go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Расчет освещения

По скольку вопросов а сколько а как и ..... много, вот мой порядок расчета освещения, проверенный неоднократно.
Исходные данные длинна (w) ширина (d) высота (h) в метрах. Считаем площадь банки S=w*d.

Выбираем освещенность на дне L (lx).
L>1500lx - вполне подойдет кабомбе например, 1000-1500lx бакопе. Это берется исходя из того, что если кабомба - самое светолюбивое растение из всех имеющихся - то освещенность берется для нее.

Считаем световой поток на поверхности воды F=L*exp(2.18*h)*1.2*S

А далее считаем требуемый световой поток от ламп (lm)
без рефлектора Fi=F/0.34
с рефлектором Fi=F/.05

Насчет марок ламп - на вкус и цвет и толщину кармана главное что бы световой поток суммарно всех ламп не был меньше. Если светильник подвесной, то рефлекторы обязятельны да и световой поток можно еще увеличить процентов на 20-30.

2009-03-2424/03/2009 15:18:38
#788872
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

что то я не понял, если у меня параметры 1200х600х450 - и что получается не хватает еще какой то исходной данной

2009-03-2424/03/2009 15:37:40
#788894
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

bolka

? Выбирается только уровень освещщености на дне L.
2009-03-2424/03/2009 15:39:58
#788898
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года

откуда формула?
по ней на 45см глубине для 1500lx света надо в 16000lm(23000lm без отражателя) . такое лампами Т5-Т8 не достичь. МГ ламп и то 1,5 штуки надо по 150вт...

2009-03-2424/03/2009 21:28:17
#789293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

galaktionov


Поглощение света водой - законом Бугера. ну плюс коф. на старение ламп, эффективности рефлектора ....
Да для банки 1.2м 0.6m h=0.45m S=0.72
Без рефлектора 10166lm. Обьем банки ~ 324литра.
2009-03-2525/03/2009 10:33:14
#789735
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
15 дн.

Scrable

По вашей формуле получается, что на мой Lido 120 нужно 7257 Lm для 1000 lux
Сейчас у меня 4*24 ватт Т5 - примерно 8000 Lm.... Самое то....
2009-03-2525/03/2009 12:30:14
#789823


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

Scrable


Уважаемый, а не подскажете, как это все в ватты перевести?
2009-03-2525/03/2009 14:26:42
#789917
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Dyaus

Зачем ? Ватты не учесть на наличии/отсутствии рефлектора, глубины банки. Посчитал lm - выбрал лампы.
2009-03-2525/03/2009 14:49:30
#789946
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
15 дн.

Dyaus

В спецификации каждой лампы должно быть указано, сколько люмен она выдает.
Вот только люмены относятся к видимому свету. Поэтому, например, GroLux,
при равной мощности с белой лампой, выдает значительно меньше люмен,
но для фотосинтеза она будет эффективней.
Поэтому, формула пригодна для расчета освещения с обычными лампами.
А если использовать всякие Gro, Flora - не очень подходит.
2009-03-2525/03/2009 15:06:01
#789960
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

tigrenok

Нет не видимой а излучаемой! Так что подходит. А всякие там GrowLux - развод на бабло. Маркетинг блин.
Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан (1 лм = 1 кд × ср) - о как.
Интересно а что она еще излучает кроме видимого? не УФ по случаю?


Изменено 25.3.09 автор Scrable
2009-03-2525/03/2009 16:12:31
#790023
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
15 дн.

