Форум Аквариумистов
» Золотые рыбки, карпы кои, холодноводные виды » Золотые рыбки, содержание в аквариумах объемом 50-100 л. Отклик на статью, прочитанную недавно на сайте.
|
Малёк
 
25
 15 года |
Золотые рыбки, содержание в аквариумах объемом 50-100 л. Отклик на статью, прочитанную недавно на са (страница 2) |
|
Здравствуйте! |
|
|
12/05/2009 18:59:34
#831562 |
|
Посетитель
55
15 года |
|
|
14/05/2009 10:13:53
#832863 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Почему-то все новички - кто пытается "работать" с золотыми всегда вспоминают про книги Плонского, |
|
|
14/05/2009 10:52:26
#832898 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Страйф Вот эту цитату с указанием автора, года издания монографии и номера страницы было бы хорошо повесить на самом видном месте! Чтобы все видели, читали и чесали затылки... Респект! |
|
|
14/05/2009 11:10:47
#832914 Нравится золотаярыбка
|
|
Посетитель
|
|
|
Если это интересно, то полный копирайт этой статьи, с указанием монограммы, автора, русского издательства и года издания смогу выложить в выходные, оригинал монограммы принадлежит тестю ))). |
|
|
14/05/2009 11:19:15
#832916 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Страйф Прекрасно!! А потом надо будет как-то с модераторами состыкнуться, сделать нечто типа эпиграфа вверху раздела. |
|
|
14/05/2009 11:32:07
#832923 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Maddog Вот здесь можно посмотреть на нормальный и стабильный рост растений без СО2. http://aquaforum.kie... 2.Муть в воде - следствие неправильно организованного оборота воды (не по Амано) и плохой фильтрации А как насчет акв в которых кристально чистая вода и нет ни фильтрации, ни аэрации или стоит просто аэрация, где пузырики потихонечку булькают для красоты? Если Амано, для создания чистой воды нужен оборот воды и хорошая фильтрация, то я лучше буду смотреть в сторону прошлых старичков аквариумистов не знавших Амано, у которых она была чистой и без этого. 3.Вспышку водорослей в сбалансированном аквариуме не вызывает ни избыток органики, ни яркое освещение, ни перекос Redfild Ratio в сторону фосфора - нужен обязательно сильный дисбаланс в соотношении свет-СО2-микро-макро. Цитата-- Можно считать общепринятым, что главными факторами, регулирующими состояние популяций фитопланктона, являются: условия освещенности L, температура Т, соленость и концентрации биогеносодержащих соединений в воде. http://grants.rsu.ru... А заодно и здесь http://bankrabot.com... Ваш Амано отдыхает. 5.Остатки в акве - по причине недостаточного количества гетеротрофных бактерий на грунте, муть в воде - плохая биофильтрация. Для аэробных бактерий критично насыщение воды кислородом и оборот воды. Вот здесь у человека нет биофильтрации, кроме грунта. Так что не Амано горшки обжигает.  P.S. А насчет зубной щетки - к господину Амано. Тогда не пишите того, чего не понимаете. З.Ы. В жизнедеятельности водных растений важная роль принадлежит слизи, образующейся в специальных клетках. Её значение неоднозначно: оно зависит от вида растения и условий его вегетации. Слизь может предохранять подводные части растений от выщелачивания солей. Также она способна препятствовать высыханию растений при резком падении уровня воды, защищать их от поедания животными и пр. . В листьях значительно увеличивается интенсивность дыхания, если до них дотронуться, потереть или согнуть.. Удаление куска ткани усиливает снабжение данной поверхности кислородом. Оно также нарушает существующую в норме компартментацию в клетках и освобождает ферменты и субстраты. Иногда интенсивность дыхания увеличивается при грибных заболеваниях растения но о механизме этого явления известно мало. Изменено 14.5.09 автор Марской котег |
|
|
14/05/2009 13:01:48
#832992 |
|
Малёк
|
|
Aleksej Guskov Лимонник золотые (оранда и риукин) разорвали вхлам. Одни стебельки остались  Но вот тока подкормки растительной не было. Вероятно, если подкармливать, то они и не будут обращать на него внимание. С большим удивлением узнал про огурцы, киви, бананы.... А про 13 апельсина за ночь .. это сильно! Своим питомцам недавно давал листья капусты. Ели причмокивая Надо попробовать дать апельсин Кстати, всякие салаты, капусту рекомендуют ошпаривать перед тем как давать. А как быть с апельсином? P.S. Не ругайте за 40л. Мои золотые пока маленькие (оранда 4-5 см (без хвоста). риукин и того меньше). Это первый аквариум. По мере подрастания будет что-то посерьезнее. |
