|
Посетитель
 |
нарушила правила заведения аквариума!!! Помогите!!! (страница 4) |
|
Мечта детства -аквариум !!!И вот она осуществилась благодаря покупке аквариума для старшего сына! После описания проблемы, наверняка многие начнут меня ругать! Но Боже!!! Я в растерянности. Прежде чем купить, естественно я прочла массу статей, общалась с опытными знакомыми аквариумистами. Но согрешила -поспешила... купили всё необходимое :аквариум 50 литров, фильтр, аэрацию, грунт, декор, сочек, сифон. И муж говорит возьми и рыбок с растениями ...конечно мне же срочно нужно!!! Купила и рыбок :гуппи 3,моллонезию 1,3 неонов и 4 меченосцев. Дома я в ускоренном режиме все промыла запустила, добавила аквасейв, вода постояла около 3 часов, после этого запустили рыб. На радостях обкормили до помутнения воды... побежала за кристалвотер... все почистила заменила воду 3/4.Рыбки живы здоровы отлично все счастливы!!! Но☝️Шило в опе не останавливает и через 5 дней мы поехали покупать новых жильцов в аквариум ...купили анциструса 1,оранду 1,телескоп 1 и двух сомиков тигровых, выдержали карантин в течении 2 часов с добавлением воды из аквариума в ёмкость с рыбками выданную в магазине спустя 2 часа перевели в общий аквариум... и тут началось самое интересное... заболел меченосец "манкой", естественно паника, тут же купили препарат антипар... в той же панике или уже по дебилизму (хотя наверное просто идиотка) короче вынула губку из фильтра наплескала я в аквариум 5 мл этого лекарства, далее когда я снова начала перечитывать то обнаружила что передозировала дальше некуда.... бегом начала менять воду в аквариуме (к тому времени у меня уже была отстоявшаяся вода), вставила губку в фильтр чтобы он немного перегнал лекарство из волы итог на утро все живы, меченосец оживился здоров и счастлив, а вот телескоп ближе к обеду начал вести себя подозрительно в итоге сдох. ближе к вечеру у меченосца не совсем прошли пятнышки манки и одна из гуппи стала всплывать и тяжело дышать мне показалось она тоже заболевает, я снова для профилактики добавила тоже лекарство но гораздо в меньшей дозе. ребят я в расстерянности помогите исправить ситуацию, восстановить баланс аквариума, чтобы я не загубила рыб, ночами не сплю контролирую их самочувствие. |
|
|
24/01/2017 01:46:01
#2330745 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
iryu_yaСкачайте любую из тех книжек что я привел не первой странице, наверное лучше Фрея, Полканов чуть сложнее хоть и пишет интереснее, книга совсем не толстая, но очень поможет выгнать рекламную чушь Из головы 
|
|
|
24/01/2017 18:55:37
#2331209 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Я не химик и какие там идут реакции описать не могу, но на практике дело не только в хлоре, со временем в воде происходят какие-то процессы, которые эту самую воду меняют, я не знаю, может там что-то окисляется от контакта с воздухом, может что-то связывется и оседает, но даже воду, текущую по медным трубам, через неделю можно лить креветкам даже без доп фильтрации, а на третий - четвёртый день - нельзя. Газовые пузырьки, между прочим, даже с фильтрацией, в большом объёме - это дело не менее 3-х, 4-х дней, хотя скорее всего именно они, после пары суток фильтрации, рыбе уже не опасны. Goauld Вот уж не знаю, но весной 14-го года, после плановой подмены отстоянной водой, потеряла двух дорогих (и сердцу и кошельку) рыб, после чего теперь воду перед подменой фильтрую всем, не только креветкам. |
|
|
24/01/2017 19:01:28
#2331211 |
|
Модератор , Советник
 |
|
|
Сама очень люблю дафний, но подумайте – от куда новичку при первом запуске их взять? В магазине их не купишь)) А в луже еще их в лицо узнать нужно. |
|
|
24/01/2017 19:03:09
#2331212 |
|
Завсегдатай
|
|
