go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

со2 при кн 1

сразу прошу не ругатся и прежде чем что либо писать прочитать внимательно текст ниже: Смайлик :clever:

кн = 1 пш- 6.5 обычная питерская водичка .... если поднему кш до 5, пш будет 7.5 как минимум, чего мне совершенно не надо.
400л растения в основном эхи , 5 больших и 25 Смайлик :o деток не считая криптокорин и длинностебельки по мелочи... вобщем вопрос с питанием упираетя только в со2. т.к. в акве температура высокая я боюсь выключать компресор но и пустив со2 я боюсь потравить рыбу...

может стоит подкислить воду до 6.2-6.0 ?
или может со2 подавать 1 пузырек в минуту или 30 секунд во вход внешника? при условии что компресор будет постоянно работать.

2009-05-0101/05/2009 22:08:58
#824266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Katrinel


Добавлением питьевой соды поднимете kH не поднимая pH. 1 чайная ложка(6г) на 50л поднимает на 4 еденицы. А с аэрацией весь СО2 выветривается.

Изменено 1.5.09 автор Scrable
2009-05-0101/05/2009 22:22:27
#824278
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сода поднимает кш и пш.. она ж щелочь как не крути..

при 30 градусах растворимость газа в воде меньше.. если вырубить продувку через пол часа рыба будет носом к поверхности воды плавать.. а еще через пару часиков помрет от асфиксии..

но зато со2 не будет выветриваться.. может тогда подавать со2 с избытком.. чтобы хоть какаято часть газа усваивалась растениями.. ????

Изменено 1.5.09 автор Katrinel

2009-05-0101/05/2009 23:04:13
#824312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Katrinel


Да действительно, pH повысится. Че-то спутал.
При таком kH главное не переборшить с СО2, иначе обвал pH и трупики. Как вариант поднимите kH до 3, а подачей СО2 выровняйте ph до 6.6.
Днем на максимуме фотосинтеза растения сами добьют максимум кислорода в воде, а ночь включать аэрацию.
2009-05-0101/05/2009 23:17:28
#824315
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

мне пш в идеале нужен 6.0 ...

кстати при моем кш до скеольки может теоретически рухнуть пш?

если на ночь включать компресор получится постоянные скачи пш.. диски будут стресовать постояно , в итоге болячки полезут =(
делема блин Смайлик :(

завтра попробую 1 пузырек в 30 сек при включеной продувке..


к вечеру 2 эха пузырят.. но хочется что бы все пузырили

пузырики

пузырики
2009-05-0101/05/2009 23:50:07
#824337
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

Katrinel


Да уж. СО2 до 6 не выгоните, можно концентрацию СО2 получить запредельную.
Обвал pH - это обвал, дискам хватит.
Насчет пузыряния, тут может света не хватать или кормешки растениям. На фото эхинодорус амазонский, он выедеает азот из воды быстро, как и впрчем все остальное Какие удо добавляете?
Максимальный фотосинтез получите при kH воды 3-4 и pH 6.6, плюс буферизация pH есть. Думаю при содержании дисков лишним не будет.
Колебания pH можно удержать в рамках макс 0.5, но тут я не советчик в отношении дисков. У меня колебания 0.2-0.3 максимум.

Изменено 1.5.09 автор Scrable
2009-05-0102/05/2009 00:16:45
#824347
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Katrinel
1.мне пш в идеале нужен 6.0 ...
2.кстати при моем кш до скеольки может теоретически рухнуть пш?
3.если на ночь включать компресор получится постоянные скачи пш.. диски будут стресовать постояно , в итоге болячки полезут =(
делема блин Смайлик :(
4.завтра попробую 1 пузырек в 30 сек при включеной продувке..
к вечеру 2 эха пузырят.. но хочется что бы все пузырили
1.с вашей водой это вы уже разводить их начнете...для хорошей биологии в акве с дисками лучше держать нейтраль 7.0..имхо
2.вполне до 5.5..
3.у меня обратная проблема с водой в кране РН8.2 КН18 ДН24...никогда ночью не выключаю компрессор, еще и фильтр включаю на повышенную мощность...потому, что из-за растючки кислорода ночью в акве катастрофически не хватает...
4.попробуйте подавать СО2 только при включеном свете, без продувки т.к.растения заменят компрессор....кол-во пузырьков определите опытным путем...ежедневные скачки РН (день/ночь) в пределах 0.2,не страшны для дисков, у меня бывали 0.4-0.5,но такие нежелательны...
2009-05-0102/05/2009 00:42:33
#824356
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение Scrable
Да уж. СО2 до 6 не выгоните, можно концентрацию СО2 получить запредельную.

