alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить можно ли отказаться от компрессора?
	Аква 75 литров, рыбы: 8 гуппи,2 гурами мраморные,10 кардиналов,7 данио-рерио,2 анцика,3 пецилии, можно ли отказаться от компрессора если есть фильтр поток которого направлен вверх т е на поверхности вода перемешивается.
	2009-04-2222/04/2009 09:01:03 #816231

Stalex Посетитель 449 19 Астрахань 2 года	Ответить
	alla@ При хорошей засаженности растений можно. Если сомневаетесь, можно отключить на время и последить за состоянием рыб. Если утром они будут находиться у поверхности, то воздуха им не хватает.
	2009-04-2222/04/2009 09:06:03 #816237

alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить
	Stalex засажен вроде бы нормально вот так компрессор выключала на время, утром рыбки находились в средней части ак-ма, а ночью в основном в нижней-это нормально?
	2009-04-2222/04/2009 09:29:12 #816261

Stalex Посетитель 449 19 Астрахань 2 года	Ответить
	alla@ Более чем. С кислородом у Вас проблем нет и без компрессора не будет.
	2009-04-2222/04/2009 09:37:47 #816269

alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить
	Stalex Спасибо!
	2009-04-2222/04/2009 09:40:35 #816273

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	alla@ Он шумит и мешает, или есть СО2?Тогда стоит подумать.А так -кашу маслом не испортишь.Опять же подстраховка на случай отказа в работе фильтра в неурочное время.Ночью растения потребляют кислород, и , чем их больше , тем больше может быть дефицит кислорода.
	2009-04-2222/04/2009 09:55:17 #816293

alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить
	Дина 4385 он шумит и мешает ребенку спать(даже бульканье пузырьков)!СО2 нет
	2009-04-2222/04/2009 09:57:13 #816296

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	alla@ Тогда понятно.Выбирать Вам. Вспомнился эпизод с Хаттабычем, когда ему мешал спать шум двигателей , и он их остановил.Шутка.
	2009-04-2222/04/2009 10:03:56 #816301

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3410 12 час.	Ответить
	alla@ Если у вас работает помпа достаточной производительности (перекачивает 3-5 объемов воды аквариума за 1 час), тогда аэратор - как телеге пятое колесо. Но даже при маломощной помпе в вашем случае от аэратора можно отказаться. Успехов
	2009-04-2222/04/2009 10:51:49 #816349

alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить
	paln1 у меня акваэль турбо перекачивает 340 литров за час при моих 75 литрах по моему нормально
	2009-04-2222/04/2009 10:55:33 #816354

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	.Почему помпа=помпа +компрессор?.Видимо , предполагается достаточность помпы.Вне зависимости от количества и соотношения растения/рыбы, окисляемости, редокса, температуры?Если с учетом, то как эти факторы учитываются в совокупности.Есть методика? на глазок?интуиция?.Убедительным, обективным доказательством достаточности были бы замеры О2 в вариантах с компрессором и без.Что-нибудь об этом известно?Что бы не выглядеть совсем уж профаном, скажу, что знаком с рекомендациями Амано(но там другая история), читал многократно об этом в авторитетных источниках, но ни разу не встречал подтерждения -прямыми замерами.Буду благодарен за разъяснения.Давно мучаюсь этим вопросом.Относительно плохая растворимость кислорода в воде, "медленная "диффузия , необходимость перемешивания - не объясняют уравнения Помпа=Помпа +Компрессор.
	2009-04-2222/04/2009 13:17:51 #816533

Stalex Посетитель 449 19 Астрахань 2 года	Ответить
	Дина 4385 Согласен, не объясняет. Но нужна ли такая методика? Ведь достаточность кислорода для рыб легко определить визуально. Возможно, что с компрессором показатель O2 будет выше. Ну и что? Какое это будет иметь значение, если его и так хватает?
	2009-04-2222/04/2009 13:51:46 #816566