Инед Вот уж не дефицит. Хотя, конечно, смотря откуда автор темы. В Москве с дафниями проблем нет от слова совсем. Инед А вот и нет, ихтиофтириус имеет стадию цисты, которая очень устойчива к условиям внешней среды и может годами ждать благоприятных условий - вот останется одна такая циста в грунте и - привет болезнь (летом например, когда Т сильно повысится). Ещё какой там ихтик неизвестно, если азиатский, то это очень муторная и пакостная зараза. |
|
|
24/01/2017 19:11:43
#2331215 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015если азиатский то он стадию цисты Не имеет, а если простой то в стадии ЦИСТЫ он годами может пережидать неблагоприятные условия - например очень низкие температуры, в наших же условиях это - неделя две
|
|
|
24/01/2017 19:15:25
#2331218 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Юрий1978 Вот именно так. А если температуру там поднять до 30 градусов приблизительно, то и цисты лопаются, бродяжки выходят и дохнут буквально за пару дней. У меня имеется опыт лечения и обычного и азиатского ихтика. Последний конечно не прелесть, но и не такой уж и ужасно страшный. Только лекарства другие подобрать нужно и вовремя начать лечить и будет нормально. Кипятить или все разрушать и перезапускать после ихтика точно не нужно. |
|
|
24/01/2017 19:22:16
#2331224 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ИнедДа более того, в хороших условиях у меня ихтик занесенный с покупной рыбой в большинстве случаев проходил сам, и медикаментозно помогать приходилось только когда уж совсем ослабленную рыбу приносил, у меня в маленьком городе выбора По рыбе нет, а у единственного заводчика она априори вся в ихтике, но меня это совершенно не напрягает - если появляется То что я хочу, то хоть десять ихтиков всё равно беру - потому как варианта что найду тоже самое но здоровое у меня нет к слову многие рыбы ихтику вообще не подвержены - сае например я прекрасно понимаю жителей мегаполисов которые избалованы возможностью выбора и потому не часто сталкивающихся с такими болячками - отсюда и паники показательный пример - очень я хочу иератерин вернера, ужо года три четыре не могу купить, в позапрошлом году был в Питере и в одном магазине все-таки нашел, но как на зло на их акве висит табличка "карантин Не для продажи" и сидят там они ихтом усыпанные... Я к администрации - так и так продайте, любой отказ от претензий подпишу... И что вы думаете? Не продали! Час уламывал... Магазину конечно плюс, но блин обидно мотивация проста - раньше несколько раз так продавали потом слушали гневные отзывы о том что якобы втихорца продали больную рыбку... Теперь говорят ни на какие уговоры не идут 
|
|
|
24/01/2017 19:39:49
#2331236 |
|
Модератор , Советник
|
|
Юрий1978 Верно, но это не для новичка. )) У меня тоже натуральный способ от всяких простейших в карантине делается, подержа в аквариуме с циклопами, гидрами, дафниями, пузырчатками и мшанками. И бродячки ихтика там особо долго не выживут, но к сожалению с сидячими и сразу по коже переползающими тварьями это не работает, с азиатским ихтом тоже 100% гарантий нет. И лечить иногда нужно. Я старомодна. И карантин делаю, сразу к остальным своим рыбам новых не запускаю в принципе и никогда. Но это на любителя. |
|
|
24/01/2017 19:57:44
#2331250 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
воду, текущую по медным трубам, через неделю можно лить креветкам даже без доп фильтрации, а на третий - четвёртый день - нельзя. Потому что креветки чувствительны к соединениям меди в воде. Это не имеет отношения к рыбам и запуску. Газовые пузырьки, между прочим, даже с фильтрацией, в большом объёме - это дело не менее 3-х, 4-х дней Чтоб со стенок ушли - да. А избыток растворённого газа уходит за сутки, как и хлор. Опасен он, а не пузырьки на стенках. хотя скорее всего именно они, после пары суток фильтрации, рыбе уже не опасны. И без фильтрации тоже после пары суток не опасны. Вот уж не знаю, но весной 14-го года, после плановой подмены отстоянной водой, потеряла двух дорогих (и сердцу и кошельку) рыб Весной из-за талых вод, сносящих в водоёмы удобрения, грязь и органические остатки, в водопроводной воде может быть повышенное содержание хлора и ощутимое присутствие соединений азота. Поэтому весной рекомендуется с подменами соблюдать осторожность. А от запусков с нуля на свежей воде в этот период стоит вообще отказаться, особенно если опыта мало. К остальной части года эта проблема не относится. Изменено 24.1.17 автор Goauld |