при кш 1 и пш 6 : со2 = 31 мг на литр.. это идеально было бы ...


сообщение ScrableНасчет пузыряния, тут может света не хватать или кормешки растениям. На фото эхинодорус амазонский, он выедеает азот из воды быстро, как и впрчем все остальное Какие удо добавляете?


ээ.. ну как бы это не амазонский.. честно говоря не знаю кто это .. но в акве есть 2 амазонки ... вот фотка этого
эх

удобрялки в основном покупные..
флорапол, планта старт, крипто, латерит, инстал стик, рут табс .. гетероауксинчиком балуюсь периодически..
из жидких лиф зон раза 2 в недельку, дей дропс или феропол 24 ( забываю вечно) , KNO3 если азота меньше 5 ... фосфата много 1 мг/л (сухим не кормлю откуда берется сама не знаю может удобрелка какая фонит?)
про свет.. очень сомневаюсь. при 82 вт (это на 400л) росло все и эхи и амбулия и перестолист ... сама в шоке была. сейчас почти 0.5 вт/л из т5 ламп , эхи давольны


сообщение ScrableМаксимальный фотосинтез получите при kH воды 3-4 и pH 6.6, плюс буферизация pH есть.
мне вот интересно а если я опушу пш до 6, буфера конечно не будет, но со2 будет больше? или искуственно опущеный пш со2 не прибавит?



сообщение yegor17
1.с вашей водой это вы уже разводить их начнете...для хорошей биологии в акве с дисками лучше держать нейтраль 7.0..имхо

разводятся они у меня и так постоянно.. ну во всяком случае пытаются..
пш 6 нужен хеккелям , они если верить Блееру живут от 4.5 Смайлик :192: до 6.5 , вот и думала 6 оптимально будет..


сообщение yegor17.попробуйте подавать СО2 только при включеном свете, без продувки т.к.растения заменят компрессор....кол-во пузырьков определите опытным путем...ежедневные скачки РН (день/ночь) в пределах 0.2,не страшны

завтра буду пробовать.. если пш обвалится до 5 Смайлик :o буду мудрить с содой , но очень не хочется

Изменено 1.5.09 автор Katrinel
2009-05-0202/05/2009 02:41:56
#824366
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

окисление аммония при снижении РН подавляется...наиболее подходящие рамки РН для нитрификации 7-8..у хекелей 4.5 на свободе, в тысячах тонн воды, а вы не забывайте, что у вас объем поменьше чуть-чуть Смайлик ;)...
будете экспериментировать с РН - старайтесь без резких и ли быстрых скачков - могут ослепнуть...проверено.
честно говоря не нравится мне эта затея...

2009-05-0202/05/2009 09:01:08
#824411
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение yegor17
окисление аммония при снижении РН подавляется...наиболее подходящие рамки РН для нитрификации 7-8..у хекелей 4.5 на свободе, в тысячах тонн воды,
если бы этот аммоний еще был... не от хорошей жизни вношу нитрат калия..


сообщение yegor17честно говоря не нравится мне эта затея...
согласна.. но травку то хочется...

