Что нехватает для нормального вида кабомбы?

Условия:
Juwel 125; свет 2 штатные по 28 ват, около 10 часов в сутки; круглосуточное аэрирование и штатный фильтр; температура днём ~24-25, ночью почти такая же. Подмена один-два раза в неделю по 10 литров.
Население: 3 дании, 3 меченосца, 2 моллинезии, 10 неонов, 5 алых барбусов, 1 молодой птер.

Запущен 2 месяца и 10 дней назад (удобно получилось считать от первого января).



2 недели назад была подсажена лобелия, в связи с чем риччия и пистия, занимавшие почти всю поверхность воды, были выселены и отгорожены в угол. Соответственно осветился участок над кабомбой и кем-то пушистым в углу (хотелось бы опознать). В ту же область пересадила людвигию (она попадала под выселенную риччию, переехала под свет).

В результате людвигия более активно стала растить побеги, лобелия сразуже выкинула несколько зелёных листков, а вот кабомба с этим неизвестным...
Кабомба перестала давать прирост по пять сантиметров, но и стала совсем "узкой" в смысле, что новые листики прижаты к стволу и более короткие по сравнению спредыдущими. И, кажется, перестала рости. У неизвестного в углу пока наблюдается только прижатые листики (кривым был изначально, так как рос то к лампе, то к окну, то его паразиты-барбусы из грунта выдернут...).
Плюс у кабомбы старые листья какие-то буроватые, как будто грязные.


Что им может не нравиться? Фотографии прилагаю:

Unicorn

Unicorn

Освещение я знаю, что не сильное. Для не очень требовательных хватает, а остальное, как повезёт. Это, в углу которое, так оно сначала было сантиметров в 20 высотой, потом, видимо, из-за кривого зауска, почти загнулось, осталась верхушка сантиметров в пять. Её обрезала и высадила, потом её барбусы вырвали и обломали ещё почти на пополам, оставив полностью без корня. Было, прада, попушистей... Так что на старых запасах оно гарантированно не могло расти, не было их.

Просто заволновалась, что растут с прижатыми и короткими листиками и оченьмедленно, когда света было ещё меньше, то росли сразу пушисто и быстро... Регулярно обрезать приходилось, а тут уже недели две, если не три, почти не выросли...

Unicorn

Отражатели есть на лампах?
Если поставить отражатели и обе лампы Juwel Nature, то освещение очень даже достаточное. Только вот эти лампы через пол годика значительно теряют яркость, а менять их ой как дорого.
В любом случае кабомбе и лимнофиле нужная мягкая вода и Ph не более 7,5.

ИМХО, жрать нечего. И кабомба, и лимнофилы любят поесть, без этого грустнеют. Если банка совсем свежая, ила нет, то можно аккуратно попробовать покормить - в грунт что-то положить...

Если лимнофилу будут постоянно дёргать, жить она не будет - чтобы нормально себя чувствовать, ей надо какую-никакую биомассу нарастить...

По поводу воды - не морочьтесь, у меня отлично растут в обычной московской.
Лампы ваши тоже годик протянут - во всяком случае, люксметр заметного падения после года не обрануживает...

Изменено 12.3.09 автор ablabys

Лимонофила весело выросла с трёх сантиметрового огрызка до где-то около 15 см, так что до этого времени ей хватало.
На крышке приклеена фольга, конкретно с отражателями заморачиваться пока не хочу, а вот насчёт подкормки подумаю... как раз примерно в это время рацион рыбам урезала, дно теперь намного чище, да и новые растения подсадила. Тем более, кабомба в таком месте, где меньше всего грунта и рыбьего гуано - вокруг компрессора и под выходом из фильтра. Там всё или вымывается или сдувается.
Им именно под корни желательно или можно растворяемые удобрения?

Unicorn

сообщение tigrenok
Отражатели есть на лампах?
Если поставить отражатели и обе лампы Juwel Nature, то освещение очень даже достаточное.

vagnerlove

tigrenok

Поднимаю тему.
Что делать с кабомбой - не имею понятия. Расти абсолютно отказывается. Вот то, что на фотографиях в первом посте выше не выросло. Новые фотографии добавлю вечером.
Две длинные плети обрезала, вершины посадила, не растут! Старые тоже перестали расти.

При этом она вся коричневая, зелёного на ней не осталось, даже шишечки у основания листьев и те тёмные и не растут (раньше из них начинала расти новая вершинка). Сами листья узкие, короткие, прижаты к стволу. Вершины такое ощущение, что вроде как и растут, но максимум по миллиметру в неделю и плотные, как будто их подбривают. Некоторые стволики так вообще заморыши.

