go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

Общая информация Малави (страница 3)

Задрало, решил вынести отдельной темой, в связи с кучей спора.

Параметры воды:
pH 7.6 – 8.6
KH 180 – 240 ppm
GH 160 – 320 ppm

==============================
I. Градация аквариумов - Техника
1. 100-150 Только для мелких видов!
внутренний производительность от 300 л/ч
грелка соответственно объёму
аэрация желательна
свет по желанию рыбам не принципиален

2. от 150 до 250 Только для мелких видов!
фильтр внешний производительность от 400 л/ч
внутренний производительность от 300 л/ч
грелка соответственно объёму
аэрация желательна
свет по желанию рыбам не принципиален

Список мелких видов малавийских цихлид в спойлере.

Показать скрытый текст


3. от 250 до 350
фильтр внешний производительность от 700 л/ч
внутренний производительность от 500 л/ч
грелка соответственно объёму
аэрация желательна
свет по желанию рыбам не принципиален

4. от 350 до 550
фильтр внешний производительность от 900 л/ч
внутренний производительность от 600 л/ч
грелка соответственно объёму
аэрация желательна но не обязательна
свет по желанию рыбам не принципиален

5. от 600 и выше
фильтр внешний производительность от 1100 л/ч
внутренний производительность от 1100 л/ч
грелка соответственно объёму
аэрация желательна но не обязательна
свет по желанию рыбам не принципиален

Выбор света
http://plants.aqa.ru...

II. Плотность посадки
1. 10-15 (20)
2. 15-25 (30)
3. 25-30 (до 60)
4. 30-40 (до 70-80)
5. от 40 (от 100)
Если же по-соседству живут более сильные территориальные рыбы, подростки малавийских цихлид могут вообще никогда (!) не достичь характерной для вида окраски, и единственный путь, решающий задачу - отсадить ослабленную постоянным стрессом угнетения группу рыб в отдельный аквариум. Здесь можно ожидать проявления нормальной окраски уже в течение нескольких дней. Поэтому не всех цихлид можно вместе ссаживать в небольшие объёмы

III. Выбор Мбуна или Утака
По особенностям питания и образу жизни в природе малавийских цихлид принято подразделять на две большие группы:
Мбуна - группа цихлид, обитающая вблизи скалистых биотопов прибрежной части озера, у островов и подводных рифов. Основой естественной диеты этих рыб являются водоросли покрывающие камни и скалы сплошным ковром, а также различные водные организмы, скрывающиеся среди этих водорослей;
Комплекс цихлид ведущий своё начало от хаплохромисов и населяющий самые разнообразные биотопы озера, включая подводные пещеры, песчаные, заросшие высшей водной растительностью, а также переходные зоны между скалами и песком. Сюда же входят группы малавийцев под известными любителям названиями «утака», «усипа» и пр.

Распространённая Мбуна
1. Лабидохромис еллоу http://www.aqua-shop...
2. Йодотрофеус http://www.aqua-shop...
3. Пседотрофеус Пиндани (Соколоф) http://www.aqua-shop...
4. Псевдотрофеус Демасони http://www.aqua-shop...
5. Майландиа (Пседотрофеус) Зебра http://www.aqua-shop... http://www.aqua-shop...

Основные морфы Зебр:
ВВ - (Black Bars) - полосатая зебра; соответствует традиционной форме окраски у самцов с темными поперечными полосами на бледно-голубом фоне;
В - (Blue) - голубая форма;
W - (White) - белая форма;
OВ - (Orange Blotch) - желто-оранжевая форма с черно-коричневыми пятнами;
RB - (Red-Blue) - оранжево-красная самка и голубой самец, так называемая красная зебра;
RR - (Red-Red) - красная самка и красный самец, так называемая двойная красная зебра.
6. Меланохромис Золотой http://www.aqua-shop...
7. Меланохромис Майнгано http://www.aqua-shop...
8. Меланохромис Йохана http://www.aqua-shop...
9. Майландиа (Пседотрофеус) Белый принц http://www.aqua-shop...
10. Меланхромис Жемчужина Ликома http://images.yandex...

