go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Ukraine Chernihiv
3 мес.

пузыряет травка?

часто встречаю такую фразу: если травка пузыряет значит все нормально!

интересно как выглядит пузыряние травки? любая должна пузырять? и как это обнаружить?

последнее подозреваю можно увидеть отключив компрессор.


если кому несложно киньте фото пузырьков с валиснерии или кабомбы!

Спасибо!

2009-04-0606/04/2009 22:11:05
#802012
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

SergeyDon

кабомба
2009-04-0606/04/2009 23:21:50
#802087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение SergeyDon
последнее подозреваю можно увидеть отключив компрессор.

при включенном компрессоре травка уж точно пузырять не будет :-)
2009-04-0707/04/2009 09:01:10
#802304
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
10 года

elvis


Зря...... еще как пузыряет, реактор Сержа компрессор перебарывает....
2009-04-0707/04/2009 09:10:11
#802311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

chief

Я не знаю всех тонкостей устройства реактора Сержа...
просто если рассуждать логически, то растения пузыряют (выделяют кислород) в результате фотосинтеза, т.е переработки CO2 которым насыщается вода из балона(бражки). Компресор же насыщает воду не углекислотой, необходимой для фотосинтеза растений, а кислородом и почему растения должны в этом случае позырять? ну есть только пузырьки от компрессора не осядут на растениях и это назвать пузырянием :-)
2009-04-0707/04/2009 09:49:57
#802349
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

elvis




Компресор же насыщает воду не углекислотой, необходимой для фотосинтеза растений, а кислородом и почему растения должны в этом случае позырять?

А если растениям при аэрации хватает имеющейся в воде углекислоты и микроэлементов, а также света - то почему процесс фотосинтеза с выделением кислорода должен прекращаться?

Изменено 7.4.09 автор ЧАП
2009-04-0707/04/2009 10:39:47
#802402
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 2
Russian Federation Moscow
8 года

Ну может тут мне ответят, а то что-то во всех поднятых мною тем полный игнор. У меня такая ситуация: Аэрация в моих 20 литрах раньше работала только днем (с самого первого дня), потом мне показалось что у моих рыбок перенасыщение кислородом и перестала включать компрессор днем, теперь я его включаю часа на 2-3 перед тем как лечь спать. Компрессор работает при включенном свете. Так вот когда он начинает подавать воздух в акву все растения сразу покрываются пузырьками, и остаются в таком состоянии до того момента, пока я не выключу компрессор. Что это значит?
И как рас когда началось все это, при включенном компрессоре в акве становится как будто бы пыльно, т.е. в воде плавают куча малюсеньких пузырьков...

Изменено 7.4.09 автор DeBo4Ka

2009-04-0707/04/2009 10:54:34
#802417
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

DeBo4Ka

Сильное течение разгоняет мелкие пузырьки по банке, они оседают на растениях, стенке, иногда даже на рыбках - и все.
Если это раздражает - купите и поставьте отдельный компрессор с распылителем, а трубку с диффузора фильтра снимите. Или направьте струю фильтра в сторону поверхности воды. Или придумайте какую-нибудь насадку (флейту) на выход фильтра уменьшающую течение в банке. И т.д. ...
2009-04-0707/04/2009 11:19:23
#802456
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
1 года

SergeyDon

Т.н. пузыряние растений будет происходить при насыщении воды растворенным кислородом. Т.е., то, что синтезируется растениями - уже не растворяется.
Пузыряние растений никак не является интегральным признаком того, что в акве все ОК.
2009-04-0707/04/2009 11:20:17
#802457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 2
Russian Federation Moscow
8 года

ЧАП
у меня стоит отдельный компрессор. распылитель от него находится далеко от фильтра, т.е. пузырьки от компрессора в фильтр не попадают и в нем не разбиваются более мелкие. Все стоит в таком виде уже несколько месяцев, а все эти пузырьки появились 2 недели назад где-то. Если в этом нет ничего страшного, то мне как то и не мешает это.
2009-04-0707/04/2009 11:25:57
#802462
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

DeBo4Ka

Опять же - может просто сильное течение, которое разгоняет мелкие пузырьки по акве - выход-флейта; а в дешевых Смайлик ;) распылителях - пузырьки больше и по закону Архимеда быстрее поднимаются к поверхности Смайлик :DСмайлик :D.
2009-04-0707/04/2009 11:48:13
#802477
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение МиГ
Т.н. пузыряние растений будет происходить при насыщении воды растворенным кислородом.