вечером отпишусь чего как
2009-05-0202/05/2009 11:42:27
#824462
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Katrinel
если бы этот аммоний еще был... не от хорошей жизни вношу нитрат калия..
так кормите больше и будет вам аммоний...
2009-05-0202/05/2009 12:10:15
#824474
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

4х разовое кормление. перенаселение жуткое.. фосфаты шкалят, а азот 0

2009-05-0202/05/2009 12:44:32
#824493
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation
10 года

Katrinel


Тогда больше азота. Давайте в соотношении 1:15-1:25 к уровню фосфатов в воде. При наличии СО2 подстегнете эхи к росту, они быстро фосфаты изведут.
2009-05-0202/05/2009 14:10:20
#824525
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Scrable
Давайте в соотношении 1:15-1:25 к уровню фосфатов в воде.
и тормозните рост дискусов Смайлик ;)


Катринел 10-ти разовое кормление Тетра Дискусом, фосфатнее корма не бывает, при населении 12годков в 320л - фосфат=0.5 и выше никогда не поднимался...тест API.

лучше со светом по-изгаляться, чем с водой..имхо
2009-05-0202/05/2009 14:49:06
#824534
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение yegor17

сообщение Scrable
Давайте в соотношении 1:15-1:25 к уровню фосфатов в воде.
и тормозните рост дискусов Смайлик ;)


Катринел 10-ти разовое кормление Тетра Дискусом, фосфатнее корма не бывает, при населении 12годков в 320л - фосфат=0.5 и выше никогда не поднимался...тест API.

лучше со светом по-изгаляться, чем с водой..имхо


а зачем мне фосфат? я как то не поняла =) ? у меня и так его шас за 1 мг/л переваливает без сухого корма... у меня азот 0.. "в соотношении 1:15-1:25 к уровню фосфатов в воде" имеется ввиду соотношения фосфата к азоту.. т.е. фосфат 1 азот15... у амано например 1 к 5 рекомендуется у когото другого( непомню у кого) 1 к 10..


Изменено 2.5.09 автор Katrinel
2009-05-0202/05/2009 19:02:06
#824634
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269 3
Russian Federation
10 года

Katrinel


Уточню отношение азот к фосфору я имел ввиду отношение PO4 : NO3. Вот так будет точнее.
2009-05-0202/05/2009 19:33:29
#824652
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Volzhskiy
20 дн.

А зачем добавлять СО2? Эхинодорусы не сказать что очень бурно на него реагируют. Да и зачем Вам их бурный рост? Растут потихонечку - ну и пусть растут. Добавляйте микроэлементики, причём как таблетки, так и жидкие - и будет Вам щасте.

Добавлять СО2 при кН=1 я бы категорически не рекомендовал!
Хотя можно попробовать такой вариант (но он довольно дорогостоящий).

Поднимаете КН до 5 (хотя бы), подключаете СО2 через СО2-контроллер, ставите на нём желаемый рН - 6,5 - и вуаля! И СО2 в воде полно, и рН не скачет.

Правда, один момент я не учёл - температуру в 30 градусов и компрессор из-за этого. Весь СО2 будет выдуваться...
Да. Лучше отказаться от этой затеи, ибо 1 пузырёк в 30 секунд - это ни в ... ни в красную армию. Смайлик :)

2009-05-0202/05/2009 19:39:45
#824655
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

сообщение Katrinel
а зачем мне фосфат? я как то не поняла =) ? у меня и так его шас за 1 мг/л переваливает без сухого корма... у меня азот 0.. "в соотношении 1:15-1:25 к уровню фосфатов в воде" имеется ввиду соотношения фосфата к азоту.. т.е. фосфат 1 азот15... у амано например 1 к 5 рекомендуется у когото другого( непомню у кого) 1 к 10..
это я не понял - откуда у вас фосфат
2009-05-0202/05/2009 19:47:27
#824658
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Volzhskiy
20 дн.

Я так полагаю, что имеются ввиду фосфаты, которые образуются в результате обычных процессов - ведь в корме их полно, вот они и накапливаются. Смайлик :) Их не обязательно только с удобрениями лить. Смайлик :)

2009-05-0202/05/2009 19:55:33
#824665
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel Tel Aviv
7 года

речи о добавлении фосфата не идет...я предложил больше кормить для увеличения нитратов и польза дискам, кормежками фосфат не увеличится, он скорее всего у Катринел в кране...при нормальной биофильтрации содержание нитрата будет 5-10,это то, что и нужно автору темы...
повторюсь - с водой воевать не рекомендую, она победит, а дискусам будет хуже...
желаю удачи...

