go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 45
Russian Federation Kirov
13 года

А на сколько надежны внешние фильтры? (страница 2)

Вот собрался покупать 2-ой аквариум на 170 л и решил купить внешник, http://vitawater.ru/... вот этот меня устранивает, и по цене, но волнует качество, посоветуйте недорогой внешник до 5ти т.р , с хорошей историей.

Изменено 9.5.09 автор boy

2009-05-0909/05/2009 21:17:36
#829782
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года


Спор внешник VS внутренник - исключительно религиозный. И тот и другой вариант хорош.

Внутренник рулит только в банках небольшого объема, и (или) при невысокой плотности посадки рыбы. Далее только внешник.



1) Качество какой фильтрации? Механической - головка с губкой лучше, био - зависит только от объёма субстрата и скорости прокачки через него, и не важно где этот субстрат лежит - внутри или снаружи.

По мех фильтрации - синтепон лучше, чем губка (при сравнимых объмах фильтрующего материала и скорости прокачки воды). По био - распологать внутри аквариума объем субстрата сравнимый с объемом во внешнике (особенно если это не технологическая банка) рука не поднимется.
2009-05-1212/05/2009 10:39:53
#831162
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

107 6
Уфа
3 года

Присмотритесь к GMF, его можно устанавливать хоть в 10 л, хоть в тоннике....с био фильтрацией справляеться отлично! Я недавно поставил в помощь, правда внешнику! Главное правильно расчитать скорость ч/з мат!

2009-05-1212/05/2009 12:32:41
#831247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

243 17
Москва
3 года

сообщение Vot52
Внутренник рулит только в банках небольшого объема, и (или) при невысокой плотности посадки рыбы. Далее только внешник.


У меня в 375 литров стоит внутренник - без проблем.
Что такое тогда большой объём?
500? 1000?



По мех фильтрации - синтепон лучше, чем губка (при сравнимых объмах фильтрующего материала и скорости прокачки воды). По био - распологать внутри аквариума объем субстрата сравнимый с объемом во внешнике (особенно если это не технологическая банка) рука не поднимется.


Вот именно - при сравнимых объёмах.
Никто во внешник не пихает обычно объём синтепона равный объёму хорошей губки...
Насчёт расположения внутри - если рука не поднимается - это не значит что это не эффективно, верно?
2009-05-1212/05/2009 14:11:30
#831314
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года

ViKiNg1980




У меня в 375 литров стоит внутренник - без проблем. Что такое тогда большой объём? 500? 1000?

375 - в зависимости от плотности посадки. 500, 1000 - однозначно без внешника никуда (если банка стандартная, а не чисто растительная), будет ли это канистра, самп, фитофильтр или еще что неважно.



Вот именно - при сравнимых объёмах. Никто во внешник не пихает обычно объём синтепона равный объёму хорошей губки...

Конечно не пихает, но к чему это вообще? Для мех. фильтрации и не нужно полностью внешник синтепоном забивать.



Насчёт расположения внутри - если рука не поднимается - это не значит что это не эффективно, верно?

Не верно. Объем аквариума обычно пытаются использовать максимально эффективно, ведь его всегда не хватает.
2009-05-1212/05/2009 15:31:18
#831382
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

243 17
Москва
3 года

сообщение Vot52
Не верно. Объем аквариума обычно пытаются использовать максимально эффективно, ведь его всегда не хватает.


А как же биоячейка?
2009-05-1212/05/2009 17:13:15
#831464
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Moscow
14 дн.

ViKiNg1980

Викинг, чо-то Вы такое говорите непонятное.

Чем же "головка с губкой" лучше, чем внешний фильтр?

Давайте разберёмся, какова разница вообще между внешним и внутренним фильтром? Правильно - внутренний стоит внутри аквариума и ограничен его объёмом, либо долей объёма, которую готов пожертвовать аквариумист. А объём внешника не ограничен практически ни чем.

Возьмём для примера самый маленький тетровский внешник EX-400 - объём фильтрующих материалов у него - 3,2 л. Покажите-ка мне внутренний фильтр с таким объёмом? Даже если удастся найти, его производительность будет запредельной, и он будет "предназначен" для большого аквариума, а никак не для 10-80 л, как ЕХ-400.

Естественно, тысячи людей пользуются внутренними фильтрами (жадины! Смайлик :) ), матерясь чистят губку раз в неделю, и у них "всё ОК!". Но можно же всё делать совсем по другому, гораздо эффективней и не настолько уж дороже. А про большие банки вообще молчу. Делать в 500-литровом аквариуме внутренний фильтр - это бред собачий. Хотя бы потому, что его вот так вот запросто не отнесёшь в ванну на промывку.