Распространённая Утака
1.Аулонокара "Орхидея" Рэд и тд. http://www.aqua-shop...
2. Хаплохромис васильковый http://www.aqua-shop...
3. Голубой дельфин (Циртокара Мури) Cyrtocara moorii http://www.aqua-shop...
КРАЙНЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ К ОБЪЁМУ И ЗАСЕЛЕНИЮ, ПРЕЖДЕ ПОКУПКИ УТОЧНИТЕ СОСЕДЕЙ И КОЛИЧЕСТВО У ФОРУМЧАН!
4. Отофарингс http://images.yandex...
5. Нимбохромисы http://images.yandex...
6. Протомеласы http://images.yandex...
7. Летринопсы http://images.yandex...
8. Каданго http://images.yandex...
9. Королева Ньяса http://images.yandex...
10. Буадзулу http://images.yandex...

НЕ-мбуна
1. Димидохромисы http://www.cichliden...

IV. Кормление
Магазинная еда :
TetraPhyll, хлопья, гранулы, мороженный циклоп/гамарус/ мотыль КРАЙНЕ НЕ рекомендуется
-
Фарш для Мбуны!
Брокколи 100гр,
Цветная капуста 100гр,
Брюссельская капуста 100гр,
Шпинат 100гр,
Зелёный горошек 100гр,
Кабачёк 100гр,
Тыква 100гр
Всё это отварить 5минут, отварить хорошо свеклу и морковь и тоже по 100гр. Паприки сладкой в виде порошка 5гр, манки отварной 200гр, 1сырое яйцо и грамм 100 молокк красной рыбы или морского коктейля, добавить бутылёк аптечного Веторона есть возможность достать Астаксантин в порошке то круче добавить его грамма 4 было бы изумительно! И в довершение грамм 50 свзязующего вещества Агар Агара, чтобы фарш не пылил, если не нашли его то можно желатина два пакетика по 15гр. Все ингридиенты перемешиваются в мясорубке а потом тщательно в тазу и в конце добавляется связующее вещество при тщательном помешивании. Затем по пакетам тонким слоем и в морозилку! В итоге получится 1250гр отличного корма!

Это рецепт для группы Утака и для крупной цихлиды Америки
Вот рецепт фарша:
Морепродукты типа Морской коктейль 500гр +листья крапивы можно заменить листьями салата 300гр+200гр куринной без кожицы грудки+300гр кильки мороженной (можно заменить треской, лимонемой)+200гр замороженного Гаммаруса +искусственное крабовое мясо и именно оно а не палочки-они жёсткие 300гр+300гр Кальмар очищенный+300гр отварной манки на воде. В это дело добавляете один бутылёк Веторона аптечного (каротиноид для усиления цвета рыб) и 15гр сухой паприки а ещё круче если у кого есть возможность достать Каррофил розовый (это вообще супер каротиноид быстрого действия) его на всё это дело всего 6гр. И полученный фарш сдобрить двумя прежде растворёнными пакетиками желатина. Дать всему постоять с пол часика часик чтобы желатин связался с ингридиентами и брикетиками в морозилку затем отламывать и рыбам скармливать! Красители лучше прежде в каше манной развести а потом перемешать с общей массой фарша!

Вот рецепт более старого фарша для Утакцев и Американцев просто копирую:
Кальмар чищенный 200гр, Килька200гр, филе грудинки курицы без шкурки на подложке 200гр, крабовое мясо или палочки 200гр, зелени любой из перечисленной (крапива, салат, сельдерей, огурец, шпинат) 200гр
можно замороженную стручковую фасоль и капусту брюссельскую, сердце говяжье очищенное от болони 100гр (можно и без него), треску, хека или лимонему 200гр (только не минтай) всё через мясорубку на два раза и посыпать один пакетик
красный молотый болгарский сладкий перец (продаётся в магазине в пакетиках) добавить 2 порции желатина, а ещё лучше более сильный аналог Агар агар (если достанете в сетевых и инетмагазинах) тщательно перемешать, дать пару часов постоять, чтобы желатин или Агар подействовали, и в полиэтиленовые пакеты брикетиками толщиной 1,5см по площе и в морозилку, крупные куски отламывать и бросать в акву, а малькам предварительно на мелкой тёрке, как струганинку натереть. 10 лет так кормим и даже продаём и ноу проблем. Да чуть не забыл на стадии перемешивания добавьте в этот фарш пол бутылёчка аптечного препарата Веторон именно с витамином Е, они разные бывают.

