Аквариум без подмены воды (страница 7)

Есть аквас 57 литров. Объем конечно маленький, но как понимаю, вполне можно попробовать создать в нем равновесное состояние, при котором подмена воды не понадобится или понадобится очень редко (раз в несколько месяцев). Интересует примерное соотношение рыбрастючек, при котором это возможно. Сейчас растет ~15 кустиков валлиснерии спиралевидной сантиметров по 10-15 длиной, завести туда хочу 10-20 фонариков и может одного анциструса, штуки 2-3 ампулярий. Каких еще растений посадить для переработки продуктов жизнедеятельности? Возможно ли добавить одну рыбу покрупней, чтоб фонарики плавали стаей, и если да, то какую?

user367

о каких теориях речь?
тема эта ни к каким теориям ни малейшего отношения не имеет.
человек задал конкретный вопрос, требовавший конкретного ответа.
и начался безудержный флуд, причем лет с момента, когда вопрос был задан, прошло немало
есть распространенная практика, доказавшая свою эффективность -подмены в среднем 30%в неделю.
тем не менее и другие способы содержания аквариума имеют право на существование.
их выбор зависит от многих условий: и важны не только потребности гидробионтов, но и возможности аквариумиста.
я не принадлежу к числу снобов, с высокомерием заявляющих, что без огромных емкостей, дорогостоящего оборудования и раритетных обитателей человек не имеет права быть аквариумистом.
это они свое тщеславие тешат, а тщеславие -всегда признак неуверенности в себе.
да хоть кеги из-под пива на подоконнике(есть у меня такое!))
с прудовиком и водолюбом, какое это имеет значение по большому счету

Всем привет!

С любопытством перечитал сию ветку.

В соседнем разделе про фильтрацию я тоже этот вопрос затрагивал. Именно интересует вариант без подмены и не только без подмены, а вообще "без всего" чем любят заниматься заядлые аквариумисты, не сифонить, не лазить в фильтры, чем меньше чего-то делать, тем лучше, максимум автономии, минимум усилий. Ибо некогда, а живую картинку в комнате хочется, чтобы была кристальная водичка, приятный дизайн, и живчики туда-сюда бодро шныряли, а ты налил вискарика стаканчик, посидел полчасика, отдохнул, полюбовался. Ну и до следующего раза забыл про это все ...

Да я уже понял, как можно всего этого не достичь без беготни с ведром, почему этого делать нельзя, почему это не аквариумистика и в какое "никуда" этот путь ведет. Но, если угодно, изначально у автора, как и у меня другое ТЗ - "как это сделать, чтобы было", а не - "как не сделать, чтобы не было".

В этой связи кажется странным, что тема в разделе "с минимальным применением тех средств", хотя как раз-таки автоподмена, с применением соответствующих техсредств вроде убивает всех зайцев разом, т.е. недостаток ручной работы прямой резон компенсировать техсредствами. Однако, подвод воды и система автоматизации подмен для домашней баночки на 100литров - выделка дороже шкурки.

Поэтому, если опустить заведомо сложные технические решения и оставить более-менее доступные, то можно сделать некоторое резюме,
так сказать - подытожить "столпы ленивой аквариумистики":

1) Возможность. В принципе реализуемо, срок службы подобных аквариумов может составлять до пяти лет(в моем случае более чем достаточно) дальше он все равно надоест и потребуется редизайн, да и самому еще дожить надо.

2) Объем. Чем больше аквариум, тем лучше, стабильнее баланс, медленнее все процессы, в моем случае ограничение - 100л.

3) Много фильтра не бывает, фильтр это "виртуальное дно" водоема, если объем воды ограничен, то большую площадь дна можно смоделировать большим объемом специальных наполнителей. Для примера, возьмем двойной объем фильтров вместо рекомендуемых производителем, т.е. на аквариум 100 литров 20 литров фильтров. Наполнитель должен быть не слишком мелкий, чтобы заиливание не остановило фильтрацию и не пришлось залезать и чистить чаще раза в год.

5) Много кислорода не бывает. Производительность помп и кислород имитируют проточность водоема, не позволяют развиваться процессам свойственным стоячим болотам. Скажем, надо обеспечить не менее 5ти объемов в час и поставить компрессор из расчета на 200 литров.

5) Грунт. Относительно внешних фильтров он промывается куда хуже и учитывая, что никто сифонить грунт не собирается, надо избежать, чтобы в нем что-то скапливалось и он заиливался. Отсюда выбирать мелкий, плотный грунт, который слежится, и лишь прикроет стекло, иной функции на него не возлагается. Если под конкретное растение нужен иной грунт, то предусмотреть участки подсыпки спец-грунта под конкретное растение, где то в камнях.