|
|
24/01/2017 20:13:40
#2331260 |
|
Посетитель
|
Новая проблема (страница 4) |
|
24/01/2017 20:53:11
#2331281 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
24/01/2017 21:27:19
#2331303 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 А вы прям под микроскопом разглядывали и точно идентифицировали ихтиофтириоз? Дело в том, что не все белые точки являются обязательно ихтиком. Может у вас был и вовсе не ихт., т.к. ихт., если уж рыба заболела, сам не проходит. И цисты далеко не все 100% выводятся при повышении Т, иначе бы в аквариумах ихта бы просто небыло в связи с простотой борьбы (это про отечественный). Про азиатский я вообще молчу - столько народу столько рыб из-за него положило, причём как из лагеря "естественного излечения", так и из лагеря "упорно лечащих". Goauld Я не знаю куда унесла вас ваша мысль, но я приводила пример в контексте изменений состава воды в результате отстаивания (воздействия условий окружающей среды в состоянии доступа воздуха (чего нет в трубах водопровода), без постоянной протоки и под влиянием времени. В этом контексте отношение к запуску - прямое. Остальное, сорри - из той же области недопонимания смысла и потому комментировать лично мне просто лень. iryu_ya Я вижу два варианта - или повышенная агрессивность самки (как личностная особенность особи), либо гуппи и оранда откровенно больны, или как минимум сильно ослаблены - нормальная рыба неагрессивного поведения (к коим в норме относятся меченосцы) к другой здоровой рыбе, тем более более крупных размеров, обычно не пристаёт. |
|
|
25/01/2017 01:35:01
#2331461 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Lila2015 Вы привели пример частного случая, требующего особого подхода и специальных мер предосторожности. Подчёркиваю: частного случая. Точно такого же, как "синдром весенней воды". И точно так же этот пример не является доказательством того, что надо непременно любую воду для любого аквариума отстаивать и фильтровать по много дней, чтобы она стала безопасной для рыб. |
|
|
25/01/2017 02:03:29
#2331466 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015 Я прямо прозрел Lila2015если говорить про отечественный - при поднятии температуры до 32° и выше гибнут в течении полусуток, проблема в том что во первых почитайте форумы и увидите что везде советуют греть до 29-30 - а это только ускоряет цикл паразита это первое, а второе - нагрев до 32° Не каждая здоровая рыба выдержит что уж говорить про больную, так что извините но этот способ я лично ну никак простым назвать не могу Lila2015Ога я тоже про него молчу, особенно если учесть что 70% криков про азиатку это когда наш простой ихт лечат малахиткой при ph8 ... Вот половина слухов о неубиваемой азиатке оттуда и идут Изменено 24.1.17 автор Юрий1978 |
|
|
25/01/2017 02:06:52
#2331467 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Goauld Не выдумывайте пожалуйста, я привела пример изменения химического состава воды в результате отстаивания и как она влияет на живность (в конкретном случае креветок, которые да - особенно чувствительны к меди). И вообще-то гораздо логичней воспринимать информацию в контексте запуска а не в контексте вреда/бездвердности отстоянной/не отстоянной воды. Юрий1978 Если цисты выводятся при простом повышении Т, скажем до 25 гр, а вылупившиеся бродяжки гибнут в течении двух суток, то нет ничего легче, чем освободить аквариум от рыб, повысить Т до 25 гр, подождать 2-3 суток и аквариум чистый? Ан нет - сажаешь туда рыбу, а она почему-то через какое-то время, иногда ну очень продолжительное, заболевает, давая вспышку инфекции, особенно у новых, даже здоровых рыб. Азиатский же, к вашему сведению, вообще прогревать бесполезно - для него вполне терпимы температуры, которые большинство рыб убивают быстрее чем этот азиатский ихт. |
