go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

Рвутся и истончаются плавники (страница 2)

- Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 120 л 70х70х28

- Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) 1 год и 2 мес

- Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) 1 скалярка, 3 жемчужных Гурамми, 3 неона (остальные умерли), 5 кардиналов, 4 петуха, 1 сомик анцитрус, 2 лялиуса, 3 улитки ампулярки, растения только живые - криптокарина, разрослась, роголистник (плохо приживается), еще 2-3 вида растения, названия не помню.

- Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) люминесчентная 12 ч или блее, мощность не помню

- Температура 25-28

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) обычный паралоновый с насосом и подачей воздуха

- Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) фракция 4-8 мм, первый слой - 2 см обычный речной, второй слой 2 см белый

- Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
1 раз в две недели или 1 раз в неделю, 20-30 л, сифоню грунт через раз. вода из-под крана отстоянная с добавкой сера акутан и тетра -изибаланс
- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) Пролечила, бактопуром, генералтоник, формамедом - по совету продавцов зоомагазина. На время симптомы затихли. затем снова у петухов порвались плавники, и у скалярки верхний расщепился при этом других признаков заболевания нет, рыбки активны и хорошо едят занимаются ухаживаниями, лечение бактопуром, микопуром и др. подобными препаратами не помогает.

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) ранее gh20, kh17, ph8,5 тесты тетра ph, kh, gh, после подлива мягкой воды gh17, kh,13, ph 7,5-8,5

- Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. замороженный мотыль, коретра, иногда сухой - тетра гранулы, кормлю 2 р. в день, ранее випан импортный, иногда бывают разгрузочные дни 1 р в неделю в среднем вообще не кормлю
С лета началась проблема, снача у гуппи рассеклись и истончились хвосты, причем у всех у самок и самцов, все погибли, неоны тоже волной 4 шт одновременно с гуппи. Пролечила, бактопуром, генералтоник, формамедом - по совету продавцов зоомагазина. На время затихло. затем снова у петухов порвались плавники, и у скалярки верхний расщепился при этом других признаков заболевания нет, рыбки активны и хорошо едят занимаются ухаживаниями, лечение бактопуром, микопуром и др. подобными препаратами не помогает.
Самое интересное, что у моей подруги (аквариум 40 л - живородки) и у меня на работе (аквариум 20 л - петухи, гуппи в сумме 6 шт) тоже самое, хотя инвентарь разный.
Возможно дело в воде? Подскажите пожалуйста в чем может быть причина? Жалко красавцев петухов, на них больше всего влияет.

2009-03-3131/03/2009 13:27:30
#795893
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Ромашка1611

Откуда у вас в воде аммиак?
2009-04-2222/04/2009 12:05:05
#816455
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

OlegB

Без особого понятия, воду лью уже не из под крана, а покупаю бутулированную "лекор", но тест на NH4 упорно становится салатовым, показывая его наличие.
2009-04-2222/04/2009 13:35:11
#816553
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Ромашка1611

Аммиак в незапущенном аквариуме выводится ведро-терапией - ведро утром, ведро вечером (о чем SaX говорил еще 20 дней назад), а не 2 раза в неделю Смайлик :(. Поэтому никаких денег на бутилированную не зватит. Лейте из крана но по 20 литров/день.
Нитривек - вешь религиозная. На аква.ру многие его не любят, в нашем акваклубе льют при каждом запуске карантинника. Может там и неправильные бактерии, но задачу проснуться и сожрать аммиак они вроде неплохо выполняют.
Травотерапия - вкинуть ведро роголистника или другого быстрорастущего сорняка.
Удачи.
2009-04-2222/04/2009 15:09:40
#816642
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

jav

"Аммиак в незапущенном аквариуме выводится ведро-терапией - ведро утром, ведро вечером (о чем SaX говорил еще 20 дней назад), а не 2 раза в неделю "

Моему аквариуму уже 1 год и 3 месяца, его сложно назвать незапущенным,
2009-04-2222/04/2009 15:42:02
#816678
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Ромашка1611

У меня аквариум в гараже 3 года пролежал. Я его тоже "запущенным" называл Смайлик :D
А если без шуток, то после лекарств у Вас в аквариуме "выжженная земля" а не бактерии. Отсюда и не переработанный аммиак а также полное отсутствие нитритов и нитратов .
Просто поверьте на слово или сами прочитайте о биофильтрации. И так уже 20 дней потеряли. Еще немного и потрепанные плавники будут не самой большой проблемой - выносливость рыб не бесконечная.