2009-05-0202/05/2009 20:34:47
#824690
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Volzhskiy
20 дн.

Егор, Вы не совсем правы.

Любой корм для рыбы содержит фосфор, иначе не бывает. Часть этого фосфора выделяется в воду в растворимой форме, из-за чего в воде накапливаются фосфаты. Биофильтрация, кстати, совершенно не влияет на содержание нитратов, т.к. они расщепляются только в анаэробных условиях, именно поэтому при недостатке живых растений и нитраты и фосфаты накапливаются, а их рост сдерживается подменами воды.

2009-05-0202/05/2009 20:53:07
#824695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение yegor17
он скорее всего у Катринел в кране...при нормальной биофильтрации содержание нитрата будет 5-10,это то, что и нужно автору темы...
повторюсь - с водой воевать не рекомендую, она победит, а дискусам будет хуже...
желаю удачи...


ну про фосфаты уже написали.. в кране фосфата вобще нет, тест не окрашивается совсем. аммиака в кране 0.1 нитрит нитрат = 0.
я честно говоря была бы счастлива если бы у меня аммиак был, он к слову потребляется лучше растючкой.
с водой я и не пытаюсь воевать, это стихия и я это понимаю.. я пытаюсь с ней договорится вот не знаю насколько результативно...



сообщение Nikultsev
А зачем добавлять СО2? Эхинодорусы не сказать что очень бурно на него реагируют.


ботвы хочу много, а когда ботвы много со2 выедается быстро =( при температуре 28-30 обмен веществ и в траве тоже ускорен, получится что ботва голодная будет.. и будет либо вырождатся либо вовсе погибать.. - вот только не знаю правельно ли я мыслю? хочу и траву и дисков ( и на елку залесть и №;%" не ободрать)

сегодня если верить серовскому тесту на со2 от малого добавления углекислоты он таки посветлее стал чем утром был...

кстати гдето тут (на аке) читала теорию что если продувка в аквариуме очень мощная то атмосферный со2 может обогощать воду углекислотой.. правда???
2009-05-0202/05/2009 22:21:02
#824742
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 54
Belarus Minsk
11 года

Katrinel
Правда, если он у Вас исходно ниже 0.6 мг/л. Если выше, то наоборот выдувается.

Кстати, у Вас теперь при включенном свете аэрация производится? Или только ночью? Если только ночью, то днём попробуйте по чуть-чуть давайте СО2 (как планировали сначала 1-2 буля/мин).
2009-05-0202/05/2009 23:48:30
#824781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 1
Санкт-Петербург
9 года

сообщение Віталь
Кстати, у Вас теперь при включенном свете аэрация производится? Или только ночью? Если только ночью, то днём попробуйте по чуть-чуть давайте СО2 (как планировали сначала 1-2 буля/мин).

боюсь я без аэрации.. завтра если дома буду попробую без.. может трава осилит ...

кстати может вместо продувки оксидатор поставить? и со2 не будет выдуватся..

Изменено 2.5.09 автор Katrinel
2009-05-0303/05/2009 01:34:35
#824807
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Санкт-Петербург
14 года

Katrinel

Может, попробовать общую жесткость поднять? У меня в 200 литрах 6 дисков плюс трава, уже много. Поставил две бутылки СО2, на вход внешника, пузырь в секунду и днем и ночью, аэрации нет. Диски нормально чувствуют. Кормлю фаршем раз в день, рано утром. Растения растут быстро, правда пузыряют слабо...Эх оцелот за месяц две стрелы с детками выпустил, амазонка выросла с 5 до 35 см (думал, выкинуть придется, не росла) людвигия прет... С удобрямсами переборщил, сейчас трава сидит без них после 30% смены воды, посмотрю, может с кормом всего будет достаточно. Температуру я правда уменьшил, 27 у меня, это я с водорослями борюсь, нитчатка одна осталась.
2009-05-0404/05/2009 15:33:32
#825773



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top