|
|
14/05/2009 13:02:04
#832993 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Aleksej Guskov У каких растений есть шанс не быть съеденными и выкопанными Съеденными, определяется только опытным путем. У меня кроме роголистника и ряски периодически всё "обнюхивают", бывает выдернуть пытаются, хотя сейчас очень редко. Но едят только роголистник и ряску. Остальное не грызут. А у кого-то и эхинодорусы точат. Поэтому втыкаете кустик нового, смотрите - не сточили? значит такое можно сажать. Проблема быстрорастючки и передо мной в начале стояла, это нормально, они у Вас пока просто не привыкшие к возможности постоянно щипать травку вкусную. Перебрасывать роголистник из другой аквы очень удобно, но проблемы не решает. Поэтому плюнув на ежедневные таскания пучков из травника, я просто купил целый"веник" роголистника и воткнул в акву. Масса веника превосходила возможности рыб, его было много и отрастал он быстрее чем они успевали съесть. Кстати, если он плавает по поверхности, это не очень хорошо, будет свет притенять. Прикрепите его на стенку - и рыбам удобнее щипать и Вам удобнее контролировать массу и декор. Вот здесь обсуждались варианты крепления: Золотые и растючка - и "вечный бой"... прочитайте до конца. Ряску же лучше ограничить в площади распространения. Можно просто выделить ей угол, протянув от стенки до стенки резинку, например, чтобы не расплывалась. Или широкую кормушку приспособить. Подумайте. Я ряску из травника каждый день кидаю. По поводу выдергивания, тоже проходил. Даже руки опускались. Плюнуть хотел. Спасибо - Alex-diletant поддержал. За то ему большой респект. Получилось так, что я в самом начале невольно выбрал правильный грунт. Ну, для меня правильный, понятное дело. Нижний слой - кварц 2-5 мм, верхний слой - галька 15-20 мм. В результате тяжелая и большая галька верхнего слоя прекрасно прижимает растения, а в кварце они быстро укореняются. Как то так. Хотя в самом начале приходилось немного извращаться – привязывал ниткой корневую часть к присоске, раскапывал грунт и лепил присоску к дну. Однако постепенно караси мои стали все меньше внимания обращаться на новые возникающие вокруг кусты, а после определенного момента вообще на все кроме роголистника и ряски забили. Сейчас даже новое что-то втыкаешь без всяких присосок, не трогают. Если есть еще вопросы, пишите. |
|
|
14/05/2009 13:43:48
#833019 |
|
|
|
Малёк
25
15 года |
|
сообщение Страйф Что в книжном магазине продается, на то и ссылаются. Аквариум большого размера возможно когда-нибудь у меня будет. Но сейчас, увы, такой роскоши себе позволить не могу. Золотые рыбки у меня уже четвертый год. Особых проблем не было. Были проблемы с мальками, когда первый раз покупал. Все трое сдохли в первый месяц. Но перенаселение тут вряд ли виновато. Скорее не повезло, приобрел видимо не совсем здоровых. |
|
|
14/05/2009 18:33:40
#833277 |
|
Завсегдатай
|
|
Makedon, Aleksej GuskovСогласна. Больше шансов выжить у растений с жесткими листьями или заведомо невкусных - валлиснерия, эхинодорусы, крупные криптокорины, анубиасы. Выкапывают поначалу все, причем в ваших перенаселенных 60 л намного активнее, чем в большем объеме... Я покупала горшочки для аквариумных растений (можно взять "дырявые" горшочки, в которых салат листовой в овощных магазинах), верх обклеивала своим грунтом (мелкая гранитная крошка), чтобы края из грунта не торчали, и сажала крупные растения в них, приваливая камушками. Мои "кладоискатели" горшки раскапывали, но выдернуть их из грунта (или растения из горшков) не могли, поэтому через несколько дней оставили в покое. Анубиасы мелкие, правда, долго выкапывали и "футболили" по аквариуму - пока те не разрослись. Главное, чтобы у золотых всегда более вкусная зелень была на еду, тогда "декорации" они не трогают. Изменено 14.5.09 автор NBL |
|
|
14/05/2009 18:38:48
#833283 |
|
Малёк
25
15 года |
|
Makedon Спасибо! Постараюсь следовать вашим советам. А как насчет фитофильтра? Кто-нибудь пробовал для золотых? Или, скажем, сажать комнатные растения в аквариум, чтобы из воды торчали? |
|
|
14/05/2009 18:47:00
#833290 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Aleksej Guskov Ни в коем случае. Всё равно сгниют, ведь корни в воде. |