PS: и перечитайте внимательно сообщение SaX от 2/4/2009 в 07 : 47 : 46 .

PPS: а вот почему за 20 дней биофильтрация не пере-запустилась сама после "лечения"? - вопрос открытый.
Рискну предположить что лекарства не до конца выведены из аквариума и продолжают давить полезную био-флору. Ведро-терапия должна помочь и от этого.
Отстаивать водопроводнцю воду можно пол-дня - заменили ведро, и сразу залейте туда воды для следующей подмены.

Изменено 22/4/2009 автор jav
2009-04-2222/04/2009 15:49:57
#816689
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

Вчера перемерила NH3 и NH4 по нулям затем подменила 30 л воды, проверила наличие амиака в подменяемой воде, тоже по нулям, в целом аквариум выглядит неплохо, прекратилось гниение растений, они стали активно разрастаться, у одого петуха хвост востановился полностью, а два остальных в очень плачевном состоянии, хотя ведут себя активно.

2009-04-2323/04/2009 08:24:26
#817316
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Ромашка1611

я бы сейчас после подмен воды покапал бы биостартер - нитривек от серы, чтобы ускорить восстановление биоравновесия. и больше пока ничего. понаблюдаем. Как я понял общее состояние рыбок не нарушено. Если с водой все будет благополучно, то плавники восстановятся. Есстественно, при условии, что Ваши рыбки не щиплют друг друга.
2009-04-2323/04/2009 08:49:05
#817333
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

OlegB

"Есстественно, при условии, что Ваши рыбки не щиплют друг друга."
Вообще это большой вопрос, петухи все-таки, да и гурамки тоже не очень мирные, но обычно когда щиплют друг друга, просто сзади планики обкусаные, а тут четко по лучам секутся, а потом обесцвечиваются и конечная стадия - отпадают, на некоторое время может наступить улучшение, хвост вроде подживает, а затем снова, и так до гибели рыбки (у меня так гупешки погибли).
А нитривек я сегодня куплю и в воду добавлю.
2009-04-2323/04/2009 09:52:23
#817384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Ромашка1611
Вчера перемерила NH3 и NH4 по нулям затем подменила 30 л воды,

А нитриты/нитраты тоже в нуле ?
2009-04-2323/04/2009 10:03:59
#817397
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Safonovo
15 года

jav

Нитраты и нириты и сейчас на нуле и раньше тоже не обнаруживались. Немного не понятно и там и там азот, только в разных соединениях, если раньше обнаруживался NH3 и NH4, то почему не обнаруживался NO2 и NO3?
2009-04-2323/04/2009 12:57:04
#817592
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Ромашка1611
Немного не понятно и там и там азот, только в разных соединениях, если раньше обнаруживался NH3 и NH4, то почему не обнаруживался NO2 и NO3?

как предположение - некому было его перерабатывать (бактерии убиты остатками лекарств).
Мне другое непоняятно - после замены четверти обьема аммиак упал с 0,5 до нуля. Неточность теста или Вы нам не о всем рассказываете ? Смайлик :)

upd: перечитал внимательнее Ваше предыдущкк сообщение и понял что мы об одном и том же - не понятно, куда за сутки делся азот. Вымыться он не мог (подмена 25%), сьесться растениями походе тоже (если конечно не бврошено ведро свежего роголистника)


Изменено 23/4/2009 автор jav
2009-04-2323/04/2009 13:03:40
#817596
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Smolensk
15 года

jav

Да нет я не очень правильно описала, последнй раз я мерила аммиак недели 1,5 назад, потом подменяла воду раза 3 к настоящему дню, и роголистник тоже посадила. Просто раньше я меняла воду, а аммиак не уходил, теперь, наконец, похоже, ушел, надеюсь на это.
Теперь мне не понятно другое, почему у меня рН держится на уровне 7,5-8, хотя добавляемая вода имеет рН 6,5-7

Изменено 23.4.09 автор Ромашка1611

Изменено 23.4.09 автор Ромашка1611
2009-04-2323/04/2009 18:25:54
#817882
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Ромашка1611
Просто раньше я меняла воду, а аммиак не уходил, теперь, наконец, похоже, ушел, надеюсь на это.