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	сообщение Дина 4385 Убедительным, обективным доказательством достаточности были бы замеры О2 в вариантах с компрессором и без. А поведение рыбы в течение нескольких дней/ночей в вариантах с компрессором и без не могли бы служить "Убедительным, обективным доказательством достаточности"
	2009-04-2222/04/2009 14:24:39 #816602

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	Stalex Поясню свою мысль совсем просто.Я могу совершенно спокойно обходиться без вентиляции на кухне или , пардон, туалете.Но зачем -то включаю вентилятор.А в спальне -открываю форточку, не испытывая удушья.Так , для здоровья и комфорта.Неужели ошибаюсь?
	2009-04-2222/04/2009 17:59:04 #816829

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	Шкет Думаю только субьективной.Почему?Рыбы начинают хватать ртом воздух, плавать на поверхности , когда удушье становится невыносимым .От оптимального содержания кислорода , до критического -широкий интервал.Это из серии "зачем что-либо тестировать -и так по состоянию гидробионтов все видно."Может и видно , но не всегда.
	2009-04-2222/04/2009 18:17:29 #816844

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	Дина 4385 Двумя руками за. Но все упирается в шум компрессора и бульб . И то, что хорошая аэрация и бюджетная подача СО2 плохо сочетаемы. Но для этого есть решение - отказаться от подачи СО2 Изменено 22/4/2009 автор jav
	2009-04-2222/04/2009 18:41:53 #816861

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	jav Что да, то да! Аквариумистика обременительна не только материально, но и морально.
	2009-04-2222/04/2009 19:33:05 #816899

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	сообщение Дина 4385 А в спальне -открываю форточку, не испытывая удушья.Так , для здоровья и комфорта.Неужели ошибаюсь? А я много раз слышал от врачей, что спать с открытой форточкой вредно. По ряду причин. Одна из них: ночью больше выбросов в атмосферу от заводов, ракет пароходов, которые ночью никем не перерабатываются, ибо деревья, простите, "спят". Это так.... отступление небольшое... В принципе, я тоже часто сплю с открытой форточкой, но именно по причине, что дома жарко и я задыхаюсь... Далее: "зачем что-либо тестировать -и так по состоянию гидробионтов все видно."Может и видно , но не всегда. Совершенно верно, я тоже тестирую воду очень редко и скорее для подтверждения своих наблюдений, а не для открытия нового и непонятного. А Вашу фразу я бы перефразировал: Может и видно , но не всем И вопрос: чем показания тестов объективней состояния гидробионтов? может есть какие-то данные, что для меченосцев нужно столько то грамм кислорода на литр, а гурами столько-то? Кстати, когда-то давно на этом форуме были подобные споры... Как Вам такое высказывание? Контроль растений по методу измерения уровня О2 Ну и напоследок: лично я ЗА! включение аэрации ночью (но не днем). В любом случае.... дабы подстраховаться....более того...у меня аэрация запитана через бесперебойник.... тоже на всякий случай .
	2009-04-2323/04/2009 07:54:58 #817298

alla@ Посетитель 394 4 Москва 5 года	Ответить
	Спасибо всем за советы!
	2009-04-2323/04/2009 08:37:50 #817326