|
|
25/01/2017 02:23:44
#2331469 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015при такой температуре - около двух трех недель... И да это один из способов борьбы, а еще можно пересаживаниями с ним бороться и тоже работает, но повторюсь - в нормальных условиях здоровая рыба вполне успешно сама ему противостоит И так же все эти способы не для новичков, хотя они и описаны даже в книгах для совсем новичков - те что я привел Lila2015Вы мне прямо Америку открыли может еще и процитируете где я подобное говорил? Изменено 24.1.17 автор Юрий1978 |
|
|
25/01/2017 02:31:25
#2331470 |
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 25 градусов - это был сарказм. В.Михайлов советует прогревать аквариум БЕЗ РЫБ трое суток при Т 32-34 гр. Но даже такой прогрев не гарантирует что сдохнут все цисты (инфузории-то конечно сдохнут все), тем не менее достаточно сохраниться только одной цисте, чтобы осталась опасность возникновения новой вспышки - из одной цисты выходят сотни паразитов. Я понимаю нежелание всё дезинфицировать в устоявшемся аквариуме, тем более сложном, но когда всё новое, то лучше подстраховаться. Юрий1978 А вы можете подсказать КАК на глаз отличить азиатский ихт. от нашего? Если не понятен ход мыслей - поясняю - любое упоминание прогрева как способа лечения ихтиофтириоза без точных указаний как отличить наш ихт. от азиатского есть флуд - бессмысленный и бесполезный. |
|
|
25/01/2017 02:47:31
#2331473 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Lila2015 А в контексте запуска я всё уже сказала. Пример про медные трубы и креветок к запуску аквариума в целом никак не относится. Мало кому придёт в голову кидать кревет в стартующий аквариум - разве что новичку, который этих кревет там положит и без всякой меди в водопроводе, или профи, который точно знает, что делает, и всё держит под чётким контролем. Что касается второго примера - гибели рыб от весенней воды, - он тоже не совсем про запуск. Конечно, если на такой воде запускаться, нельзя сажать живность в первые дни. Но опять же, новичок, запускающийся без понимания происходящих в аквариуме процессов, может словить вспышку азотистых и мор в любое время года. А опытный аквариумист про такие нюансы знает и в случае весеннего запуска примет необходимые меры, которые, кстати, весьма разнообразны - это может быть и фильтрация воды различными способами, и использование для подготовки воды кондиционера, связывающего азотистые соединения, и просто более долгое ожидание перед заселением живности. Lila2015 О. Я вижу, вы одна из адептов стерильного аквариума. Поддержу Юрия. Если рыбе созданы хорошие условия, её иммунитет успешно противостоит как ихтиофтириусу, так и многим другим возбудителям болезней. Именно это ключевой момент для поддержания здоровья рыб, а вовсе не полное отсутствие патогенной микрофлоры в аквариуме. Стерильность иммунитет не улучшает, а совсем даже наоборот. Рыбы в стерильном аквариуме несомненно болеть ничем не будут, но достаточно по случайности занести ту самую единственную цисту хотя бы того же ихтиофтириуса - и всё, ловите жёсткую эпидемию. А занести вполне реально. Мы тоже не в стерильном мире живём. |
|
|
25/01/2017 02:54:38
#2331474 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015при наличии некоего опыта определяються практически безошибочно По размеру и локализации инвазий
|
|
|
25/01/2017 03:14:13
#2331476 |