РАЦИОН
1. Циклоп (мороженое) (лучше живые)
2. Артемия (мороженое) (лучше живые)
3. Мюзис (мороженое)/сушка
4. Кулекс (мороженое)/сушка
5. Коретра (мороженое) (лучше живые)
6. Криль (мороженое)
7. Сухие корма со СПИРУЛИНОМ
8. Гранулированные корма (обязательно замачивать)
9. Овощи (кабачок, салат, огурец, шпинат, одуванчик, красный перец, тыква крапива (растительное мясо)

V. Содержание
Мбуна
Содержание гаремное 1+3 или +4 девочки минимальная стая, при позволяющем объёме лучше иметь субдоминантных самцов
Утака
Содержание 2+3 и более с бОльшим преобладанием девочек

Малави и Озеро звёзд / Malawi and the Lake of Stars

Аквариум для содержания взрослых малавийских цихлид должен быть по возможности большим. Минимальный размер составляет 1м при емкости не менее 200 литров. Обязательно наличие большого числа укрытий для рыб, а также свободного участка для плавания. Для украшения используют, как правило, крупные камни и пластиковые имитации пещер. Очень важно, чтобы укрытия располагались по всей высоте аквариума от дна до самой поверхности воды, что позволяет в некоторой степени разделить территории и по . Если размер аквариума минимальный, укрытия должны располагаться вдоль всей задней стенки на некотором расстоянии от нее (обычно 5-8 см), позволяющем рыбам свободно лавировать, перемещаясь с на .
Большим преимуществом для содержания в аквариумах цихлид вообще и малавийских цихлид в частности является их высокая пластичность (то есть не очень высокая требовательность к физико-химическим параметрам воды).
Несмотря на то, что вода в озере Малави (Ньяса) обладает довольно высокой жесткостью (в среднем 15 градусов), в условиях аквариума взрослые малавийские цихдиды хорошо себя чувствуют при общей жесткости воды от 8 до 30 градусов. Мальков и подростков все же желательно содержать при общей жесткости воды 12-25 градусов. Если аквариумная вода недостаточно жесткая, можно помещать в аквариум мраморную крошку или небольшие куски мрамора (количество мрамора регулируется опытным путем, что зависит от исходной жесткости используемой воды в регионе и объема аквариума).
Что касается кислотности воды или показателя рН, то лучшей водой для содержания малавийцев будет вода со слабощелочным или близким к нейтральному рН (8,2-7,5). За кислотность можно не очень беспокоиться, так как в жесткой воде показатель рН, как правило, и так будет слабощелочным либо нейтральным.
Оптимальная температура для содержания малавийцев лежит в довольно высоком диапазоне от 23 до 28 градусов. При этом плавное снижение температуры и до 19 градусов для взрослых малавийских цихлид проходит безболезненно. Мальков и подростков желательно содержать при температуре не ниже 24 градусов.
На что следует обязательно обращать внимание, так это на чистоту, прозрачность воды в аквариуме. Подмены воды в среднем составляют 10 %, остальной объём сменяеться засчёт сифонки грунта и доливки вместе с этим свежей воды.
Грунт предпочитают крупный песок, который с удовольствием роют, соответственно для полноценного содержания/наблюдения рекомендуется толщина песка в 3-4 см.

VI. Размножение
Нельзя рекомендовать совмещение самок, занятых инкубацией икры во рту, в маленьких аквариумах Нерестятся на ровной поверхности, самка вынашивает икру во рту от 15 до 21 дня, и в первое время прячет мальков во рту, во время вынашивания ничего не ест.
нерест http://video.mail.ru...
для вытряхивания пособие http://video.mail.ru...
для инкубации пособие http://video.mail.ru...