Подождите появления нитритов, а потом нитратов - интенсивные подмены это временная мера. Лучше бы дождаться чтобы фильтрация запустилась (2-3 недели)


сообщение Ромашка1611
Теперь мне не понятно другое, почему у меня рН держится на уровне 7,5-8, хотя добавляемая вода имеет рН 6,5-7

- 7.5-8 вполне приличный PH. Траве и рыбам не сильно мешает.
- может быть следствием высокого kH. Кстати, какой он сейчас в аквариуме ?
- грунт уксусом проверяли (оба слоя)? Можно еще померять kH, pH, gH грунтовой воды.
- дайте доливаемой воде постоять сутки в стакане и перемеряйте ее pH. Вполне аозможно что в ней много летучего CO2, меняющего показания тестов.
- если очень хочется можно еще побаловаться с фильтрацией торфом - снижает kH и pH.


сообщение Ромашка1611
- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) обычный паралоновый с насосом и подачей воздуха

Тут "ниччего не понимаю" (с) колобки. Можно подробнее о конструкции фильтра , производительности помпы и размере губки ?

Изменено 23/4/2009 автор jav
2009-04-2323/04/2009 18:52:01
#817903
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Smolensk
15 года

jav

В том то и дело, что нитраты и нитриты (NO2, NO3) у меня всегда на нуле были, появлялся амоний и амиак (NH3, NH4).
kH=5 gH=7, грунт уксусом проверяла - не шипит, утром рН ниже чем ечером, торф помог мало, для него нуже специальный фильтр, большой многослойный (слишком дорого для меня на данный момент), у меня обычный с компрессором и паролоном, я в него торф засыпала, а он от туда через подающий патрубок, неделю потом из аквариума вылавливалаСмайлик :D
Огромное спасибо за поддержку, а то у меня уже совсем руки опустились, надеюсь, что следуя вашим совета, я наконец добьюсь улучшения ситуации.
2009-04-2323/04/2009 18:59:19
#817907
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Ромашка1611

jav вас ведет в правильном направлении. У меня тоже складывается впечатление, что у вас не в порядке все с биофильтрацией. Обычно, когда цикл работает - аммиак и нитриты не определяются - а вот нитраты, хоть и в минимальных количествах -присутствуют. Бактерии живут в грунте и фильтре. При этом. фильтр должен быть определенной площади, и губка где селятся бактерии обычно не промывается, ну разве что редко и только в аквариумной воде. Это чтоб бактерии жили. Грунт - тут тоже сови требования есть, величина фракции, толщина слоя и так далее. Почитайте побольше информации - её море, в книгах и на форумах - хоть где. На мой взгляд - это главное над чем сейчас работать надо. когда работает биофильтрация - то и вода потихоньку сама по себе закисляется - там органические кислоты накапливаются.
2009-04-2424/04/2009 08:11:07
#818354
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Smolensk
15 года

OlegB

Получается, что мне все же прийдется купить этот большой фильтр с биофильтрацией. Интересно раньше 11 лет назад у меня был аквариум и я по детски занималась разведением гупешек никаких биофильтров и никаких тестов, таких проблем не наблюдалось, а сейчас, я смотрю эта проблема не только у меня, в чем дело интересно?
2009-04-2424/04/2009 08:33:22
#818366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Ромашка1611

у меня тоже больше 20 лет назад были каркасные аквариумы со слоем керамзита и пластмассовым фильтром с ватой, работающим от компрессора. И как бы тоже все жили- не тужили, вроде бы.... только неоны не приживались, а на секущиеся плавники наверное просто не обращал внимания. Честно говоря не знаю, что там было с водой и биофильтрацией - тестов тогда особо не было, да и химреактивов многих просто было не достать. Но если хорошенько вспомнить и подойти объективно - наверное в таких уловиях выживали самые крепкие рыбки.
2009-04-2424/04/2009 08:43:09
#818376
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