6) Растения. Нужно их достаточно много, но попроще. Выбирать те, чьи корни нетребовательны к грунту. В первую очередь мхи и папоротники.
Виды выбирать не слишком разрастающиеся с лимитированным размером, чтобы дизайн был стабильным и не приходилось стричь.

7) Камни, коряги. Можно.

8) Биозагрузка. Обязательны улитки. Наверное можно пару мелких сомов, креветок и мелкая рыба по одной на литр. Крупная рыба под вопросом, может быть спустя годик, убедившись в стабильности системы, подселить одну-две покрупнее.

9) Прозрачность воды. На начальном этапе становления биофильтра необходима(месяц-два), чтобы убирать стартовые взвеси, после того как ситуация стабилизируется и вода очистится, убрать механику совсем. Если биофильтр все-же не даст достаточной прозрачности, добавить таки легкодоступную механику.

10) Химия. Добавить после внешника 3х-ходовый кран на ветку фильтрации с ультрафиолетом и углем, раз в месяц включать эту ветку на сутки или двое для профилактики каких-либо проблем с водоростями, помутнениями и проч. Таким образом одну заправку угля растянуть на год.

Остались частности:
- какие смотреть растения?
- какие улитки ?
- какой выбрать световой режим ?
- ставить ли еще помпу течения внутри ?

Ну и в целом пресловутая "свежесть воды" за которую выступают противники "ленивых аквариумов" так и не раскрыта, а что это за "свежесть". Что там в водопроводе такого "свежего". Из конкретного понял про кальций. Ну может БАД какой нибудь кальциевый кидать в воду иногда и не париться, что там из за этого все нарушится ?

P/S

Особенно в этой теме меня повеселил рассказ про то, как однажды в аквариуме без подмен, спустя три года умерли все рыбы, с тех пор меняю воду раз в неделю ) По мне пусть лучше раз в три года мрут, чем каждую неделю воду менять ) Тем более неизвестно из-за чего умерли, может кот с улицы пришел, лапу сунул ...)


Изменено 19.4.21 автор Nike Borzov

Nike Borzov

Чейз

Nike Borzov

Ни чего из того, что Вы написали не нужно.
Аквариум на доливе был. Ни какого оборудования не было. Аэрация для красоты, пару пузырьков идут еле еле. Только рыбу кормил и воду доливал.

https://cloud.mail.r...

Nike Borzov

Nike Borzov
. Эстетические требования хочется отставить на высоте ... Так-то да, какая-то консерва да получится полюбому )

Чейз

У меня аквариум без подмен. Обустроен по Вальштад - плодородная подложка, засыпана сверху покровным слоем мелкого речного песка, чтобы перекрыть доступ органики из подложки в воду. Растения полностью выедают все питательные вещества из воды и переключаются на корневое питание, поэтому их рост не прекращается даже в отсутствие питательных веществ в воде. Как следствие водорослей нет. Им просто не из чего строить свои белки. Специально заносил растения с водорослями из другого своего аквариума, в котором неплодородный гравий и где растения растут плохо, а водоросли хорошо, но в этом акв. водоросли гибнут (и борода, и нитчатка), а растения оживают и идут в рост.

Если в воде нет органики, следовательно нет никакого смысла подменивать воду. Растения практически мгновенно поглощают выделения рыб (читаем исследования Вальштад).

Аквариум практически не требует никаких трудов над ним - одно удовольствие))

Изменено 19.4.21 автор vitaly-post1

vitaly-post1

Чейз

Nike Borzov

vitaly-post1
Если в воде нет органики, следовательно нет никакого смысла подменивать воду. Растения практически мгновенно поглощают выделения рыб (читаем исследования Вальштад).

Nike Borzov
чтобы была кристальная водичка, приятный дизайн, и живчики туда-сюда бодро шныряли

uZot
, а вот возможности для дизайна, да и выбор "живчиков" будут существенно ограничены.

uZot Обычно оборудование и способ содержания подбираются под гидробионтов, Вы же хотите сделать наоборот.

uZot Советую для начала посмотреть на подобные аквариумы, чтобы потом лихорадочно не менять всю концепцию, когда "друидская" банка вдруг "не зайдёт"

uZot а вот возможности для дизайна, да и выбор "живчиков" будут существенно ограничены.

Чейз
Вот, пожалуйста, кто хочет, может посмотреть.
Моя "возня" с Аквариумом 300л.
Изменено 20.4.21 автор Чейз

Чейз
Подбираю только растения и способ рассадки, что бы создать им некие приемлемые условия, для совместного проживания. А вот это, идет вразрез с дизайнами. Либо условия, либо дизайн.