Развитие икры :
3 день икра с серыми пятнышками
4 день утро серые пятнышки сформировались в маленькую голову и еле видную голову/глаза
4 день вечер на икринке появилась выпуклость головы и тела
5 день утро чётко вырисовалась голова и отделился хвост
5 день вечер начинают трепыхать хвостами

Для выращивания мальков наиболее целесообразно использовать гигиенический аквариум, без декораций, растений и грунта, если это не противоречит задумке аквариумиста. В таком аквариуме легко контролировать дозы кормления и следить за чистотой воды – главным фактором успешного выращивания цихлид

Новорожденным малькам требуется совсем немного места для роста. Можно исходить из 0.5 литра объема аквариума на одну рыбку вплоть до достижения мальками размера 2-2.5 см, после чего объем должен быть увеличен до 1 л на особь. При условиях недостаточного объема аквариума скорость роста африканских цихлид замедляется вплоть до полной его остановки. Это вызвано, прежде всего, недостаточным для роста количеством растворенного в воде кислорода, а во-вторых, ограниченностью жизненного пространства, что также угнетает рост. Наши любимцы, увы, требовательны ко второму фактору – в природных условиях в их распоряжении огромные озера и реки. 4-хсантиметровые рыбки потребуют для нормально развития объема аквариума, исходя из норматива 2 литра на особь, 6-тисантиметровые – 4 литра воды. После достижения этого размера происходит скачок, связанный с появлением первых признаков пола у цихлид, приводящий к повышению требований к объему аквариума, связанному, на этот раз, с нерестовыми играми.

VII. Запуск аквариума, подготовка малявочника/карантинника/передержки
1. При запуске аквариума проверять весь декор на наличии запаха - в случае присутствия долго вымачивать
2. Использовать максимального кол-во живой воды и выжимки из губки работающего фильтра
3. Отсадник/малявочник должен быть хотя бы от 15 литров иметь весь тех инвентарь (фильтр/аэрацию/грелку) и декор (гроты и крупную гальку), а так же растения (роголистник)

Пример декора с высокой перфорацией
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
http://www.aqua-shop...
или серия "Собачек"
общий план 5.10.2010


VIII. Совместимость

НЕЛЬЗЯ
1. Скаляриям
2. Золотым
3. Все виды креветок (большие после линьки) очень хороший корм
4. Птеры - разрушители сада камней
5. Все виды улиток
6. Неоны/данио и гуппи (самцы)
7. Сомики коридорасы
8. Тритоны/аксалоты/черепахи
9. Меченосцы
10. Петушки
11. Апистограммы

МОЖНО
1. Все виды барбусов
2. Самки гуппи (?)
3. Анциструсы
4. Большинство крупных сомов и крупной рыбы (только если для них малави не станет кормом)
5. Радужницы
6. Утаку/Мбуна (но не рекомендуется их совместностное содержание)
7. Акулий Балу
8. Макрагнатусы
9. Мастацембелы
10. Метиннисы
11. Калломоихты
12. Полиптерусы
13. Лепаринусы
14. Сомы панцирные
15. Гиринохейлусы
16. Сае
17. Боции