Интересное утверждение. Я думаю, что пузыряние - это процесс выделения растениями кислорода и для успешного выполнения этого процесса растениям нужен СО2, свет и УДО.
2009-04-0707/04/2009 12:03:30
#802495
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

elvis


А разве компрессор гонит только кислород, а не воздух, в котором содержится еще азот, углекислый газ и т.д.? Или СО2 из воздуха в воде не растворяется? Химики, подскажите.
2009-04-0707/04/2009 12:57:02
#802548
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 3
Красноярск
3 мес.

Компрессор гонит обычный, неочищенный комнатный воздух. Если хорошо покурите около воздухозаборника, то и из аквариума будет подыматься дымок.
Состав атмосферы в нормальных условиях:
Содержание по объёму, %
Азот 78,084
Кислород 20,946
Аргон 0,932
Вода 0,5-4
Углекислый газ 0,032
Неон 1,818*10^-3
Гелий 4,6*10^-4
Метан 1,7*10^-4
Криптон 1,14*10^-4
Водород 5*10^-5
Ксенон 8,7*10^-6
Закись азота 5*10^-5

А также ещё пять-десять наименований, содержание которых совсем мало.

Растения пузыряют, когда кислорода в воде уже столько, что он не способен раствориться и собирается в пузырьки, либо когда его выделяется так много, что он не успевает раствориться.
В первом случае достаточно хорошей аэрации и хорошего света. Во втором случае - СО2, удобрения и свет. Разница, скорее всего, в объемах и количества пузырьков.

2009-04-0707/04/2009 14:28:19
#802632
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

А разве компрессор гонит только кислород, а не воздух, в котором содержится еще азот, углекислый газ и т.д.? Svet lana

Вы правы. Днем обогащает воду СО2, так как СО2 расходуется травой, кислород почти не растворяется. Ночью наоборот, при избытке СО2 в воде выводит в воздух СО2 и насыщает кислородом, так как его становится мало (диффузия идет в сторону малой концентрации).
При хорошем свете вдувание просто воздуха приводит к выделению пузырьков кислорода, это и видит DeBo4Ka - всё ок.
Удобрения для пузыряния НЕ НУЖНЫ, нужен свет, вода и СО2 (реакция фотосинтеза глюкозы - там никаких микро-макро не найдете Смайлик ;) )
Разницы в пузырянии от воздуха или от СО2 из баллона нет, скорость зависит не сколько от концентрации СО2, сколько от силы света и столба воды
2009-04-0707/04/2009 14:39:49
#802643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
10 года

elvis



Реактор Сержа это проточный реактор для растворения СО2 в воде, теоретически может растворить любое количество СО. Компрессор насыщает воду кислородом. Его пузыряние за счет сильного волнения поверхности воды (а равно как и флейта) способствует улетучиванию растворенного СО из воды. Реактор Сержа просто перебарывает компрессор и все... (растворяет больше, чем улетучивается)

Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.


Подробно все изложено здесь http://www.amania.11...

Изменено 7.4.09 автор chief
2009-04-0707/04/2009 14:46:43
#802650
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

chief

Почти всё верно. Только разговор, по-моему идет не о совместной работе подачи СО2 в банку и компрессоре, а или-или.
При подаче СО2 поверхность должна быть спокойной, при компрессоре наоборот, чем более волнение - тем лучше.



теоретически может растворить любое количество СО.

Увы, это не так. Только до предельной концентрации при данной температуре. СО вообще растворит мизер, правда рыбы сдохнут, а у людей голова заболит. Не стоит, лучше СО2 подавать.



Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.

Почти. Превысит 100%, или устицьи травы откроются очень широко, или с поврежденного листа, когда большие пузыри не успевают раствориться.
2009-04-0707/04/2009 15:09:08
#802673
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
10 года

Tetera


Спасибо за уточнения...
2009-04-0707/04/2009 15:34:57
#802697
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

241 26
Москва
4 мес.