|
|
14/05/2009 21:34:52
#833414 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Марской котег Из любого правила есть исключения, в этом случае это циперус - с ним не экспериментировал, но видел его пару раз в оранжерейном пруду для золотых и спацифилиум - с ним экспериментировал и выяснил ряд моментов: 1. это должна быть высокорослая, а не карликовая форма. В моем случае прижился тот который выростает от 70 до 120 см, видимо из-за того что чашки листьев всегда были над водой. 2. примерно через полгода он начал "давить" растущие рядом анубиасы и эхинодорусы, а при попытке его вырвать оказалось, что его корни расползлись почти на половину акваса. Так что ИМХО можно, но не нужно. |
|
|
15/05/2009 04:16:47
#833580 |
|
Посетитель
55
15 года |
|
Марской котег Фотографии акв Амано я видел. И Оливера Нотта тоже. И PJ Magnin. Рекомендации этих людей, даже в упрощенной форме, работают. Почему я должен им не доверять - ориентироваться на Ваши поверхностные суждения? |
|
|
15/05/2009 07:44:05
#833605 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Maddog Вы хоть сами поняли что сказали? Веселит конечно, что есть такие как Вы, не доверяющие поверхностным суждениям, огромного числа ученых, приведенных в экспериментальных работах, хоть по тем же ссылкам. Куда им до Амано. Тут у кого то есть в подписи изречение Леонардо да Винчи "Знания, не рожденные опытом, матерью всякой достоверности, бесплодны и полны ошибок" Поэтому, вначале наберитесь собственного опыта и знаний, а потом уже пускайтесь в рассуждения, прочитав одну книжку на сон грядущий. Можете посмотреть здесь аквы, будет полезно, там листья зубными щетками не чистят. http://showcase.aqua... http://showcase.aqua... http://aquaforum.kie... |
|
|
15/05/2009 18:47:25
#834108 |
|
Посетитель
55
15 года |
|
Марской котег Спасибо, просветили дурака. В приведенных Вами работах - Азовское море и водохранилища в районе Красноярска. А с какого боку метод содержания аквариума с растениями? Киевские аквы, конечно очень красивые, спасибо за ссылку. Но голландский аквариум - это из другой оперы. |
|
|
15/05/2009 19:25:10
#834148 |
|
Малёк
25
15 года |
|
сообщение Страйф У меня такое было с эхинодорусом, когда он занял половину столитрового аквариума, а корни пустил от угла до угла. К сожалению, разновидность эхинодоруса я не определил. Может имеет смысл держать такие растения в горшках? Вообще, я держу аквариум с золотыми рыбками открытым. Поэтому и хотлось бы, чтобы часть растений вырастала из воды. На фотографиях это выглядит красиво. |
|
|
15/05/2009 21:19:46
#834248 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Aleksej Guskov В принципе можно пойти двумя путями. 1. действительно горшок, но большого диаметра и без крупных дырок в стенках. 2. попробовать изобразить, что-то вроде того, что сделал Веk с сагитарией в этой ветке 200L , но у него она стоит за декорациями и видны только литья. |
|
|
16/05/2009 14:42:10
#834655 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Maddog Пожалуйста, обращайтесь если что. В приведенных Вами работах - Азовское море и водохранилища в районе Красноярска. А с какого боку метод содержания аквариума с растениями? Все процессы в экосистемах, действуют согласно законам природы, а они везде одинаковы. Тем более там не только это.. Спотт - хороший автор, дающий понимание процессов, происходящих в аквариуме Цитаты:Советы же, как известно, дают все, кому не лень. Очень скоро начинающий аквариумист начинает замечать, что по одному и тому же вопросу ему дают различные, а порой и противоречивые советы. Тот, кого манит таинственный мир за «стеклянным берегом», не должен относиться к советам, инструкциям, рекомендациям по аквариумному рыбоводству как к чему-то непререкаемому, строго обязательному, неизменному, из каких бы авторитетных источников эта информация не исходила. . И тем более не следует слепо и бездумно копировать с пунктуальной точностью все до мелочей со слов «знатоков», надеясь на такой же успех. Известный аквариумист и автор многих интересных книг по аквариумному рыбоводству Ганс Фрей очень метко озаглавил одну из частей своей книги «Твой аквариум» словами: «Из кулинарной книги обед не сваришь». В ней он советует: «Не подавляйте личные наклонности и