go to bottom
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

МГ в закрытой крышке (охлождение)

Уважаемые, помогите принять правильное решение.
Проектирую новую банку, размер 130х70х40 (д х в х ш). Хотел делать высотой 80 см, но умные люди отсоветовали.
Сложность в том что банка будет встроенна в шкаф и над ней будут еще полки, так что открытая банка тут никак Смайлик :( (места нет).
Над банкой возможно пространство 30-40 см по высоте.
Хочу поставить две МГлампы по 150W
Планирую дискусов и компоньенов к ним (неоны, коридорасики, птерика).
Трава живая, а следовательно и СО2
Вопросы следующие:
1. Охлаждение (кулеры, ясно дело, но сколько и схема расположения, да и какие куллеры) учитывая что куллеры можно будет поставить только с одного бока.
2. 2х150 хватит что бы просветить до дна (очень хочется лужайку)
3. Как быть с равномерностью освещения?
4. Стекло для защиты ламп обязательно? Начитался кучи форумов, и у американцев вычитал что они без стекла ставят МГ и ничего, живы все Смайлик :)
Вроде для начала вопросы все думаю что дальше больше будет.
P.S.
Все топики нашего форума посвященные МГ прочел, точно такой ситуации не нашел, основные материалы по открытым банкам с МГ. Но может что и пропустил, тогда простите пожалуйста, убейте меня тапком и потрите топик.
Всем заранее спасибо!

2009-04-0707/04/2009 18:23:20
#802888
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Махачкала
2 года

Uroboros


я вам посоветую и 70 высоту не делать. У меня 130х70х50 - очень неудобно в акве возится.
2009-04-0707/04/2009 18:33:51
#802906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
6 года

Uroboros


70 действительно большая высота. 2 ламп по 150 хватит, каждая дает "окно" примерно 60Х40 см. Вот защищать их стеклом считаю обязательным, малейшая капля и колба лампы лопнет. Кулеры берите как можно большего диаметра, такие на малых оборотах будут шуметь меньше.
2009-04-0707/04/2009 19:43:47
#802991
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 5
Казань
3 дн.

Uroboros

весь баласт от мг постарайтесь вынести за пределы аквы, он то же неплохо греется ИМХО.

Изменено 7.4.09 автор паха
2009-04-0707/04/2009 19:54:37
#803001
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

У меня высота аквариума 70см (70см выс, 90см длина, 50см ширина). Светит 2х70вт мг и 2х39вт лл т5. Лампы лежат над аквариумом. Нагрев при работе кулеров нулевой. 2х150вт для закрытого аквариума - это жестко. 150вт мг жгет руку прилично с расстояния 10см, т.е. нагрев руки чувствителен. Или дуть надо кулерами очень сильно.

2009-04-0707/04/2009 20:09:11
#803020
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27
Russian Federation Moscow
11 года

Я подвесил два МГ прожектора по 150 Вт. на высоте 40см. над поверхностью воды (размер аквы ДхШхВ 110х50х47-Панорама на 250лит). Растения пузыряли на ура, даже почвопокровка, но вот температура за день поднялась до ~30-31 градуса( в комнате ~ 26градусов). Ради эксперимента поднял светильники на высоту 47см. от поверхности воды и поставил напольный вентилятор с включением через каждый час в течении светового дня. Температура упала до ~28-28.5 град. Аквариум, у меня, стоит на тумбе в углу комнаты с открытым пространством сверху т.е. доступ воздуха свободный.