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	Шкет Не советовал бы Вам слушать этих врачей.У них с химией и здравым смыслом слабовато.С чего это ночью выбросов больше?Больше ездит машин?Увеличиваются выбросы предприятий, которые , как правило, в третью смену оставляют работать только непрерывное производство? А, понял! Увеличивают выработку электроэнергии э/станции(хотя , как известно, резко снижают).А с деревьями , извините, они несут полный бред.Главные загрязнители воздуха :окислы азота, оксид серы, оксид углерода(не путать с диоксидом), пыль, соединения тяжелых металлов ( всего их с сотню)Заметим , что в ГОСТАХ на ПДК СО2 -отсутствует, по простой причине -не токсин.А с каких пор деревья стали перерабатывать все остальное?Развеял заблуждение?Про тесты.Лозунги-долой прогресс, назад к сохе, наши отцы и деды так делали, вперед -народная смекалка и здравый смысл , всем хорошо знакомы.Это жизненая философия человека, и обсуждать ее нет смысла.Ну если так нравится, то пожалуйста.Раз хотите префраз, то так: никому не видно, но некоторые думают , что им видно.Типа Кашпировского, Джуны, Глобы и иже с ними.Не буду переубеждать.Приведенные ссылки уводят в сторону, а меченосцы и проч. вообще не по делу.Сформулирую еще раз вопрос.Если есть возможность увеличить содержание кислорода в воде , увеличив интенсивность аэрации, то стоит или нет это делать?Вариант 1.Стоит, кислород лишним не бывает(что токсичен-байки).2. Не стоит до тех пор , пока рыбы нормально, по мнению хозяина, себя ведут.3.Что за понятие:"кислорода достаточно"?Критерии в студию.Обьективные(которые мб проверены доказательно, те техническими методами, а не на "глазок".Забыл.Показатель один -МАКСИМАЛЬНО возможное насыщение воды кислородом , для всех гидробинтов чохом.Не надо ничего путать.
	2009-04-2323/04/2009 09:35:34 #817375

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	Дина 4385 Если верить http://edis.ifas.ufl... то нижний предел для пруда 2-4 mg/L. Или просто включать продувку с 10-12 вечера до 7-8 ночи. Предполагается что растения в бассейне есть. Еще иожно поискать у перевозчиков живой рыбы. Они строят графики смертности в зависимости от температуры и уровня кислорода. Изменено 23/4/2009 автор jav
	2009-04-2323/04/2009 10:18:00 #817412

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	Дина 4385 Простите, я от обилия вопросов запутался. Отвечу, на верное на основной вопрос с вариантами, "нужна ли аэрация, если есть возможность её поставить?" Выберу Первый вариант. есть ли есть возможность поставить аэрацию, то лучше ей поставить. PS: У меня к Вам личная просьба. Только не думайте, что придираюсь или подкалываю. Не мог ли бы Вы Использовать знак Абзаца в своих постах? Ну правда....читать не удобно и я путаюсь... Со всем уважением...
	2009-04-2323/04/2009 10:22:20 #817416

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	сообщение Дина 4385 Что да, то да! Аквариумистика обременительна не только материально, но и морально. Особо подвинутые даже баллоны с кислородом ставят для аэрации
	2009-04-2323/04/2009 10:26:52 #817424

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	сообщение Дина 4385 А так -кашу маслом не испортишь. От избытка масла в каше может и стошнить. Я не использую ни аэрации, ни фильтрации в своих маленьких банках, обозначенных в подписи. И не забиваю их битком рыбой. Вообще по ощущениям, чаще возникают проблемы не с кислородом, а с метражом рыбной жилплощади. Раньше были акваели всякие. Выкинул и не жалею. Использую их в экстренных случаях (когда идёт полная тотальная прополка, как мутесосы). Что касается компрессоров - то это вообще развод и зло (за исключением банок любителей "лунного ландшафта", сочувствую им). Шум, пузыри, налёт, брызги, потеря цеодва, бородизм - в общем, не видел я ни в одном болоте продувки, а вот рыбу видел. По поводу кислорода - обычно кислородные подушки - это помощь больным, здоровые гуляют в парке, в лесу. Сделайте лес из аквариума. Насчёт проветривания и форточек - я никогда не закрываю банки глухо, дурацкая привычка такая. Зато не гниёт электропроводка и деревянные крышки стоят по сто лет.
	2009-04-2323/04/2009 14:31:43 #817689

Дина 4385 Постоянный посетитель 834 18 13 года	Ответить
	Crossover У каждого свои воззрения.И это не плохо.Пусть будет разнообразие и варианты..По существу.От масла -стошнит, спасибо, остроумно подметилиА от кислорода -нет.Большинство аквариумов плотно заселено.И рыбы скорее сидят в маленькой комнате, а не гуляют по парку.Где то читал, что заселенность аквариума во много раз плотнее, чем в природной среде.И за лишний кислород рыбы, если бы умели говорить , сказали бы спасибо.
	2009-04-2323/04/2009 15:32:35 #817747