Изменено 12-5-2009 автор Nikultsev
2009-05-1212/05/2009 17:52:12
#831500
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года

сообщение ViKiNg1980

сообщение Vot52
Не верно. Объем аквариума обычно пытаются использовать максимально эффективно, ведь его всегда не хватает.


А как же биоячейка?

Можно поточнее, что конкретно Вы имели ввиду спрашивая про биоячейку?
2009-05-1212/05/2009 20:23:16
#831653
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

243 17
Москва
3 года

сообщение Nikultsev
Чем же "головка с губкой" лучше, чем внешний фильтр?


Нет, я не утверждаю что она полностью лучше, я считаю что с точки зрения механической фильтрации головка с губкой будет лучше, нежли отведённая для этого часть внешнего фильра.




Возьмём для примера самый маленький тетровский внешник EX-400 - объём фильтрующих материалов у него - 3,2 л. Покажите-ка мне внутренний фильтр с таким объёмом? Даже если удастся найти, его производительность будет запредельной, и он будет "предназначен" для большого аквариума, а никак не для 10-80 л, как ЕХ-400.


А в чем проблема найти внутренник с таким объёмом фильтрующих материалов?
Если брать любимый мной Ювель - модель Jumbo имеет объём субстрата 7 литров. Или скажем Compact - 2,5 литра.

Мало?
Например объём фильтра EHEIM classic 2217 который рекомендуется для акв до 600 литров - 6 литров.
Так что дело не в объёме.

Конечно это не фильтры для объёмов 10-80, но в таком объёме ИМХО внешник не нужен тем более, а в 10-20 литров фильтр не нужен вообще.
Ну это моё мнение.



Делать в 500-литровом аквариуме внутренний фильтр - это бред собачий. Хотя бы потому, что его вот так вот запросто не отнесёшь в ванну на промывку.


Я бы в 500 литрах 2 Jumbo бы поставил.
Ну не люблю я внешники Смайлик :)
Хотя против ничего не имею, просто хотел напомнить, что не внешниками едиными...
2009-05-1212/05/2009 20:45:06
#831683
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

243 17
Москва
3 года

сообщение Vot52
Можно поточнее, что конкретно Вы имели ввиду спрашивая про биоячейку?


Я имею ввиду конструкцию, когда часть аквариума отгораживается и заполняется субстратом.
Весьма эффективная вещь, при том, что её объём может быть больше объёма любого внешника (если закладывать на стадии склейки аквы).
2009-05-1212/05/2009 20:47:14
#831686
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Volgograd
14 дн.

ViKiNg1980

А смысл занимать полезный объём (который, между прочим, стоит денег конкретных) аквариума техническими, вспомогательными вещами, коей фильтр и является? :)
2009-05-1212/05/2009 22:18:06
#831757
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

764 27
Москва
5 года

сообщение Vot52
500, 1000 - однозначно без внешника никуда


Обоснуйте, пожалуйста.
2009-05-1313/05/2009 13:43:16
#832161
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Ulyanovsk
14 дн.

fv1144

В принципе, можно оспорить и утверждение типа "Без горячей воды и душа жизнь невозможна" - и это действительно не так.
Но покажите мне человека, который в здравом уме и доброй памяти от этого откажется?
И никому не придёт в голову просить обосновать такое утверждение.

Потому что внешник - это удобно, безгеморно, эффективно и места в аквариуме не занимает. Миунс один - цена. Ну и риск протечки, конечно, но от него можно просто застраховаться. Заодно и от расклеивания швов, ударов утюгом или клюшкой и так далее. Смайлик :)

Изменено 13-5-2009 автор Nikultsev
2009-05-1313/05/2009 13:46:36
#832164
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 45
Russian Federation Kirov
13 года

сообщение Nikultsev

fv1144

Ну и риск протечки, конечно, но от него можно просто застраховаться. Заодно и от расклеивания швов, ударов утюгом или клюшкой и так далее. Смайлик :)
Изменено 13-5-2009 автор Nikultsev

а Если он действительно протечет, он может весь объем акварима на пол выкачать,
тем более все на работе, а дома не кого нет, что тогда прикажите делать?
Дела в том, если бы не свлидная фирма с очень дорогим евро ремонтом и салидной техникой,
тоя даже бы не заморачивался купил бы и все.
Вот зачем я и задал вопрос, хороший и не дорогой, а как вы предлагаете это застраховать,
принести фильтр в старховую кампанию и сказать им, чтобы они застраховали?
И кто будет нагло сидеть и тыкать утбгом в фильтрСмайлик :D?
2009-05-1313/05/2009 15:28:54
#832246
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 45
Russian Federation Kirov
13 года

Эта тема уже пошла не в мою проблему а всем в помощь,
я думаю пускай люди читают, инетересуются, не кто их не укусит.