Наиболее интересный ролик по теме

Nike Borzov

В общем я запустил нечто по вышеперечисленным принципам неделю назад.

Купил наобум растений какие понравились, что будут расти, те будут, что нет - ну и не надо, другие воткну.
Буквально через пару дней заметил рост у болотоцветника, а амбулия карликовая стартанула с пугающей скоростью.
Пистия тоже пачкуется. Криптокарины и буцифаландры пока непонятно, вроде не вянут особо.
валиснерия, роголистник, в норме. Заметил рост у бакопы монье. Погостемон октопус, вроде в норма пока.

Плакучий мох взбодрился раньше всех, через часы, но через несколько дней стал как-то визуально чахнуть, может адаптируется потом. Яванский мох пока не подает признаков роста, ломариопсис тоже.

Хуже всех красное растение похожее на людвигию супер ред, может она, забыл название.
Какое-то вяловатое и листья зеленеют, воткнуто в песок с таблеткой.

Все это не показатель пока, я же буду воду не менять, может через месяц все увянет, хотя вряд-ли, вырисовывается круг растений, которые нормально себя чувствуют. И думаю уже запускать рыбу, вода уже очистилась, хотя и не особо мутнела, уголь и ультрафиолет со старта работают.

Изменено 9.7.21 автор Nike Borzov

Nike Borzov

Nike Borzov

Аквас пустой без СO , без удобрений, и не планирую, только таблетки кое-где сунул, концепция - полная автономия.
Объем 100л. Минимум грунта, небольшой слой мелкого песка, и три островка грунта покрупнее. 20л биофильтрации.

Пугают мол вода пустеет со временем, нужна типа минерализация. Может поэксперементирую с торфяными таблетками. Тупо подкладывать раз в месяц или реже, говорят в торфе вся таблица Менделеева и не дорого. Потратился на запуск, дальше пусть все само, по законам природы ... )

Коряги есть и камни есть, все на огороде набрал. Промыл только, и вымочил в бочке. Ничего не варил, ультрафиолет поможет в начале.

Изменено 9.7.21 автор Nike Borzov

Изменено 9.7.21 автор Nike Borzov

Очень интересная тема и очень много написано мнений. Очень интересно читать

Ну так вот, спустя неделю со старта все было более менее норм, кроме чахлого красного растения.
Решил я добавить света, вычитал, что нужен красный и купил диодный фитосветильник где много-много красного, думал как дополнение его поставлю и все точно расцветет. Но как-то не вышло, напротив, расцвела какая-то водоросоль ядовито-зеленого цвета как в канализации. Не то чтобы много, но пятна пошли - как зеленкой накапано, причем наиболее бурно там, где выделяется органика и много света - на коряге в гниловатых местах, ветках что ближе к поверхности, и на хорошо освещенных местах дна, кое-где на стекле, на листья и корни пистии заползла. В тоге стал читать про свет и вычитал, что есть красный спектр, а есть "дальний красный". Так вот "дальний красный" теплый как на закате, переводит растения в режим засыпания и наоборот гасит их активность. В общем красный красному рознь, и такой красный как я купил можно включать вечером на полчаса и не более. Про коряги отдельная тема, ней все время выделялась бурная слизь не та, которая поначалу шмотками висит, а вообще вся коряга всегда в слое слизи визуально заметном. В общем необработанная толком коряга даже при моем оснащении - не комильфо. Все таки я ее вынул, красную лампу тоже убрал, неделю лил сайдекс, чтобы добить водоросль, вроде загасил. Промежуточный итог: не то что бы все плохо, мощняцкие фильтры помогают вытягивать всякие эксперименты и косяки, прозрачность воды все время радует, из потерь - загнулась одна буцефаландра, роголистник и мхи и перистолистник один. Все остальное растет, даже красное растение которое поначалу чахло теперь взбодрилось и подкраснело(людвигия), в общем много простых растений растут себе, хотя и не быстро, уже тысячи на 3 у меня растений накуплено ... В общем хуже всех роголистнику было и мхам и валлиснерия какая-то вялая, от сайдекса наверное пострадала. Что странно - то, что казалось самым перспективным и выносливым, то самое не выносливое оказалось.

Сейчас на дизайн вообще забил, кое что просто в горшках, еще понаблюдаю и сделаю редизайн с уже обработанной корягой и с перезапуском на той-же воде. Хорошо что с рыбой не поторопился ...

Nike Borzov