Но - лимонофила (что в углу пушистая) - растёт. Ростом в районе середины аквариума. Выдала второй ствол, очень пушистый и зелёный. Уже вырос почти с первый. Старый тоже распушился, но более тёмный и тоже слегка коричневатый, диаметр сантиметров восемь.


Освещённость у них почти одинаковая, у кабомбы даже побольше будет - она под лампой, а в углу лампа уже кончилась, там только отраженный свет попадает.
Разница в течении - кабомба рядом со струёй из-под фильтра, раньше её прижимало к земле, сейчас струю перенаправила на стекло и теперь не гнёт. Ну и из-за этого течения у кабомбы грунт более чистый, менее удобренный рыбами.

Плюс появилась борода и нитчатка... бороды на кабомбе нет, она в основном на лимоннике, немного на людвигии и чуь-чуть на эхе. Нитчатка живёт в риччии, на остальных растениях практически не замечена.


Изменения в окружении, после чего всё это повылазило: временно (на две недели) были отсажены два барбуса, одновременно (через пару дней) добавилась коряга (она слегка покрасила воду, при свете это мало заметно, при выключенном явственно темнее) и куст людвигии переехал ближе к фильтру, и теперь растёт рядом с кабомбой. Риччия с пистией ограничены примерно на треть поверхности в другой стороне аквариума. Над проблемным местом - "чистое небо" крышки с лампами


Вот что ей, ёлки-палки, не хватает?

Лампы стандартные ювелевские, возраст 4 месяца, обе 28 ватт, одна с пометкой day (задняя, над кабомбой), другая nature (передняя). На крышке приклеена фольга. Сейчас на переднюю поставила отражатель.
Температура воды колеблется от 24 ночью до 26 вечером. Подмены примерно десять литров в неделю плюс доливаю литра по полтора-два через день.

Грунт не слёжаный, достаточно рыхлый, почти чистый (втыкала вырванные бешеными барбусами побеги, корней у них не было...). Пока под корни заснула таблетку сера-флорена, больше не рискнула, поюсь, если подкармливаь удобрениями - борода явно обрадуется.



Остальные растения - людвигия растёт, много корней из ствола, много побегов. Окраска листьев красноватая, проблем у неё кроме бороды не вижу.
Папортник - выдал уже второй новый лист, большой и широкий. Проблемы не вижу вообще.
Эхинодорус - большой разлапистый куст, много длинных листьев, которые теперь начали расти ещё и в ширь. Проблема только в небольших обрастаниях бородой.
Валлиснерия в углу вроде как неторопясь растёт. Новые побеги появляются, старые лисьтья подрастают, цвет не изменился. Проблем вообще не вижу.
Криптокорина растёт потихоньку, много "ниточек"-проростков от корней. Прблемы - чуть-чуть бороды и по краям немного тёмного налёта.
Лимонник - верхние листья равномерно зелёные (цвет бледноватый по сравнению с тёмно-зелёным эхом и просто зелёной криптой), периодически с них снимаю кусты бороды. Нижние листья покрываются мелкими коричневыми пятнами, истончаются и отмирают, потом собираю их по аквариуму.
Лобелия растёт, но листья с белыми то ли пятнами, то ли прожилками.

Изменено 13.4.09 автор Unicorn

Unicorn

Да я и не опускаю рук, наоборот, всеми силами пытаюсь, понять, что не нравится. Брала-то я её как украшение и в расчёте, что прикроет короб фильтра.

Воздушных корней у моей нет. И подземных тоже, как-то не очень наблюдается. Как будто просто остановился рост и всё. Насчёт ветвиться тоже ничего не могу сказать - она просто не растёт, хотя вершинки некоторые кажутся, что их две. Но они такие маленькие, что по ним непонятно.

У меня росла дольше - два месяца пёрла, потом активность убавилась, а к концу третьего встало. Ладно бы, росла медленно, так ведь явно загибается. И причём только она, остальное растёт потихоньку. Может, вытащить пару кустиков, в горшок с удобрениями и в карантинник переселить? Хотя там света мало...

Unicorn

gklok

Внесу в вашу тему свои 3 копеечки...

В общем так, у меня тоже всегда были проблемы с кабомбой. Раньше, по большей части, из-за света (маломощный и светил по 5 часов всего). При этом желтела верхушка и начинала разваливаться.