IX. Растения
Основываясь на многих увиденных аквариумах, пришёл к выводу, что если не хочеться нарушить общий вид Аквариума "Псевдоморе" растениями (лично мне не совсем повезло с параметрами аквариумные растения тают в малавийнике) опытным путём был мной подобран Бамбук, а точнее То, это конечно же НЕ бамбук, а одна из разновидностей Драцены.Действительно, стебель этого растения внешне напоминает бамбук, но истинное название этого растения: Драцена Сандера(Сандериана) ( Dracaena Sanderiana ) ее еще называют Драцена "Бамбук Счастья"- Dracaena Lucky Bamboo (веточки в стаканчике продают практически кругом) по некоторым причинам :
1. Прижился несмотря на жёсткую воду
2. Листья идут розетками с ровными формами - хорошо смотрится как отдельно, так и в виде стенки, учитывая что он достаточно "плоский" легко спрятать, закрыть и тд.
2. Может служить основой построения декоративной стены
3. Лучше всего брать с несколькими веточками (можно и без корней) главное чтоб отросток в целом выглядел здоровым, листья растут не спеша, но чем больше веток тем что логично больше он вытягивает из воды "отходов"
4. Корни практически не растут (то есть нет метёлки), но это не мешает ему быть насосом. Полосочные тесты на нитрат показывали 35, после добавления 7 отростков параметры упали до 23 учитывая что площадь 7 отростков меньше спичечного коробка а стоимость каждого 49 рублей, буду в будущем на эксперементальной основе добавлять в 1 пункт оснащения аквариумов строчку "внутренний ФФ" с необходимым количеством бамбука вместо к примеру внешнего фильтра.

P.S. А по имеющейся динамике на текущий момент с показателями в 20 (несмотря на добавление 3 взрослых самцов хонг и 4 анцев (которые съели все зелёные ковры обростаний (которые тоже поглощали "отходы") могу предположить что на 600 литров объёма с населением в 50 подростков надо около 50-60 отростков бамбука ... в итоге 60*49=2940 - дешевле чем всё техногенное (Сампы/внешники/ФФ) а площадь копеечная 30 см в длину 2 см в ширину (или в угол как хотите -))) Но есть один минус - растение нельзя топить - сливал акву отправил плавать в акве на 2-3 часа в итоге все в мусорку, как вывод после выхода из ствола ростков нельзя погружать в воду

Так же хорошо себя с цихлидами ведёт кринум, интереса не вызывает у рыб и под оформление саргасового моря подходит =)

X. Разная информация
Видео о расположение декора
#!
Видео о заигрывании, красовании самцов малави
http://smotri.com/vi...
Фото "чумазой" рожи доминантного самца Еллоу
чернота на мордочке еллоу

темка с видео об Озере Малави и Озеро звёзд / Malawi and the Lake of Stars
Литература
http://aquafish-book...
http://aquafish-book...

ТАБЛИЦА ЛИТРАЖА
http://www.malawibar...


Изменено 23.8.16 автор Button

Изменено 16.5.17 автор DrFr

Изменено 6.10.18 автор Moderator

Изменено 6.10.18 автор Moderator

Изменено 6.10.18 автор Moderator
2010-10-0606/10/2010 23:14:27
#1233452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8085 870
Златоуст
1 года

frend

Категорично НЕТ!!!
2011-02-2424/02/2011 21:10:56
#1365512
Нравится senbor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Брянск
12 года

скажите, а можно в качестве грунта вместо песка мраморную крошку?

2011-02-2424/02/2011 21:36:56
#1365547
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

617 16
Germany Starnberg
7 года

У меня вопрос по поводу фарша.

Может не стоит в фарш витамины сразу добавлятъ, поскольку они при замарозке в большей части теряют свою биологическую активность, может непосредственно перед в кармлением капать на фарш пару капель и потом скармливать его рыбам?

2011-02-2525/02/2011 14:17:06
#1366034
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15904 2429
Челябинск
1 дн.

SZ 99
Не если конечно вам не лень то можно и так и даже лучше но несколько гимморойнее))))))
2011-02-2525/02/2011 15:13:12
#1366083
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91
Брянск
12 года

Vadim74

Здравствуйте Вадим. скажите пожалуйста, можно ли в качестве грунта вместо песка использовать мраморную крошку??
2011-02-2525/02/2011 22:17:28
#1366502
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

SZ 99

В природе есть мюзис и другие крупные ракообразные которых они в водорослях трямкают, крабовое мясо - это мясо рыбы прошедшее заморозку и нарезку
2011-02-2626/02/2011 17:15:03
#1367027
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

617 16
Germany Starnberg
7 года

сообщение Ohri
В природе есть мюзис и другие крупные ракообразные которых они в водорослях трямкают, крабовое мясо - это мясо рыбы прошедшее заморозку и нарезку