сообщение chief
Реактор Сержа это проточный реактор для растворения СО2 в воде, теоретически может растворить любое количество СО. Компрессор насыщает воду кислородом. Его пузыряние за счет сильного волнения поверхности воды (а равно как и флейта) способствует улетучиванию растворенного СО из воды. Реактор Сержа просто перебарывает компрессор и все... (растворяет больше, чем улетучивается)

Спасибо за разъяснения Смайлик :D У самого проточный Аквамедик1000 стоит, с основными принципами знаком. Смайлик :D

Пузыряние возникает тогда, когда выделяемый при фотосинтезе кислород (растениями то биш) достигает концентрации 100% и начинает пузырьками улетучиваться.

ну это понятно.. Понятно и то, что и реактор Сержа и Аквамедик пореборят компрессор, растворят лучше. мне просто с самого начала обсуждения было непонятно зачем пользоваться компрессором в этом случае.
Ведь для хорошего фотосинтеза, хорошего пузыряния РАСТЕНИЯМИ нужно чтобы в водичке была нужная концентрация СО2 ну и естественно все это при хорошем свете..

Подробно все изложено здесь http://www.amania.11...

Смайлик :DСмайлик :D спасибо за ссылку, но Аманией уже умеем пользоваться - читали почти всю Смайлик :D
2009-04-0707/04/2009 16:46:57
#802777
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

chief

И Вам спасибо, извините, я был иногда несколько некорректен.
Смайлик :mir:
2009-04-0707/04/2009 17:25:11
#802818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 2
Москва
10 года

elvis



Спасибо за разъяснения У самого проточный Аквамедик1000 стоит, с основными принципами знаком.



ну это понятно.. Понятно и то, что и реактор Сержа и Аквамедик пореборят компрессор, растворят лучше. мне просто с самого начала обсуждения было непонятно зачем пользоваться компрессором в этом случае.
Ведь для хорошего фотосинтеза, хорошего пузыряния РАСТЕНИЯМИ нужно чтобы в водичке была нужная концентрация СО2 ну и естественно все это при хорошем свете..



спасибо за ссылку, но Аманией уже умеем пользоваться - читали почти всю


Гмм...Смайлик :o

ладно...будем считать повторение мать ученияСмайлик :smart:

Я лично на ночь врубаю компрессор, боюсь я за рыб, хоть и стоит РН-контроллер. Потому что без него утром рыбы у поверхности плавают.
2009-04-0707/04/2009 17:52:03
#802854
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35
Ukraine
3 мес.

Спасибо, за объяснение!

фото предоставленное ElLe во втором посте, супер объяснение!

и травка там живая, естественно зелёная!
Хочу такую! буду стремиться к результатам...

2009-04-0707/04/2009 19:55:27
#803003
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
14 года

Можно вопросик?
Замечаю пузыри на растениях после подмены воды в акве, через 4 часа все пузыри исчезают. С чем это может быть связано?

Изменено 9.4.09 автор Samson

2009-04-0909/04/2009 11:41:42
#804702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 23
Махачкала
2 года

Samson

Воду какую льете? отстоянную или из под крана?
Вода в водопроводе находится под достаточно высоким давлением + невысокая температура, соответсвенно в ней растворено большое количество газов. Наберите воду из под крана в кастрюлю и через некоторое время увидете пузырьки воздуха на стенках. Это выделяются излишки газа. использование большого количества водопроводной воды без отстаивания в аквариуме чревато возникновением эмболии газовой у рыб (закупорка кровеносных сосудов). отстаивание, ИМХО, для того и нужно, чтоб вывести лишний газ, выровнять температуру и чтоб вщвешанные частицы выпали в осадок.

ЗЫ. в книге "Полный справочник аквариумиста" Плонский В.Д. 2002г. одной из причин возникновения подобного заболевани у рыб, наряду с использованием водопроводной воды, является содержание рыб в густо засаженном растениями аквариуме при сильном солнечном освещении и мощной аэрации.

С уважением,
Султан.

Изменено 9.4.09 автор Sultan
2009-04-0909/04/2009 13:12:26
#804794
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
14 года

Стоят баклажки 3-4 дня, иногда неделю, в сумме получается 17л из 60 меняю. Разница 2 градуса. Аквариум держу 4 года с такой водой и режимом подмен. Из последних изменений- посадка растений и смена крупной рыбки на мелких, 4 месяца назад. Фильтр без пузырей воду гоняет. Свет 15W на 70 л, слабоват. Но все растет и не вытягивается.
Сегодня лила с отключенным фильтром, пузырей меньше и поднимаются струйкой от листьев.

2009-04-0909/04/2009 19:37:53
#805233



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top