Scrable

Ну, в общем, тогда я не знаю, почему GroLux всего 280 люмен при 15 ваттах выдает....
2009-03-2525/03/2009 17:37:22
#790116
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

tigrenok

Зато стоит она дорого Смайлик :) Маркетинг - это решение проблем клиентов с выгодой для себя (щас уже и без решения - выгода)
Пипл хавает - и нормально, а что вопрос уже десятый.
Я щас на feron. Прирост сантиметры в день, удо доливай + СО2 на максимум - и на кой мне GrowLux?
2009-03-2525/03/2009 17:47:06
#790129
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение Scrable
Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан
Вы сейчас с кем разговаривали? Смайлик :)Смайлик :)Смайлик :)
2009-03-2525/03/2009 17:48:32
#790132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

ИгорьC

То-то я думаю сигареты какие-то странныеСмайлик :D
2009-03-2525/03/2009 17:52:30
#790138
Новичок

Аватар пользователя

3
Russian Federation Moscow
14 года

Поясните пожалуйсто F=L*exp(2.18*h)*1.2*S намудрил я чего-то сам непойму.
Банка у меня 0.5 Х 0.5Х 0.45 в метрах если, значит S=0.5*05 S=0.25

F=1500*(2.18*0.45)*1.2*0.25 F=441.5


Fi=441.5/0.5 Fi=882

882lm с ламп не маловато-ли будет?

2009-05-1818/05/2009 03:07:21
#835699
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
12 года

ИгорьC
+100))))))))))......Надо еще и учебник физики с собой брать вы магазин...вдруг продовец всего этого не знает))))
2009-05-1818/05/2009 09:41:43
#835822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