Моё МГ освещение над аквой 2

Так вот к чему я всё это веду:
- у Вас высота аквы 70 (высоковато), замерте длину вашей руки. Мне кажется, что быдет неудобно обслуживать акву, тем более с ограниченным пространством сверху 30-40см по высоте;
- по поводу 2х150Вт мне кажется хватит вполне.
А вот по поводу равномерности уже интереснее. Два точечных светильника вы не поставите, значит надо штуки 4-5 по 70 Вт (чтото вроде таких ), но их надо будет врезать в верхнюю полку. Или же ставить что-то типа прожекторов или ламп с отражателями, а это отнимет ваше расстояние от аквы до врхней полки.
- и ещё интереснее дело будет обстоять с охлаждением. Если в моём случае вода так нагрелась, то как она нагреется в Вашем случае ( если конечно у вас в помещении не 20-23 градуса).
Вам необходимо создать такую циркуляцию воздуха при которой воздух из помещения (прохладный) будет подаваться в пространство над аквой, а тёплый будет вытягиваться оттуда. Но не факт что это поможет потому, что у Вас слишком ограниченное пространство над аквой, а мощное освещение будет делать своё "наревательное" дело.
И самое главное:
1) всё это моё личное мнение
2) и как известно - безвыходных ситуаций не бывает ( например использовать холодильник для аквы)
2009-04-0707/04/2009 20:11:11
#803023
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Khanty-mansiysk
3 года

да, нагрев будет сильный. вентиляторы должны крутить без остановок весь день и половину ночи. хотя дискам это и не так страшно. Смайлик :D

лампы 70 ватт - деньги на ветер. стоят почти столько же, а срок жизни в два раза меньше, и нужно их в два раза больше.

защитное стекло на МГ - ОБЯЗАТЕЛЬНО. лампа взрывается даже если на ней остаются не стертые отпечатки пальцев! а любая рыба рано или поздно делает брызги.

при 100 см от лампы до дна все будет освещено равномерно. посмотрите на банки моряков - они часто ставят МГ под крышки.

кулеры должны быть направлены под углом в 45 градусов на воду. лучшее решение - это 12" большие кулеры от компьютерных блоков питания, как у меня на фото - они очень тихие и создают хороший поток.

2009-04-0707/04/2009 20:37:34
#803059
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

Спасибо огромное!
Я и не ожидал такого бурного отзыва в такой короткий промежуток времени Смайлик :)

hry-hryundel
Постараюсь в выходные эмулировать ситуацию Смайлик :)
Сделаю макет из газеты и попробую

Gix
По поводу куллеров. На выхлоп ставить? и сколько больших?
60 см как раз для меня пройдет а 60х40 на какой высоте?


паха
согласен всецело! вынесу их в тумбу сбоку
Кстати ЭПРА то же сильно греются? И насколько сильно? не предается ли и на них кулеры ставить Смайлик :)

alexandr059
а выход какой? ЛЛ лампы 300 Вт суммарной мощности не меньше греться будут, но под крышку их физически не запихнуть.

sergey-kl
Нагрев не столь критичен Смайлик :) т.к. протока будет 50-70%% в день да и температура для дискусов 30-32 норма Смайлик :) опять же кулеры, куда же от них дется, буду комнату обогревать.

Elkmor
А вот тут интереснее!
а зачем половину ночи вентиляторам работать?
70 Вт не рассматривал ибо солидарен, ветер на деньги (или наоборот, это кому как Смайлик :))
А какое стекло обычно ставят для защиты? Взрыв из-за отпечатков пальцев это другая песня, это не с перепадом температуры связанно.
Морские банки обязательно посмотрю, спасибо за совет!
Т.е. кулеры на вдув и на воду?

2009-04-0707/04/2009 21:58:47
#803158
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 2
Москва
1 года

To Uroboros


сообщение Elkmor
лучшее решение - это 12" большие кулеры от компьютерных блоков питания


Имелось в виду 120мм, видимо. Продаются и отдельно в компьютерных фирмах и в Чип-Дипе. Кстати, в дорогих компьютерных БП бывают еще и 140мм только я их что-то отдельно в продаже не видел.
2009-04-0707/04/2009 22:36:31
#803202
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года