используйте свои творческие способности — только в этом случае вы добьетесь хороших результатов. Вместе с тем не только дети начальных классов школы, но и взрослые, вполне образованные люди, совершенно забывают воспользоваться теми, вполне доступными знаниями, которые можно найти в учебниках биологии, зоологии, химии, ботаники, географии. О строении тела и органов рыб, о биологических особенностях их развития, о других обитателях, живущих рядом с рыбами, о водорослях и растениях, о свойствах и гидрохимическом составе воды, о простейших водных организмах и насекомых, связанных с жизнью в воде, а, следовательно, и с жизнью рыб, и о многом другом можно узнать из этих учебников. Очень многое может дать аквариумисту знание географии (климатических, геологических, почвенных, гидрохимических и других особенностей) тех мест, которые являются родиной рыбок, живущих теперь в наших аквариумах. http://aquariumistik... Киевские аквы, конечно очень красивые, спасибо за ссылку. Но голландский аквариум - это из другой оперы. Можно поинтересоваться из какой? И по каким законам там протекают все процессы? Амано удалось изменить законы природы и направить их по своему разумению? И какое отношение имеют «голландские» аквариумы к данной теме с Золотыми рыбками? Ну прочитали книжку Амано, молодца! Все это поняли уже. Теперь просвещайтесь, как и по каким законам работает система и как в аквариуме создать по возможности равновесную среду, в частности с Золотухами, что очень проблемно. Амано правда Вам тут не поможет, но кроме него, скажу по секрету, есть масса достойных людей и написанных работ. Достаточно зайти хотя бы в раздел Экология и там можно найти массу интересного. Ищите и обрящете, и Ваши советы, не будут выглядеть смешными и однобокими, сбивающими новичков с толку. |
|
|
16/05/2009 15:25:40
#834693 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Alex-diletant А перекорма растениями не может случиться? Мои не останавливаются - лопают риччию и роголистник, пока не закончится.Кабомба живет пару недель, наверное, не такая вкусная. |
|
|
18/05/2009 19:38:29
#836284 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tvk Конечно, растениями тоже можно перекормить. Но такой перекорм (по опыту) менее опасен, чем, предположим, "сухарем". У меня тоже трескают риччию и роголистник, не переставая. Как поступаю? Да просто не даю больше ничего, пока не слопают все. |
|
|
18/05/2009 22:25:55
#836409 Нравится золотаярыбка
|
|
Посетитель
|
|
сообщение золотаярыбка А я у Вас на фото 5 насчитала как вы указываете ниже на 150 л. Причем комет. Или енто монтаж.
|
|
|
20/05/2009 14:55:23
#837769 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Darkaira1982 Это упрек? Приятно, что вы разбираетесь в породах рыб, посмотрели мою подпись и сосчитали рыб. Рыб 6,они подростки, живут с 2мя фильтрами и регулярными подменами.Но если это были бы мои первые рыбы думаю, что они давно уплыли в унитаз... Но я бы никогда не посоветовала новичку пойти и купить 5 подростков комет в 150литров. Это сложно, требует времени, подготовки...я консультируюсь постоянно, у одного хорошего человека, спасибо, что он мне отвечает, без него рыбкам было бы худо... Да и мечту о 400литровом никто не отменял..   Ваше население меня веселит больше) Изменено 20.5.09 автор золотаярыбка |
|
|
20/05/2009 16:05:40
#837827 |
|
|
|
Посетитель
|
|
золотаярыбка Это не упрек. У вас очень милые рыбки. А у меня они короткотелые и по вашим словам в 100-льник можно и 3. Ну а где 3 там и 4. Просто я заметила, что здесь много советуют, что надо 50 л. на рыбу, а у самих в подписи куда большее число. Я здесь аппозиционер.
|
|
|
20/05/2009 16:24:34
#837835 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Darkaira1982 Мда... Советуют те, к уого есть опыт содержания этих рыб. Золотые рыбы сложные, о тех, которых писали 100 лет назад можно забыть...живет она у тебя 2 месяца, а потом бац!и все болячки повылазили и рыба уплыла... Я все таки за рациональное содержание рыб. Я не хочу утром и вечером бегать с ведром. Вот и советую на 1 рыбу 50 литров, как наиболее удобный вариант и рыбе и хозяину. Сама хочу 400 литров с протокой и уф, чтобы можно было наслаждаться, а не хвататься за сердце и тюбики с антипаром и бактопуром. |
|
|
20/05/2009 16:31:46
#837841 |
Загружаю
форму....