Крабовое мясо - это вареное мясо рыбы
2011-02-2626/02/2011 17:21:34
#1367037
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

SZ 99

Из чего делают крабовые палочки: состав крабового мяса

Наверное, в XII веке для приготовления сурими использовалась гораздо более качественная рыба, и уж точно она была экологически чистой. Однако сегодня сурими делают не из самых лучших видов рыб: обычно это пикша, путассу, минтай, хек, окунь и другая белая рыба. Рыбное филе промывается, перемалывается, а потом, для удаления лишней влаги, пропускается через центрифугу.

Получается светлая масса, в которую добавляют соль, сахар и крахмал – это и есть сурими. Надо сказать, что российские предприятия пищевой промышленности редко готовят сурими сами: его покупают за рубежом – в Канаде, США, Аргентине и других странах, а крабовые палочки готовят уже на месте.

В сурими добавляют много других ингредиентов: растительное масло, растительный и яичный белок, очищенную воду, крахмал, стабилизаторы, ароматизаторы, загустители, усилители вкуса, красители – например, каррагинан или кармин, чтобы палочки имели привлекательный красный цвет. Получается, что рыбного фарша в продукте остаётся только 45% - в лучшем случае, так как обычно его там не более 25%, что считается вполне нормальным соотношением. На упаковке продукта вообще не указывается процентное соотношение ингредиентов, но состав читать всё же нужно. Сегодня потребители уже знают, что ингредиенты, идущие в списке первыми, составляют большую часть продукта, поэтому, если слово «сурими» стоит первым, то палочки вполне приемлемого качества, и их можно покупать.

Если это слово стоит на втором месте, количество рыбы в продукте сведено к минимуму, а когда его в списке нет – то и рыбы нет вообще, а есть только крахмал, соевый белок и различные заменители. Такие палочки вряд ли стоит покупать, конечно, если вам не совсем безразлично, чем вы питаетесь.


Что касается количества пищевых добавок, то от них никуда не деться – без них крабовых палочек просто нет. Другое дело, что в России до сих пор разрешены те вредные добавки, которые давно запрещены в странах, где заботятся о здоровье своих граждан. Такие добавки, как Е450, Е420, Е160, Е171, способные вызывать аллергию и хронические заболевания, давно запрещены в странах ЕС, а у нас они активно используются.
2011-02-2626/02/2011 17:27:05
#1367046
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15904 2429
Челябинск
1 дн.

Сашка32
Конечно можно использовать!
2011-02-2626/02/2011 22:10:25
#1367345
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15904 2429
Челябинск
1 дн.

SZ 99
Про фарши вот тебе тема:
Корм для малавийцев
2011-02-2626/02/2011 22:12:47
#1367350
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

289 5
Владивосток
12 года

так, пролечил 5 дней Tetra Hexa Ex'ом, возник вопрос:
а можно ли через 2 недели для закрепления результата прокормить рыбу тем самым бакто табсом? Почему спрашиваю - в состав входит мотыль, он-то конечно не живой-мороженый, но все равно опасаюсь за его влияние на малавийцев

2011-03-0606/03/2011 17:10:24
#1374431
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Думаю, полезно указать в данной теме и темп роста. Вот меня, например, интересует приблизительный возраст малей средней мбуны (например, большинство псевдотрофеусов) в 2-4 см, и когда они (при благоприятных условиях) достигают длины в 6 см? Окончательного размера, как я поняла из разных источников, достигают в 1 год, средний срок жизни в аквариуме - 5 лет. А вот по росту практически нет инфо. Понимаю, что всё условно, но какие-то ориентиры должны же быть, как для всех рыб. Смайлик :)

2011-03-1919/03/2011 23:59:59
#1385034
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1172 53
Самара
8 года

Lorena
Это настолько всё индивидуально, в смысле зависит от многих факторов, не исключая генетику, что делать это не имеет смысла, а размеры взрослой рыбы давно указаны на сайте многоуважаемого и ныне покойного...
2011-03-1920/03/2011 00:07:09
#1385039
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

Lorena

не получится, слишком много показателей.


vandalzzz

как ваше сообщение "так, пролечил 5 дней" относится к данной теме ?
Проявите уважение и удалите своё сообщение
2011-03-1920/03/2011 00:10:40
#1385041
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года


размеры взрослой рыбы давно указаны на сайте многоуважаемого и ныне покойного...


