посетитель


933 214
Finland Turku
2 мес.
Проект по фильтрации перешел на другой уровень.
Нашёлся спонсор, который очень заинтересовался фильтрационной затеей. Сейчас сделан аквариум на 80 кубометров, вернее бассейн. Аэробный фильтр объемом 15 м куб., анаэробный 10 м куб. Все полностью автоматизировано и компьютеризировано. Датчики на кислород, рН, уровень воды и расход воды, скорость протока и т.д. Могу управлять всей системой с любого места, где есть интернет. Планирую запустить 500 кг малька радужной форели, и выращивать пока будет расти. Сейчас система находится в стадии запуска.
2012-02-2323/02/2012 21:19:44
#1579005
Нравится KoRvin, AquaCross
Свой на Aqa.ru


4573 1148
Москва
3 час.

Геныч


С огромным интересом прочитал вашу тему. Идея придумана и реализована гениально. Но вот возможно ли повысить производительность? Если за основу взять фитофильтр, и на его основе создать установку гидропоники, можно будит дополнительно выращивать скажем овощи. Вот вы говорите каждую неделю промываете фильтр грубой очистки, этож сколько биомассы пропадает! На её основе можно вырастить скажем помидорчики к праздничному столу

P.S У вас в фотографиях увидал пророщенную ёлку. Предполагаю что новогодняя ель. Распирает страшное любопытство на каком УДО она так попрёрла, и дала ли она корни. Если не дала то спиленная ель теоретически может дать корни?
2012-02-2323/02/2012 22:12:03
#1579038
Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
1 года
Тема оч позновательная, спасибо Вам за столь подробное ведение отчетов.

Такой вопрос, финская компания(бренд) Clewer , который Вы упомянули, Вы в ней работаете, или просто взяли у них технологию RBBR?

Исходя из прочтенного и увиденного, технология проста и, соразмерно, не дорогостоящая, а авторско-брендовая наценка + оборотность ещё больше будоражит. Я не знаю рынка этой ниши, но перспективы рисуются просто шоколадные ))) Главное качественный подход к маркетингу и продажам!

1) Содержатели больших аквариумов могут себе позволить покупку такого "комплекса".
2) Рыбхозы и океанариумы могут иметь выгоду при условии, что обновление оборудования принесет уменьшение затрат по нескольким статьям расхода: трудочасы, химия и т.д.

Я к тому, что велика вероятность выпуска "внешних" или "условно промышленных" фильтров для очень крупных аквариумов под этим брендом (а можно и по собственным). Соответственно создание коммерческого проекта по поставке и обслуживанию этих фильтров в частные(домашние) и публичные(гипер аквасалоны, океанариумы, рыбофермы) аквахозяйства.
2012-02-2424/02/2012 11:11:33
#1579238
Посетитель


294 10
Москва
6 года

сообщение AquaCross

океанариумы могут иметь выгоду при условии, что обновление оборудования принесет уменьшение затрат по нескольким статьям расхода: трудочасы, химия и т.д.

Смотрел передачу про океанариум на дмитровке, там в интервью сотрудники обслуживающие комплекс, однозначно говорили - что сердце их гигантского фильтра - это "водрослевик", кто пишет что это
"скраббер" называется ))) точное название не знаю .
и ему уделили при рассказе максимум внимания, может специально путали
Во как

Изменено 24.2.12 автор Амир
2012-02-2424/02/2012 11:55:04
#1579271
Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
1 года

Амир

"Из воздуха" тяжело сказать точно, что лучше, вот если б по промышленным аквафильтрам сделать срез рынка, то картинка сложилась бы лучше, хотя сразу могу сказать, что на любой товар есть свой покупатель, соответственно можно продавать что угодно по какой угодно цене (человек, у которого банка на 2000-5000л. за 500-900 тыр. неужели не купит такой комплекс за 100-150-200 тыр.?), главное чтоб концепция и продавец были адаптированы под данную нишу рынка))), вот я являюсь владельцем 22л, и все равно полностью заразился идеей RBBR, и как пользователь, и как продажник ))))

Изменено 24.2.12 автор AquaCross
2012-02-2424/02/2012 13:00:40
#1579306
Посетитель


294 10
Москва
6 года

AquaCross

Я то уж точно не знаю что там лучше, просто про океанариум речь зашла , вот я и вспомнил про него.Строение очень простое было, стена огромная по которой вода стекала, на неё прожекторы направлены - вот и вся штука , сказали что очень эффективная система фильтрации , водоросли периодически собирают и выбрасывают , в двух словах так.
Океанариум новый , вот я и подумал что там наверное самое современное оборудование
про коммерческие перспективы ничего сказать не могу, не владею такой информацией ...
имхо

Изменено 24.2.12 автор Амир
2012-02-2424/02/2012 14:40:31
#1579371
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

Амир

це скруббер
2012-02-2424/02/2012 17:00:53
#1579464
Нравится Амир
Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
1 года

сообщение maniac

Амир

це скруббер


Я думаю мало кто силен в Украинском
2012-02-2424/02/2012 22:05:55
#1579788



Top