Эльвира99 Малёк 11 14 года	отказ от внешника (страница 2)
	Уважаемые форумчане! посоветуйте пожалуйста.. имеется в наличии аквариум 250 литров. растений прилично - приблиз.40% от общей массы воды. из населения 2 пары скалярий 6 тернеций и несколько живородок. перенаселения вроде нет... используется внешник tetra tek 1200. Хочется отказаться от него совсем. хочу заменить на внутренник. как это правильно сделать. я так понимаю надо им дать вдвоем поработать недельки 2? и потом убрать внешник? не произойдет ли чего неприятного? аквас запущен с мая- июня 2008г.
	2009-01-2222/01/2009 07:22:24 #731431

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года
	Эльвира99 стоп. может там просто воздух надо выгнать и все шумы сами уйдут? Если помпа крутится в сухую то она "обязана" рычвть и перегреваться. Для проверки попробуйте его наклонить на 45 градусов , или еще больше. И покачать (не выключая). Изменится ли звук ? А то, что я описал на случай неисправимой поломки помпы канистры. 1, вытянуть из канистры пропеллер чтобы не мешал 2, прокачивать через нее воду отдельной помпой, погруженной в аквариум. Т.е придется купить только помпу с фходным фильтром. Изменено 22/1/2009 автор jav Изменено 22/1/2009 автор jav
	2009-01-2222/01/2009 19:08:42 #731978

Эльвира99 Малёк 11 14 года
	jav не думаю что там воздух... потому что это уже больше 3 месяцев последних постоянно повторяется. я до этого его уже вертела вдоль и поперек... сейчас немного погодя хочу его разобрать все таки посмотреть
	2009-01-2222/01/2009 19:28:18 #731991

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года
	Эльвира99 Посмотрите, понятнее будет. Вообще похоже что либо ось сломана, либо крыльчатка.
	2009-01-2223/01/2009 00:30:30 #732273

SaX Свой на Aqa.ru, Советник 2784 31 Железнодорожный 6 года
	соглашусь с Vlad74_ru - Эльвира99, Вам при данной загрузке аквариума не то что внешник, но и внутренник не обязателен...так, водогонялку повесить можно и все.....
	2009-01-2323/01/2009 10:52:38 #732484

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года
	сообщение Чейз Будем дальше молиться на внешники и читать рекламку или бросим взгляд правде в глаза? И нет здесь ни какой войны фильтров, просто, если и не тошно это читать, так уж смеха подобно точно. Человек спрашивает, - могу выкинуть внешник и заменить на внутренний?, Все, у народа инфаркт микарда случился сразу, божество затронули, цыц, не моги и думать, а то две рыбки в 250 литрах откинутся. Как еще азотный цикл не всплыл, вот удивляюсь? Можно подумать внешник заменяет подмены, ха. Бред. Чего то я пропустил. Кто молился? У кого проблемы с "микардом"?
	2009-01-2323/01/2009 12:03:14 #732542

Игорь Д. Посетитель 219 3 Санкт-Петербург 14 года
	Эльвира! У Вас в аквариуме просто отсутствует рыба. Внешник можете сразу отключать. Он Вам не нужен совсем: простой бесмысленный перерасход электроэнергии. Вам и внутренник не нужен. И аэрация не нужна - тем более, что скалярии любое течение не приветствуют. При Вашей плотности посадки не нужны и подмены воды - ну разве раз в год. И сифонить можно дно крайне редко. Отключите все, кроме света и может быть грелки, и наслаждайтесь тишиной.
	2009-01-2424/01/2009 19:19:26 #733272

Tochka842 Посетитель 108 13 года
	сообщение Игорь Д.тем более, что скалярии любое течение не приветствуют. Я конечно дико извиняюсь, что не по теме, но позволю себе не согласиться ......... у меня при довольно приличном течении скалярии прекрасно себя чувствуют и постоянно откладывают икру
	2009-01-2424/01/2009 20:59:10 #733383

Игорь Д. Посетитель 219 3 Санкт-Петербург 14 года
	Tochka842 У меня тоже размножаются. Но рыбки все стараются жить и размножаться в противоположном углу от фильтра. В получается в одной части пузырьки - в другом углу - вся рыба.
	2009-01-2424/01/2009 21:20:34 #733401