Так я и не спрашиваю размер взрослой рыбы, я говорила, когда она окончательно его достигает. А спрашиваю я ориентиры размеров малей в промежуточных состояниях. Вот продаются мали 2-4 см, или подростки 6 см, какого возраста (условно-предположительно) они могут быть, если учесть, что с их внешним видом (глаза, пропорции и т.п.) всё в порядке? Оринтиры-то должны быть, при благоприятных условиях как минимум. А вот уже конкретные данные - да, будут зависеть от многих факторов, отличных от благоприятных, генетических и так далее. Так что это не ответ, это я и сама знаю. Смайлик :)

ps
если угодно, можно и конкретизировать вопрос:
1. нормальная генетика,
2. идеальные условия содержания-выращивания малька.

То есть, хочу сказать, что мы не будем рассматривать варианты отклонения от НОРМЫ, лучше наоборот, полученные результаты сравнивать с нормой и делать вывод, почему что-то там произошло "индивидуально" - а значит, от нормы отклонилось. Либо генетика, либо огрехи содержания, либо ещё что-то там. Но среднее арифметическое-то должно быть, на которое можно ориентироваться в принципе?

Или вот так прям, ну никак - мали 3 см могут быть при внешней норме полугодовалыми, а затянутые взрослые размером в 5-6 см вдруг никак не будут отличатся от собратьев 10-12 см? Мне кажется, где-то тут лукавство, так не бывает. Должны быть или видны издержки этой "индивидульности", или размер должен соответствовать некой норме (пусть в пределах определённой погрешности), и вот именно эту "норму" и я спрашиваю относительно возраста. Раз есть нормы взрослой рыбы, значит должны быть и среднестатистические данные по темпам роста, ИМХО Смайлик :)


Изменено 19.3.11 автор Lorena
2011-03-1920/03/2011 00:12:05
#1385043
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

Lorena

А наличие протоки считать идеальными или сверх идеальными условиями ?
Просто одна и таже рыба засчёт протоки растёт быстрее чем там где её нет, нормальные условия содержание малька - это карантинный просторный аквариум или всё таки травник , а есть показатель что маль в общей акве растёт быстрее чем извне правда выживает меньше ..
2011-03-1920/03/2011 01:16:43
#1385086
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Не особо сильна в самом распространённом содержании малей у заводчиков, но если предположить, что содержание в условиях протоки редкость, тогда эта та самая индивидуальность, согласно которой имеется погрешностьв бОльшую сторону (в отличие от обычного содержания). А если это всего лишь частность, то можно счесть одним из факторов, влияющим на рост, но не претендующим на среднестатистическую "норму", как-то так... Смайлик :D

Вообще-то не имела цели провоцировать дискуссию относительно различных факторов, влияющих на рост - любому понятно, что они существуют и влияют на конечный результат. Хотелось получить ответы с приблизительными данными, основанными на опыте взращивания - мол, вот мои мали в 2-3 месяца обычно получаются примерно по 2-4 см. в зависимости от конкретного вида... ну что-то в таком духе. Смайлик :) А так-то, если обсуждать частности и акцентироваться на деталях, это уж на целый топик отдельный тянет, господа ))))



Изменено 19.3.11 автор Lorena

2011-03-1920/03/2011 01:54:07
#1385103
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1172 53
Самара
8 года

сообщение Lorena
А так-то, если обсуждать частности и акцентироваться на деталях, это уж на целый топик отдельный тянет, господа ))))