Время у меня поджимает , банка скоро приедет, и будет не совсем красиво смотреть на
"голую"стекляшку, в многих разделах я читал, что один внутренний фильтр в больших не справиться,
и в этих случаях предлагают ставить 2,вот это я понимаю, что бред какой то, и кто до эого мог додуматьсяСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

2009-05-1313/05/2009 15:31:46
#832249
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 1
Москва
4 года

"Ну и риск протечки, конечно, но от него можно просто застраховаться" КАК?

У меня 130 литров и я подумываю о внешнике (хочется все же пореже делать чистки в банке, да и уехать иногда хочется и нужется)
Сказали с внешником будет меньше проблем и даже чистить не надо каждую неделю. Супер! Но вот протечки меня не радуют. Значит я уезжаю, а оно течет и все эти литры у соседей на потолке... Так что же на самом деле делать? Сейчас у меня 2 внутрненних стоит. Раз в неделю головки приходится мыть, иначе он перестает работать либо становится хуже в производительности своей работы. Все же акары хрюшки.

Я уже как только не экспериментировала с расположением и работой фильтров. Вроде чистит, но все равно что-то не нравится. Замонюкалась в общем...

Прочитала много мнений, но так и не поняла и не пришла к выводу. Так что же лучше и что брать... И какие характеристики подойдут к 130 литрам. А ведь хочется, чтобы работал исправно и долго..

2009-05-1313/05/2009 15:39:42
#832257
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 1
Москва
4 года

boy


Кстати насчет 2 фильтров. Очень даже что-то в этом есть. У меня один мощный был с флейтой пущенной по дну вдоль на высоте 5-7 см (струей смывал мусор со дна на всей банке), а второй (менее мощный) стоял в противоположном конце банки и пускал как раз пузыри.
Все бы хорошо, но жалко все же растения и есть один угол где нифика не смывается. Хотя это не так страшно, т.к. сифон "фореве".
Никакой мути и плавающих частиц в воде нет, т.к. все хорошо всасывается с двух углов фильтрами.
Проблема как мне кажется только в количестве используемого оборудования. Место крадется, розетки и электричество. Сейчас у меня еще и компрессор шарашит(но это такие обстоятельства).
А в целом, чистят хорошо)))
2009-05-1313/05/2009 15:46:43
#832262
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1169 203
Russian Federation Ulyanovsk
14 дн.

OmiNuk


Как застраховаться? Да очень просто - в страховой компании. Страхуешь имущество и гражданскую ответственность перед соседями (там, кажется, не надо уточнять. что именно у тебя потечёт - стиральная машинка, аквариум или кран). Цена вопроса - 1-2 т.р. на год, кажется.

Я рекомендую взять Tetratec EX-700 . В комплекте уже всё есть, работает тихо, запускается без проблем.

Там, кстати, фильм есть про него - снизу справа жмакните, там где "Further Information".

Изменено 13-5-2009 автор Nikultsev
2009-05-1313/05/2009 15:49:31
#832264
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 1
Москва
4 года

Хороший вариант. Но ведь отношения с соседями ни лучше, ни нейтральнее не станут и не останутся. А наоборот. Да и свои нервы жалко, потом ведь ковер и остальное менять, сушить и т.п. Да и рыбы сдохнуть ведь могут. А розетки?

В общем то что вы предложили конечно реально, но и в то же время не спасает особо.

2009-05-1313/05/2009 15:56:45
#832269
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года


Я имею ввиду конструкцию, когда часть аквариума отгораживается и заполняется субстратом.
Весьма эффективная вещь, при том, что её объём может быть больше объёма любого внешника (если закладывать на стадии склейки аквы).

С точки зрения эффективности фильтрации - да эффективно. С точки зрения занимаемого объема в аквариуме - не эффективно. Во первых каждый литр аквариума стоит денег, во вторых этих литров почемуто всегда не хватает, и занимать их губками, биошарами и т.п. не очень хочется. С точки зрения эстетики и внешнего вида - тоже не эффективно.



fv1144
Обоснуйте, пожалуйста.

Уже. Если есть более конкретные вопросы спрашивайте, отвечу (кстати штатных внутренних фильтров для аквариума на тонну я еще не встречал)



а Если он действительно протечет, он может весь объем акварима на пол выкачать,

Это легко лечится. Сделайте отверстие в водозаборной трубе ниже уровня воды и при снижении этого уровня ниже отверстия фильтр завоздушится и вода не вытечет. Все уже давно придумано и используется.