Tochka842 Посетитель 108 13 года
	Игорь Д. Думаю мои рыбки не ищут тихих мест так-как плавают по всей банке, а скалярии умудряются откладывать икру на листьях эхов которые очень даже прилично качаются от напора воды (хотя есть места и тихие), моим рыбам определено нравится довольно сильное течение выходящее из lily pipe, так-как наблюдая за ними видно как они резвятся в этом потоке По поводу пузырьков не знаю (компрессором не пользуюсь), а микро пузырьки СО2 распыляемые Hydor ARIO им совсем не мешают ........ все это ИМХО Изменено 25.1.09 автор Tochka842 Изменено 25.1.09 автор Tochka842
	2009-01-2525/01/2009 16:24:51 #733967

alexandr059 Постоянный посетитель 944 43 Пермь 1 года
	Отключить внешник можно. НО, не факт, что сперва не будет проблем. Если внешника нет изначально, то всё в порядке. А если он был и вдруг его сняли, то вода может и побелеть и зацвести. Я тоже отключил внешник после 1.5 года применения. Воду "удержал" уф-стерилизатор. Первое отключение около полугода назад окончилось цветением воды и возвращением внешника.
	2009-01-2525/01/2009 21:37:54 #734191

Viridis Посетитель 353 7 15 года
	Игорь Д. Ну уж компрессор убирать совсем не стоит. Ночные заморы в растительных банках совсем не редкость. На счёт внутренника, так достаточно посмотреть при промывке сколько в нём грязи, чтобы решить нужен ли он. Без него всё будет на дне. Воду подменивать конечно не надо, пусть аквариум стремится к суше через болото в соответствии с законами экологии. П.С. Это лучшие рекомендации, чтобы как минимум процветала вьетнамка, и как максимум не очень хорошо было скалярам. Изменено 26.1.09 автор Viridis
	2009-01-2626/01/2009 07:02:47 #734435

Игорь Д. Посетитель 219 3 Санкт-Петербург 14 года
	Viridis Да не может быть никакой грязи при таком населении. И замора не может быть при таком количестве растительности. Фактически у Эльвиры пустая банка. Даже грелка может быть не нужна. Достаточно ламп освещения Кроме того, у меня рыбы раз в двадцать больше, и растительности куча, и компрессор на ночь я отключаю, и все нормально. Самое главное, при отключении компрессора в населенной банке, - не иметь мощного внешнего фильтра. По моим ощущениям он необыкновенно сильно жрет кислород. Нет внешника - нет проблем с аэрированием!
	2009-01-2626/01/2009 14:16:42 #734744

127 Свой на Aqa.ru, Советник 6406 412 Москва 7 года
	Игорь Д. Если таки замор случится, вы на себя ответственность возьмёте? Тем не менее не смотря на аккуратность скаляр, грязь в фильтре собирается. А как вы объясните увеличение потребления кислорода при использовании внешника? При его отсутствии происходят всё теже процессы, только непосредственно в аквариуме, следственно количество кислорода пошедшего на окисление не измениться, потому как не меняется количество окисляемого вещества, а меняется лишь место его нахождения.
	2009-01-2727/01/2009 04:07:42 #735424

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года
	[q]сообщение 127 А как вы объясните увеличение потребления кислорода при использовании внешника? [/quote] попробуйте сами объяснить... но при использованиии внешника аэрация фактически становиться необходимостью.
	2009-01-2727/01/2009 10:29:02 #735549

Viridis Посетитель 353 7 15 года
	Vlad74_ru А вы растворённый кислород замеряли в обоих случаях? Какая разница то где органика перерабатывается? Кроме того ток воды создается, чего зачастую уже достаточно, флейту можно над водой поднять, опять же.
	2009-01-2727/01/2009 10:57:16 #735571

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года
	сообщение Игорь Д. Нет внешника - нет проблем с аэрированием! Тщательнее надо (с). - У меня при сбое сухо-мокрого внешника вся Малави всплывает на поверхность подышать. - в 300 литровом заросшем скаляпнике 8 литровая канистра перемешивает воду. Кислорода хватает.
	2009-01-2727/01/2009 11:02:00 #735575

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года
	сообщение Viridis А вы растворённый кислород замеряли в обоих случаях? рыбки по утрам замеряли... , и если не делать выход типа дождика... то...
	2009-01-2727/01/2009 11:22:11 #735591

Viridis Посетитель 353 7 15 года
	Vlad74_ru Так может дело не в самом внешнике а в чём то ещё. С точки зрения физики и химии этого быть не должно.
	2009-01-2727/01/2009 11:25:09 #735597