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Я рада за ваш опыт, но только вы забыли, что у автора темы такого опыта нет. И у меня, между прочим, с 15-и летним стажем аквариумистики (на любительском уровне), при том, что ихт. лечить приходилось неоднократно, опыта по определению вида итиофтириусов тоже нет. |
|
|
25/01/2017 17:50:33
#2331796 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015Оу, оу полегче на поворотах, может скажете в чем выражается моя забывчивость По отношению к автору? ПРОЦИТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА |
|
|
25/01/2017 17:59:38
#2331803 |
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Мне придётся вас всего цитировать, кроме жеманных фраз что-то типа "это не для новичков..." - в теме новичка-то? Я давно заметила, вы вообще (как и многие) не корректируете свои высказывания под конкретные задачи авторов тем. Ну поболтали, выразились, так сказать - и здорово. Автору темы - здорового аквариума и счастливых обитателей, а главное - удовольствия от хобби. |
|
|
25/01/2017 19:18:35
#2331885 Нравится iryu_ya
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015свои высказывания автору темы я и пишу ОТВЕТОМ АВТОРУ ТЕМЫ, но при этом не могу не оспорить высказывания других пользователей когда они на МОЙ взгляд не верные, а тем более если противоречат МОИМ советам, в результате таких оспариваний если все-таки оказывается что ошибаюсь я, то я всегда публично приношу свои извинения |
|
|
25/01/2017 19:25:03
#2331894 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Вы полагаете что автор темы читает только то, что обращено лично к нему, а то, что отвечают НЕ ему он пропускает и выводов не делает? Юрий1978 но при этом не могу не оспорить высказывания других пользователей когда они на МОЙ взгляд не верные, а тем более если противоречат МОИМ советам, Видите ли, у каждого СВОЯ правда, истину знают единицы, но они обычно ею (истиной) не разбрасываются и вообще предпочитают лучше помолчать. Как пример - когда у меня были дешёвые рыбы, спустив какую-нибудь из них в унитаз я, конечно, горевала какое-то время, а потом шла на рынок и покупала новую (получая бесценный опыт что надо и что не надо делать, чтобы новая рыбка не отправилась вслед за той, что окончила свой путь в столь неприятном месте)- тогда я придерживалась скорее ваших взглядов. Извините, когда у меня (после той подмены, о которой я уже писала выше) погибла рыбка стоимостью тыщ так 10-15, выращенная мною с малька (стоимостью 600 рублей и не теперешних а середины 2000-х) и которых сейчас просто нет в продаже ни за какие деньги, тогда мне ваши взгляды, простите, фиолетовы и ваши советы тоже - я стала фильтровать воду помимо отстоя, хотя раньше могла долить нехватающий объём прямо из-под крана и всё было прекрасно до определённого момента. Аквариум был абсолютно благополучный, в 200-х литрах жило 4 рыбы, погибли две из них, которые по здоровью ничем от выживших (и даже ни как не отреагировавших) не отличались. Выводы напросились сами собой - друидство с дорогими рыбами может плохо кончиться. Кстати советов-то вы как раз автору и не дали, очень было бы интересно послушать, что вы посоветуете автору в данной конкретной ситуации. Изменено 25.1.17 автор Lila2015 |
|
|
25/01/2017 20:12:58
#2331950 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015вы невнимательны Раз нарушила правила заведения аквариума!!! Помогите!!! Два нарушила правила заведения аквариума!!! Помогите!!! Более того согласно правил этого форума если выше уже дан совет с которым я согласен - необязательно печатать все тоже самое только от себя, достаточно просто поставить лайк под тем сообщением с которым согласен Не судите По себе о людях не все замалчивают свой опыт, многие легко им деляться Lila2015 Может этим мы и отличаемся? Что я никогда не оценивал ЦЕННОСТЬ моих питомцев их ценой ... Изменено 25.1.17 автор Юрий1978 |
|
|
25/01/2017 20:31:42
#2331962 Нравится Василий 12, Goauld
|
Загружаю
форму....