в многих разделах я читал, что один внутренний фильтр в больших не справиться, и в этих случаях предлагают ставить 2,вот это я понимаю, что бред какой то, и кто до эого мог додуматься

Ну правильно, поставить 2 внутренника (т.к. 1 не справляется), 2 грелки (а то 1 сварит всех рыб, если полетит), 2 градусника (сверху и снизу) и наслаждаться видом получившейся банкиСмайлик :D
2009-05-1313/05/2009 16:06:50
#832281
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года

сообщение OmiNuk
Хороший вариант. Но ведь отношения с соседями ни лучше, ни нейтральнее не станут и не останутся. А наоборот. Да и свои нервы жалко, потом ведь ковер и остальное менять, сушить и т.п. Да и рыбы сдохнуть ведь могут. А розетки?

В общем то что вы предложили конечно реально, но и в то же время не спасает особо.

А с чего Вы взяли, что внешник обязан потечь? Вероятность того, что стекло лопнет или шов разойдется не меньше, однако рыб мы все равно заводим. Если эту тему развивать, то на улицу вообще страшно выходить будет. Смайлик :weep:Смайлик :mad:
2009-05-1313/05/2009 16:14:49
#832285
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 1
Москва
4 года

Согласна. Совершенно верно.
Просто в этой теме не раз поднимался именно этот вопрос. Точнее люди говорили, что сталкивались с протечками. Поэтому и я спрашиваю. Не хочется брать то, о чем отзывы не ахти.
Как совершенно не знающий ничего во внешниках, я хочу просто понять и определиться, а без советов и мнений людей, которые знают толк, ну просто никак!)

2009-05-1313/05/2009 16:40:16
#832303
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

834 18
Russian Federation Moscow
13 года

Выбор фильтра сродни выбору авто.У кого какие приоритеты:цена, надежность, ремонтопригодность и тд.Потому так много марок и выпускается, что каждый находит то , что ему нужно.Для меня на первом месте(а также на втором, третьем и тд. месте)-получить максимальную надежность , чтобы не устроить потоп.Беру только европейские фильтры фирмы с 30-летней хорошей репутацией.Это не дает 100% гарантии, но так спокойнее.Это не имеет никакого отношения к расточительству, "крутости".Простой экономический расчет:устранение последствий потопа в сотню раз затратнее, чем покупка фильтра.Если бы фильтр Амано не стоил бы совсем уж безумных денег, взял бы его.(он металлический).Насчет страховки-звонил , узнавал в 2 компаниях- от повреждения аквы не страхуют.Тем более за такие смешные деньги -1-2 т.р.Если кто знает адресок-поделитесь.

2009-05-1313/05/2009 16:50:55
#832311
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

764 27
Москва
5 года

Nikultsev


У меня в 60л. стоит внешник, конечно же удобно, намного удобнее, чем внутренник.

Но тогда как раз чем меньше банка тем больше она нуждается во внешнике, т.к. при росте объема банки размер канистры увеличивается не пропорционально. В 10 литрах каждый куб на счету, и найдите на 10 л. микровнутренник с биофильтрацией. С другой стороны в наноаквариумах из за маленького объема очень нецустойчивое биологическое разновесие, а внешник увеличивает объем воды.

В больших аквариумах этих проблем нет, там места много, 2 фильтра FERPLAST BLUWAVE 09 просто затеряются на стенке 500л. банки (34 х 9,5 х 39 см ) - это 70 см. в ширину и выступают на 10 см, вниз на 40 см. Вдвоем будут качать 2400 л/ч. , общий объем "канистры" 23л.
2009-05-1313/05/2009 17:48:54
#832353
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31 5
Нижний Новгород
13 года

fv1144

Вообще не вариант. Они не затеряются, а сожрут 20 см от 1,5м длины банки, если их ставить по торцам или 70 см длины задней стенки (т.е. почти половину Смайлик :o ) если их крепить на нее (и еще не понятно как их задекорировать в этом случае). А стоить будут при этом как нормальный внешник Смайлик :oСмайлик :o Да и в облуживании они будут наверное сложнее (сам такие не пользовал, поэтому только предполагаю, а не утверждаю). И к чему спрашивается такие сложности???
2009-05-1313/05/2009 18:16:46
#832361
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

767 10
Барнаул
5 года
Уважаемые форумчане, тема называется - "Насколько надежны внешние фильтры".
Есть проблемы с фильтрацие или выбором между внешним и внутренним фильтром? и кто сколько места съедает, а так же у кого какая производительность. Будте так любезны используйте поиск или создавайте новые темы, а не флудите в данной.
2009-05-1313/05/2009 18:23:48
#832371



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top