сообщение Uroboros
Нагрев не столь критичен Смайлик :) т.к. протока будет 50-70%% в день да и температура для дискусов 30-32 норма Смайлик :) опять же кулеры, куда же от них дется, буду комнату обогревать.
и с протокой охлаждать прийдется...
а какой это мы газончик собираемся при 30-32 выращивать Смайлик ;) , а не дай Бог диски приболеют,34-35....а молоднячёк кормить мин. 10р/сутки, а травку как сифонить, и как из нее доставать будут....и много-много чего....и аэрация и СО2...короче у меня свое мнение об этом и в разделе "дискусы" я его высказывал.......
2009-04-0808/04/2009 01:16:30
#803305
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

сообщение Shmel
Имелось в виду 120мм, видимо.


Спасибо, действительно 120мм.


сообщение Uroboros


Половину ночи - потому что за день можете не успеть опустить до исходной температуры. Пример: начали дуть при т.28С, днем не смотря на сиьлный обдув, температура продолжала повышаться и дошла до 30С. Чтобы к следующему утру температура опять стала 28С, нужно подуть еще немного, когда свет уже выключили. Можно немного опускать температуру ПЕРЕД световым днем. В общем, разберетесь когда включите. А может, и дневной обдувки будет хватать, и не будете отдельный таймер покупать.
2009-04-0808/04/2009 05:44:51
#803356
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

И еще раз, спасибо, за отзывчивость!
Хочется по максимуму предусмотреть все на стадии проекта, а то потом сложновато будет, что либо менять.

Shmel
120мм. навалом и поток у них не шуточный, а если еще и пару поставить... но все они с питанием или от материнки или от HDD разъема, так что еще и блок питания придется ставить но это фигня на такую мощность. А вот 140 мм не нашел.


yegor17
Можно ссылку на "особое мнение", Вы конечно правы, газончик отпадает, просто насмотрелся на чудеса Амано, вот и мерещится красота Смайлик :) Может и с CO2 не заморачиваться? А тогда и потребность в таком мощном свете отпадает, водоросли замучаюсь выгребать Смайлик :)

Elkmor
А что если отделить МГ стеклом с ИК фильтром по всей площади аквы. Создать для ламп замкнутый объем, с персональным охлаждением? таким образом избавились бы от перегрева воды.

2009-04-0808/04/2009 07:19:42
#803384
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

сообщение Uroboros
120мм. навалом и поток у них не шуточный, а если еще и пару поставить... но все они с питанием или от материнки или от HDD разъема, так что еще и блок питания придется ставить но это фигня на такую мощность. А вот 140 мм не нашел.


Любой универсальный блок питания из магазина электротехники за 100 рублей подойдет. Нам не нужно 12 вольт - на пониженных оборотах шумит меньше.

ИК-фильтр? О каком конкретно фильтре идет речь?

Изменено 8-4-2009 автор Elkmor
2009-04-0808/04/2009 08:45:49
#803429
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

Elkmor

Не совсем корректно я про ИК фильтр, имел в виду Низкоэмиссионные стекла (K - cтекло, И-стекло) они отражают ИК излучение во много раз эффективнее обычного стекла за счет нанесенных окисных пленок металлов на поверхности.
А про обычный блок питания я как то не подумал Смайлик :smart: спасибо за мысль.
2009-04-0808/04/2009 09:08:31
#803448
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года

сообщение Uroboros
yegor17
Можно ссылку на "особое мнение", Вы конечно правы, газончик отпадает, просто насмотрелся на чудеса Амано, вот и мерещится красота Смайлик :) Может и с CO2 не заморачиваться? А тогда и потребность в таком мощном свете отпадает, водоросли замучаюсь выгребать Смайлик :)
вот здесь...
многословностью не владею, но кто меня не услышал, то это его проблемы и уверен, что он не видал нормальных дискусов...
Дискусы (растут) и растения (не растут)
забыл....но вы эту идею из головы не выбрасывайте...главное к ней с умом подойти..УДАЧИ!