Изменено 19.3.11 автор Lorena


Вот об этом то и разговор, что тянет на отдельную тему... Потому что рост рыбы состоит из частностей и деталей, хотя конечно примерно классифицировать и нормировать темпы роста возможно - для человека же есть нормы развития, но их затрагивает целая наука)))
2011-03-2020/03/2011 11:14:18
#1385232
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 5
Челябинск
13 года

Спасибо за ответ. Как-то постеснялась новую тему заводить, показалось странно, что в такой теме отсутствует такая информация. Думала, дополним краткими (и общими) сведениями. Но раз уж всё настолько индивидуально, то не стОит, наверное, затрагивать этот вопрос, в противном случае вынести сообщения в отдельный топ Смайлик :)

2011-03-2020/03/2011 11:23:03
#1385242
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

939 35
Москва
3 мес.

Посмотрел фильм про оз.Малави. Интересно происхождение озера, судя по узкой и вытянутой форме скорее всего это разлом земли. Не касаясь песчаной и заболоченной частей, очень интересно, что большинство камней очень большие и в основном кубической формы. Камни малой фракции практически отсутствуют.

2011-04-0202/04/2011 11:38:14
#1396920
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
19 дн.

terapevt

так и ест
"Рифтовая впадина, в которой лежит Ньяса, занимает крайнее южное положение в системе Великих разломов."
2011-04-0404/04/2011 15:44:44
#1398726
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

939 35
Москва
3 мес.

Очень подробно про питание написано, Спасибо!
Только голову мучает вопрос: Есть ведь много достаточно мощных (Tetra, JBL, Tropic и т.д....) производителей, которые делают специализированные корма в т.ч. для малавийских рыб. При этом сомневаюсь, что они валят туда все на обум. Они высчитывают процентное содержание витаминов, микроэлементов, специфику питания в природе, повышают процент раститетельного компонента (спирулины), выдерживают санитарный режим производства и т.д.
Почему же тогда на форуме часто рекомендуют и изобретают свои "фарши" и заготавливают крапиву, салат, шпинат?
(из-за того что это сухой корм, заморозка качественная высокая в цене, порой не найти в регионе, свежая зелень, другие причины)


Изменено 5.5.11 автор Moderator

2011-04-0707/04/2011 08:50:32
#1401174
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1172 53
Самара
8 года

Корма-фарши собственного приготовления значительно дешевле, гораздо натуральнее и сам знаешь какие у них составляющие, чего не скажешь о производителях даже с Именем, а уж я умалчиваю сколько в продаже подделок... Про зелень - тоже самое, она так вообще бесплатная (крапива, одуванчик) )))


Изменено 5.5.11 автор Moderator

2011-04-0707/04/2011 10:09:27
#1401218
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15904 2429
Челябинск
1 дн.

terapevt
Понимаете есть такие моменты когда то о сухих в столь большом ассортименте и слыхом не слыхивали кормили тем что ныне у опытных людей ужас вызывает в том числе и у меня а я тоже кормил читая рекомендации гуру того времени конец 80-х годов, и тоже выявлял проблемы находил свой путь к хорошему корму наработал опыт так как я себя отношу к аквариумистам экспериментаторам и не люблю останавливаться на достигнутом-только я самоучка а в фирмах люди с образованием с научными подходами ну и целая комерческая индустрия это тоже надо понимать-с Китекэтами и Педигри аналогично но в нашей стране многим это дорого, некоторые хотят подешевле да и просто попробывать кто то даже полностью из за экономических соображений-рыборазводня к примеру!А так дело вкуса и кошелька!А рыбам в обоих вариантах хорошо если всё правильно без злоупотреблений пренебрежений дозами и колличеством!Мне лично и сухие нравятся и фарши а вообще я не люблю кормить своих рыб однообразным кормом даже при единичном его употреблении они едят не хуже меня но в меру)))))))))
2011-04-0707/04/2011 20:00:00
#1401693
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

939 35
Москва
3 мес.

Спасибо за развернутый ответ. Я тоже помню сушеных дафний и иногда гамарусаСмайлик :))

2011-04-0707/04/2011 20:36:11
#1401747



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top