Набравшись опыта, поставил свет хороший (почти 1вт/1л.). Так вот, посадил новокупленную кабомбу. Начала бурно расти, новые веточки из грунта и т.п. (причем было 3 вида кабомбы и все начали хорошо и быстро расти). Спустя месяц рост заметно убавился, а старая верхушка немного пожелтела, побледнела (но явно не из-за света). Спустя еще один месяц рост прекратился, а само растение выглядило бледным. Ни СО2, ни хороший свет не помогали. От кабомбы избавился, т.к. портила вид. Спустя месяц заметил почернение верхушек людвигии аркуата и стагнацию всей травы. У людвигий бледнели верхушки. Это сильно меня озадачило. Ведь свет - пушка, СО2 есть, а эффект отрицательный.

Потом и вспомнил, что все дело в удобрениях, а именно в нехватке какого-то элемента (или нескольких). Ведь аквариум был наичистейшим. Сифонка 1раз/1 нед. (тщательно) и воду менял 2 раза в неделю по 30%.

Начал лить и зарывать различные удо. Эффект был на лицо. Трава ожила и стала немного подрастать. Людвигия еще продолжала гнить, но со временем и она ожила, но не верхушки, а боковые отпрыски.

Так вот, к чему весь этот разговор! 8-) Дело в том, что кабомба прожорливое "животное"! Да-да, она все выжирает и достаточно быстро! Я не уверен про ваши таблетки в грунте (ведь она большей частью всей поверхностью кушает), да и какие в этих таблетках элементы.

На практике лил фосфаты и нитраты, и в грунт пихал разные палочки, таблетки и голубую глину. Травка растет и даже буз СО2 сейчас (травы в акве много).

П.С. еще есть аквариум на 40л. Но в нем рыбонаселение большое и ампулярии (с питательными для растений гуано) + немного лью жидких удо. Кабомба в нем не благоухает, но растет потихоньку, зеленая и кустится.

Вот, такие мои 3 копеечки!

Изменено 13.4.09 автор Honoratus

Может и не хватает удобрений... не спорю, аквариуму пошёл всего четвертый месяц, но население, по моим прикидкам, впритык.
Таблетки - "Sera florenette A", непосредственно состав не знаю. Всё равно, хочется понять, что этой зелёной толпе не хватает. Если бы не появились борода с нитчаткой, наверно уже взяла что-нибудь жидкое. А так с одной стороны вроде и надо добавить удобрений, так как высшие не растут и из-за этого появляются на освободившемся месте водоросли, а с другой стороны, не исключено, что эти удобрения на корм водорослям и пойдут. Таблетки хоть к корням попадают, больше шансов, что съест кто надо.

Общий вид проблемного участка с прежнего ракурса

Ну, я лишь описал, как я боролся с похожими симптомами.

Все же, думается, что дело в удо. Рыб хоть и много, а это фосфаты и нитраты, а микро удо наперекос. Чего-то, да не хватает. Таблетка в грунт - это хорошо, но в воде "пусто". Хотя...

Еще вариант со светом. Как не крути, а ей надо мощний источник света, а именно, чтобы глубину хорошо пробивал. Свою перекинул в 40л, так там 2 лампы по 20Вт и стол воды небольшой. Она там сочнее стала выглядеть (намного). Хотя, может, микроэлементный состав в воде походящий еще (по крайней мере глина под грунтом насыпана была)...

А еще говорят, что в щелочной воде трудно добиться стабильного роста кабомбы. Кто-то утверждает, что при ПШ выше 7,2 уже трудно, а 7,5, так вообще нереально. Но тут я ничего сказать не могу, т.к. не имею такой практики...

И еще! Не ждите от нее быстрой реакции от внесенных удо и т.п. Пожелтевшая (бледная) верхушка будет дооолго отходить, а то и не отойдет вообще. Скорее боковые побеги при благоприятных условиях пойдут. Могут и быстро начать расти, но верхушка хоть и немного живо еще выглядит, но тем не менее...


Изменено 13.4.09 автор Honoratus

Unicorn

Ну дык, быстро только сдохнуть можно, а выздоравливать это процесс.
Света, мне кажется, ей должно хватать для неторопливого роста. Лимонофиле ведь хватает. А эта поросятина дохнет.
А вообще, кабомба больше чем потребляет - корнями или зеленью? Не может ли такого быть, что её налёт коричневый душит? В принципе, он при некотором усилии, стирается с листьев.

Unicorn