к выше сказанному добавлю....для предпочитающих уделять больше внимания траве а не дискам...
вот...он еще "малек", фото сделано, когда ему меньше года
калека

а здесь другой уже в год, но он поменьше.
персик


Изменено 8.4.09 автор yegor17
2009-04-0808/04/2009 09:15:52
#803459
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

yegor17

Очень познавательные дебаты, в присланной Вами ветке. Огромное спасибо за ссылку.
Немного офтопик (простите):
- решил для себя сначала рыбасиков поднять, но малька не брать (не справлюсь), возьму подростков;
- для начала посажу только валеснерию и по максимуму оформлю камнями и корягами;
- свет сразу сделаю с закосом под будущую травку;
- с CO2 пока погажу (возможно что при моем варианте дизайна валеснерии будет и достаточно.

Очень понравился аквариум Жанны. Мечта дискусятника Смайлик :)
Спасибо !
2009-04-0808/04/2009 11:01:11
#803573
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

сообщение Uroboros
- с CO2 пока погажу (возможно что при моем варианте дизайна валеснерии будет и достаточно.


СО2 при таком сильном освещении обязательно. Иначе все будет цвести и покрыто зеленой шерстью. Также обязательны удобрения. Или действительно, ставьте 70-ваттные лампы. Или только одну оставляйте включенной.
2009-04-0808/04/2009 11:10:45
#803581
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года

Uroboros
анубиас на коряжках и эхи, можно пока в горшочках...в случай чего вытянул и все...
2009-04-0808/04/2009 11:24:25
#803602
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года

сообщение Uroboros

yegor17

Очень понравился аквариум Жанны. Мечта дискусятника Смайлик :)
разрешите поправить...мечта травника, но никак не дискусятника...
2009-04-0808/04/2009 11:44:07
#803626
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

Elkmor

Согласен, по водорослям.
Может пока ЛЛ лампами перебиться?, а там видно будет. и опять же таких саморок с охлаждением не надо. Если одну 150Вт МГ то я равномерности освещения не добьюсь, а две по 70Вт как то сердце не лежит там же свои ЭПРА насколько я знаю.

yegor17

если минимумом растючки придется обходится то мне надо 2-4 зеленых "пятна" по виду что то типа валеснерии гигантской или именно ее. Дизайн будет направлен на минимализм коряги аля мангры, и камни гладкие валуны.

Извиняюсь за офтоп. Но это логично вытекло из проблем "свет и дискусы"

2009-04-0808/04/2009 15:18:15
#803855
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года

Uroboros
говорю о Т5
Sylvania Gro-luks хорошо усиливает окрас красных дискусов.
А Сильвания Аквастар очень хорошо усиливает цвет бирюзовых и блю даймонд.
2009-04-0808/04/2009 15:29:18
#803868
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

yegor17

Поискал Sylvania Т5 но не нашел везде Т8 и только Т8. Может я чего не понял...
2009-04-0808/04/2009 17:59:59
#804024
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Ramat Gan
7 года
2009-04-0808/04/2009 18:25:39
#804040
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

сообщение Uroboros

alexandr059
а выход какой? ЛЛ лампы 300 Вт суммарной мощности не меньше греться будут, но под крышку их физически не запихнуть.



Выход - сделать 2х70 мг и пару лл ламп. Кулер с охлаждением справится хотя бы. Почвопокровке тоже хватит прямо под мг лампами. Света впритык, но и нагрева не много.

Рассуждать о цене и выгоде в вашем случае не совсем к месту, потому что главное, чтобы ваш аквариум не вскипел и всё что рядом не загорелось.
2009-04-0808/04/2009 19:07:12
#804077
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1358 98
Москва
8 мес.

сообщение yegor17

Uroboros
http://www.zoospravk...

Там только инфа.
Но я нашел!!!
http://www.svetomag....
http://www.svetomag....
2009-04-0808/04/2009 22:02:36
#804251



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top