Ромашка1611

Итак, остались неотвеченными вопросы
- описание производительности, и размеров Вашего фильтра. Если с фото - совсем хорошо Смайлик :)
- как часто моете губку ? в какой воде ? как сильно ?
- как часто делается сифонка ?
- сколько растений и их состояние / скорость роста ? Желательно общее фото аквариума.
- как часто кормите и какими порциями ?

upd: и повтор ранее заданных
- может быть следствием высокого kH. Кстати, какой он сейчас в аквариуме ?
- грунт уксусом проверяли (оба слоя)? Можно еще померять kH, pH, gH грунтовой воды.
- дайте доливаемой воде постоять сутки в стакане и перемеряйте ее pH. Вполне аозможно что в ней много летучего CO2, меняющего показания тестов.

upd2; Вот несеолько похожая ситуация Нужен "ленивый" внутрений биофильтр и хорошие, недорогие советы , начиная с Ciklon-овского

Изменено 24/4/2009 автор jav
2009-04-2424/04/2009 13:16:39
#818650
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Vyazma
15 года

jav

Фото аквариума
Аквариум 120 л

Фильтр вроде виден.
После подмены воды растения начали расти лучше, кормлю 1 раз в день, поочередно растительным кормом тетра хлопья, замороженным кормом мотыль, коретра, гранулированным кормом тетра, раз два в неделю устраиваю разгрузочные дни.
кН=5, сифонка каждый раз при подмене воды, губку фильтра мою через раз при подмене воды, в зависимот от загрязнения иногда горячей водой.
2009-04-2424/04/2009 19:51:48
#818979
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Vyazma
15 года

jav

"upd2; Вот несеолько похожая ситуация Нужен "ленивый" внутрений биофильтр и хорошие, недорогие советы , начиная с Ciklon-овского"

Да-а-а-а, прочитав по ссылке, я поняла, что я полный профан в аквариумах, биофильтра у меня вообще нетСмайлик :o, удивительно, что меня остальные рыбы себя нормально чувствуют, например, неонам очень понравилась смена состава воды, они стали яркие и активные.
2009-04-2424/04/2009 20:05:40
#818996
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 108
Мытищи
12 года

Ромашка1611

ну вы же каждый день воду менять не будете. и потом неоны еще лучше чувствуют себя в старой воде, созревшей, где есть периодические частичные подмены. А чтобы она созрела, нужна адекватная биофильтрация.
2009-04-2525/04/2009 10:20:22
#819412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Ris-orangis
11 года

сообщение Ромашка1611
губку фильтра мою через раз при подмене воды, в зависимот от загрязнения иногда горячей водой.

Насколько я понял, моете губку под краном ? И практически каждый раз делаете ее стерильной Смайлик :) !!!
Биофильтрации для запуска нужно минимум 3 недели, губку нужно мыть редко только в слитой аквариумной воде, и не сильно ее вымывая.
Подумайте еще - как можно увеличить обьем губки - на фото фильтр видно очень плохо, а гадать я не хочу.
Добавьте еще "травы", чтобы было раз в 3-5 больше - у Вас ее слишком мало .

Удачи.
2009-04-2525/04/2009 19:10:01
#819728
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Russian Federation Smolensk
15 года

Ура! У меня в домашнем аквариуме наконец все стабилизировалось с минимальными потерями жителей (к сожалению один петушок самец не выжил), у всех хвосты зажили, и растения теперь все приживаются, даже валлиснерия. Спасибо всем за поддержку. Только вот интересный факт произошел у меня были две полностью взрослые девочки жемчужный гурамми, (около 7-8 мес) так вот одна из них стала самцом, наверно из-за плохих показателей воды он никак не хотел развиваться, а теперь все в норме и у меня пара.
В аквариуме на работе (он всего 17 л без фильтра) наблюдается четкая тенденция - воду заменила (с добавлением нитривека и витаминов) хвосты на следующий день у всех целые, к концу недели начинают расщеплятся, опять заменила - через день все нормально.

2009-05-2121/05/2009 11:48:24
#838534



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top