233 18
Москва
12 года

Больше ни чего знать не надо...кроме что надо света 0,7 ватта на литр (оптимально для растительного акваса)...для ламп люминисцентных...тех ваттов что написаны на коробке...ни на что не умнажать не возводить в куб не извлекать корень!!!
На сегодняшний день самые хорошие лампы для акваса не те что по 1000руб спектральные, а линейные..так сказать бытовые типа Т5 и КЛЛ...начнем попорядку Т5 тонкие Д=16мм.... эти лампы нужно брать не абы какие а с повышенной светоотдачей так называемые HO(HQ)....есть еще серия НЕ но они как Т8 по силе света, только что меньше диаметром....и все их приимущество над Т8...их брать не надо!!!
Второй тип ламп КЛЛ.... так называемые кампактные люминисцентные лампы...не путать с энергосберегающими...они это те же Т5 только согнутые пополам вот такие http://www.lampa66.r... (там же можно узнать о цене)...их приимущество в том что они при одинаковой мощности с Т5 в двое ее короче...Пример Т5 54 ватта = 1149мм ...КЛЛ 55ватт = 530мм...вот основные их отличия в остальном они идентичны.....
Выбор лампы остается за вами ...в соответствии сколько света хотите получить и какой длинны у вас аквариум.... лампы (мощность) подбирают исходя 0,7 вата на литр при уклоне в сторону травника...если живых растений нет или их совсем мало достаточно 0,5 вата на литр....при большом скоплении растений или высоком аквариуме н=700мм необходимо ламп 1 ватт на литр объема...но пр такой силе света требуется уже СО2, удабрения)))...это уже другая тема...
Все люди которые не разбираються в свете для растений...и маркетологи фирм которые выпускают спектральные лампы...в один голос кричат что без спектральных ламп ни чего расти не будет и чем лампа дороже тем она полезней для растений!!!...Вранье!!! полное и самое главное одни от незнания или от все ровно что ставить (денег много) ...другие хотят жить за наш счет
Я отвечаю что растения будут жить и живут без спектралок...на обычных лампах о которых я написал выше Т5 и КЛЛ...дело в том что растениям нравится их свет ну нравится и все...а дело все в том что сейчас лампы такого уровня .....что они перекрывают весь диапазон спектра выдаваемый спектралками для растений.... и при этом люменов (световой поток) у них выше чем у спектралок...А цена намного ниже.... спектралки от 500 до 1300руб...обычные от 180 до 300руб.....коментарии излишни...
Переходим к спектрам...спектры для хороших ламп Т5 и КЛЛ бывают 827, 830, 840, 865, 927, 930, 940, 965... и для КЛЛ еще дополнительно вместо 965 (таких не бывает) 950 и 954
......Для аквариума годятся только два спектра 827 или 830 и 865... 927или 930 и 965...для КЛЛ вместо 965 применяют 954 или 950...серия 9хх лампы самая лучшая...но трудней достать....Лампы ставят путем смешивания этих двух спектров 1 к 1.....например нужно две лампы на аквариум ..ставим одну 827 (830) + одну 865....одну 927 (930) + 965...для КЛЛ вместо 965 ставится 954 (950)....первая такаяже.....при четырех лампах две х27 + две х65 (954 для КЛЛ)....при шести по три каждой и т.д.......При нечетном количестве ламп ..больше ставят ламп спектра х65 (954 для КЛЛ)...например 3 лампы Т5 ...1=х27(х30) + 2=х65 (954 для КЛЛ)....где в тексте "Х" это 8 или 9 серия
Устанавливают лампы таким образом спектра х65 (954 для КЛЛ) ставят у переднего смотрового стекла...далее х27 (х30)..при большем количестве ламп по переменная установкапервая х65(954 для клл) +х27 + х65(954 для КЛЛ) + х27...и тд...при не четном количестве ламп 2х65(954 для КЛЛ) + 1х27
Дело в том что лампы спектра 827 и 830 (927 и 930) это лампы с преобладанием желтого спектра...и они необходимы для роста растениям....но весь аквариум и рыбы на этом фоне смотрятся очень не привлекательно...для этого и добовляют спектр х65 ...это дневной спектр с большим количеством синего спектра...в нем рыбы смотрятся привлекательно и растениям он дает тоже часть и света и спектра