Vlad74_ru Свой на Aqa.ru 2616 150 Дедовск 9 года
	сообщение Viridis Так может дело не в самом внешнике а в чём то ещё. С точки зрения физики и химии этого быть не должно. В принципе я тоже так думаю... но... стоял внешник... без доп. аэрации рыбки утром у поверхности... убираю внешник и аэрацию... утром все нормально... тоесть вообще без фильтра и всяких перемешиваний... (пару недель жили без фильтра, и никто не поднимался поутрам к поверхности) растений, ну тогда было не очень много, после этого отказ от внешника и утановка фито-фильтра... а вот с ним такого не наблюдалось... скорее даже наоборот. Счас правда стоит только внутренник на пару объемов в час. Изменено 27.1.09 автор Vlad74_ru
	2009-01-2727/01/2009 11:35:51 #735608

Lukas Малёк 11 6 года
	У меня таже история, боюсь как бы внешник не потек или шланг не отсоединился) И тоже хотел поменять на внутренний фильтр. Через неделю после запуска аквы отсоеденился шланг от компрессора и вытекло где то 15-20% воды. Потом мне сказали что должен стоять клапан обратки! А проблему с фильтром я решил просто - поднял водозаборник ближе к поверхности воды. Даже если будет протечка, то она будет минимальна! Аквариум 300л. Живых растений нет.
	2009-01-2727/01/2009 11:36:18 #735609

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года
	сообщение Vlad74_ru после этого отказ от внешника и утановка фито-фильтра... а вот с ним такого не наблюдалось... скорее даже наоборот. Фитофильтр это скорее всего ближе к аэрирцющим фильтрвм (whet-dry и тп).
	2009-01-2727/01/2009 11:51:33 #735626

Viridis Посетитель 353 7 15 года
	jav Конечно, он же весь открыт, вода там перетекает неоднократно попутно с воздухом смешиваясь.
	2009-01-2727/01/2009 12:50:12 #735678

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года
	сообщение Lukas У меня таже история, боюсь как бы внешник не потек или шланг не отсоединился) Чтобы шланги не отсоедиялись садлводы придумали затягивающиеся отверткой хомутики.
	2009-01-2727/01/2009 13:06:18 #735708

Игорь Д. Посетитель 219 3 Санкт-Петербург 14 года
	сообщение 127 Игорь Д. А как вы объясните увеличение потребления кислорода при использовании внешника? При его отсутствии происходят всё теже процессы, только непосредственно в аквариуме, следственно количество кислорода пошедшего на окисление не измениться, потому как не меняется количество окисляемого вещества, а меняется лишь место его нахождения. Я так не думаю. В отсутствии внешнего фильтра реакции бактериального окисления аммония до нитрита и затем до нитрата протекают слабо. Но нам и не нужно, - ни в московской воде, ни тем более в питерской, -окислять аммоний! Например при рН=6,5 только микроскопическое количества аммония переходит в аммиак. Более того, нам выгоднее азотосодержащие вещества в аквариуме содержать именно в виде аммония. Он для растений "вкуснее". Если же фильтр перегоняет аммоний в нитрит и нитрат, то обе эти реакции идут с активным поттрееблением кислорода. Отсюда часто и возникает необходимость дополнительного аэрирования при использовании внешнего фильтра.
	2009-01-2727/01/2009 15:38:13 #735885

Игорь Д. Посетитель 219 3 Санкт-Петербург 14 года
	сообщение 127 Игорь Д. А как вы объясните увеличение потребления кислорода при использовании внешника? При его отсутствии происходят всё теже процессы, только непосредственно в аквариуме, следственно количество кислорода пошедшего на окисление не измениться, потому как не меняется количество окисляемого вещества, а меняется лишь место его нахождения. Я так не думаю. В отсутствии внешнего фильтра реакции бактериального окисления аммония до нитрита и затем до нитрата протекают слабо. Но нам и не нужно, - ни в московской воде, ни тем более в питерской, -окислять аммоний! Например при рН=6,5 только микроскопическое количества аммония переходит в аммиак. Более того, нам выгоднее азотосодержащие вещества в аквариуме содержать именно в виде аммония. Он для растений "вкуснее". Если же фильтр перегоняет аммоний в нитрит и нитрат, то обе эти реакции идут с активным поттрееблением кислорода. Отсюда часто и возникает необходимость дополнительного аэрирования при использовании внешнего фильтра.
	2009-01-2727/01/2009 15:38:15 #735886