Эти лампы должны работать только от ЭПРА!!!! Электронной пуско-регулирующей аппаратуры (их еще называют баласт электронный)...не в коем случае не использовать дроссели со стартерами...не от Ктайские ПРА ....мало того что лампа не будет работать в полную силу...но и перегорит быстро вместе с такими ПРА....Номинал ЭПРА должен соответствовать номиналу лампы... лучше пользоваться ЭПРА от ОСРАМ подороже будут и V.Schwabe тоже немцы но дешевле ...у меня такие я очень доволен ..выглядят ЭПРА так Осрам http://www.lampa28.r... и V. Schwabe http://www.interalig... не советую брать универсальные на несколько наминалов...хотя люди пользуют и ничего))...И гломаты от Хаген не советую...дорогие а горят в наших условиях хорошо...вобщем я бы их и даром не взял бы, а тем более за такие деньги))).. Мой совет все ЭПРА для ламп выносить из под крышки в тумбочку под аквариум или на боковую стенку крышки так меньше они будут подвергаться воздействию влаги и нагревать дополнительно опокрышечный воздух..они греются и еще как греются!!!!...Не верте тем кто говорит обратное ...это своего рода электронные блоки питания...выдают ток и часть элементов схемы имеют радиаторы...значит они греются!!! У меня с наружи крышки ЭПРА на 2 лампы КЛЛ по 55 ват греются до 48 градусов...а под крышкой еще больше будут...так что одназначно выносить наружу...и меньше вода в аквасе грется будет.
Патроны для Т5 выпускаються влагозащищенные вот такие http://coralfarm.ru/... ..они удобны когда под крышкой влажно и надо защитить электроконтактя от влаги
для КЛЛ применяются патроны тип G11 они не влагозащищенные...для КЛЛ вообще нет влагозащищеных патронов а выглядят они вот так http://www.electro-m... и тут мы плавно переходим к вопросу об устранении влажности и излишней температуры
Для устранения того и другого НЕОБХОДИМА!!!!!! установка вентиляторов от компьютера например (они самые тихие)....товарисч который отвечал что не надо от них нет толку просто не понимает самой сути их задачи...отсюда и его неудачи(((((((...Вентилятор ставится на крышку светильника или сверху или сбоку ...я поставил снаружи крышки на верху некоторые ставят внутри...я считаю, что так меньше шансов ему умереть..... от влажности так как он не герметичен...вентиляторы есть размером 60х60мм 80х80мм и 120х120мм ..под каждый вентилятор должно быть отверстие = диаметру лопастей вентилятора ......и еще чем больше вентилятор и меньше оборотов тем тише он работает...но при этом падает и производительность...поэтому запитать его можно от любого источника питания (от старого мобильника, приставки, плеера, и т.п.) с напряжением 6в-12в..при 6в он будет медленно крутится и тихо и не справлятся с отводом тепла и влажности...при 12в быстро но возможно шумно...хотя есть и малошумящие вентиляторы брендовых производителей... я сделал как поставил дополнительно регулятор оборотов для вентилятора от компа...и все с тишиной порядок...могу регулировать быстрее тише...при 12в электропитания...Устанавливать вентилятор лучше на выдувание воздуха из под крышки...и ставить его так что бы поток выдуваемого воздуха не попадал на не защищеные электроэлементы светильника (патроны, контакты и т.п.)...с противоположной стороны.... в крышке должно быть отверстие без вентилятора ....для входа комнатного воздуха (прохладного и сухого)...равного отверстию под вентилятором... или много маленьких равных по площади отверстию под вентилятором....Отверстие прикрывают декоративн решеткой))) или нет.....У меня стоят два вентилятора 60х60мм оба снаружи сверху крышки...работают на выдувания оба ...на другой стороне большое отверстие без вентилятора...запитаны они от одного источника (блок питания от старой Сеги)...и сидят на одном регуляторе оборотов.....Под моей крышкой совсем нет влажности...и температура воды при измерении у дна прогревается ...при включенных 4 лампах 55 ватт, без вентилятора до 31-32 град. ....при включенных вентиляторах 26-27...а при открытой форточке 22-24градуса...Вот пример установки вентиляторов http://www.tropica.r... Так что не надо таварисчам травить байки про не эффективность и ненужность вентиляторов....
Проводка в светильнике делается из одножильного провода сечением от 0,5 до 0.75 мм2...больше не надо очень жесткий меньше тоже может не выдержать ток...почему одножильный...не требует опайки концов...хорошо зажимается в цанговых зажимах современных ЭПРА, разъмах патронов для ламп...быстрых соеденителях типа Ваго....потом его раскладка и гибка более удобная......... так как он держит форму и крепить его можно в меньших местах....
Для более рационального использования света можно крышку внутри обклеить ...зеркальной самоклеющейся пленкой...(не золотой, не белой, а обычной как зеркало цветом)...для Т5 можно купить спец отражатели на клипсах вот такие http://www.aquariump... ...в Москве можно найти все гораздо дешевле...далее для КЛЛ ламп нет отражателей так что либо поклейка пленки либо изготавливать самому из подручных средств...
Если ламп много то их можно включать раздельно ...для оптимального выбора освещения.....Все смонтированные светильники лучше подключать через таймеры)))
Изменено 14.5.09 автор Отец

2009-05-1818/05/2009 09:42:43
#835824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Aleksey72

Маловато для ЧЕГО? Вы написали бы сначала, чего хотите добится. Не считайте вы в люменах, ну глупо это ей богу.

Отец

Может хватит копировать одно и тоже, при этом с ошибками, про которые я уже писал тут: Подскажите лампы плз
2009-05-1818/05/2009 12:57:11
#835945
Новичок

Аватар пользователя

3
Russian Federation Moscow
14 года

ATHF


Я хотел-бы чтоб на дне моего аквариума (h=50см) было 1ват/литр или 1500lx. Для этого буду ипользовать МГ лампы, а вот чтоб определить их мощность или количество как раз не помешалобы эта формула.




Scrable


Что такое "exp". Давно учился забыл ужеСмайлик :)
2009-05-1818/05/2009 17:58:10
#836227
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Aleksey72

Причем тут какие-то люмены, ватты и люксы. Я спросил чего вы хотите добиться в итоге? Какие растения выращивать или для чего все эти расчеты? Для вашего аквариума хватит 150 ваттной МГ лампы.

Изменено 18.5.09 автор ATHF
2009-05-1818/05/2009 18:09:07
#836236
Новичок

Аватар пользователя

3
Russian Federation Moscow
14 года

ATHF


Расчёты нужны мне для того чтобы знать, на каком уровне аквариума что сажать(какое количество света будет доходить, через толщу воды, до посаженного растения)
На даннй момент имею МГ 70W на мою банку(0,62вт/л) eleoharis(0,3-0,8вт/л) чувствует неважно(много побегов из грунта елеторчащих), про echinodorus tennelus(0,5-0,8вт/л) вообще писать страшно, хотя ростения среднего плана, такие-же светолюбивые, чувствуют себя даже лутчше, чем не плохо. Сейчас я и сам понял, что лампу надо было ставить на "размер" ярче.

ИМХО Жизненый опыт дело хорошее, но знать формулу дешевле выходит Смайлик ;)
2009-05-1818/05/2009 20:16:16
#836303
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

Aleksey72

Нет никаких формул, все эти расчеты с точностью + - километр. По идее и 70 ваттная МГ должна справляться, это же не люменка какая-нить. Элиохарис и тенелюс самые неприхотливые из почвопокровных. Грунт чем удобряли?
2009-05-1818/05/2009 21:41:59
#836364
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
6 мес.

А как быть с зелеными водорослями? Они при сильном свете радостно зацветут на анубиасах. Вот столнулся с этой фигнёй у себя. Пришлось уменьшать время работы ламп.



Изменено 18.5.09 автор Kronid

2009-05-1819/05/2009 00:33:52
#836466
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

42
Russian Federation Shchlkovo
15 года

так какие лампы то нужны для хорошего роста растений???
у меня щас стоит две лампы по 39 ватт одна синия какая то другая вроде как с красным спектром..по крайне мере как говарили в магазе она для водорослей а первая для окраски рыб. а водорости растут медленно ппц ваще. анубиас за месяц листик еле вылезет и то чахлый такой..на следующий месяц еще один. криптокарина тоже медленно растет, а какие то красноватые водоросли вообще зачахли..может это грунт не питательный???

пробовал освещать днем по 2-3 часа и вечером по 3-4 часа..непомогает..пробовал по 6 часов ночью, немного помогает но на стенках и ваще на всем расти зеленые водоросли начинают.

2009-05-1919/05/2009 04:16:51
#836501
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2052 70
Иркутск
11 мес.

Kronid
Так вы наверное посадили одно из самых медленнорастущих на свет, когда ему 0,3 за глаза, да ещё и к тому же радостно подливаете удобрения. Посадите его в тень крупного растения


Aleksey72


НЕТ формул! в аквариуме невозможно ничего расчитать по формулам.У тебя будет расти всё со светом 0,6в а у соседа не будет.И рыбы те же, и грунт копали вместе, и растения те же, и вода с одного крана а расти не будет.Потому, что у тебя в комнате немного больше попадает солнечного света (например) или ты почаще кормишь рыбку.Поставит сосед ватт на литр, влупит СО2,посадит акву на удобрения и будет всё расти.А у тебя и так всё растёт, без ничего...И он прав, и ты прав.И непонять ничего... И физика не поможет с биохимией.Они нужны для ПОНИМАНИЯ процессов, происходящих в аквариуме, а не для планирования.Реакцию живого организма невозможно предсказать с точностью до 100%.Слишком много факторов влияют.


slize
Ну если не растут, значит свет не тот.... Или "синия какая то" не подходит или "вроде как с красным спектром" не канает.Попробуйте поставить вместо синей обычную белую или ещё одну красную.
А может вашим "водоростям" жрать нечего. измеряйте нитрат и фосфат.А может им вода ваша не нравится.А может ещё чего.
Вопрос подобный вашему без описания системы останется без ответа.Вы же не пишете своему доктору на мыло "ты знаешь у меня левая пятка почему-то чешется, а правая нет.Пробовал стучать об стенку, не помогает.Бабки на рынке сказали мазать конфетами, но ещё сильнее чешется. Чем лечить?!
Читайте форум, если не найдёте ответа-заводите тему, описывайте подробно свой аквас и вам обязательно помогут..
2009-05-1919/05/2009 04:57:10
#836505



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top