Возможно ли подселить неонов?

Привет всем!
У меня такой вопрос: возможно ли подселить неонов в аквариум 80 л, запущен 2 месяца назад, население: 2 меченосца (растила с мальков-10 месяцев, 2 гурами мраморные -7 месяцев, 1 пеушок девочка почти год у меня живет)?
Аквариум фирмы Karlie (для преснов и морского) со встроенным фильтром, светом, докупала воздух. Подмена раз в неделю 1/4, корм сухой тетра, 1-2 раза в неделю мороженный мотыль. Живых растений нет, декор-большая раковина (в ней живет петушок), искус. корал, водоросли типо папоротник. Очень хочется запустить туда маленькую стайку неонов, если это возможно подскажите сколько можно шт?
Петушок сидит в ракушке или около решетки фильтра (где меньше течения), одна гурами всегда под каралом (когда выплывает ее гоняет второй гурами) и получается что в аквариуме видно только 2-х меченосцев. Заранее спасибо!

http://img13.aqa.ru....

http://img44.aqa.ru....

http://img14.aqa.ru....

Изменено 6.7.09 автор Ns

Ns

А видно только мечей потому что вашим рыбкам живых растений надо. Они для лабиринтовых (гурмами, петухи) очень важны. Живые растения и не в последнюю очередь водоплавающие.

Насчет живых растений думаем, но как же быть с неонами? Не покоцают ли их меченосцы? Или гурами (хотя они весьма дружелюбны)...

Ns

По вашим описаниям видно, что аквариум не совсем в норме: рыбки прячутся все время, растений нет. Неончики весьма требовательны к условиям, потому могут и не прижиться. Я бы все-таки рекомендовал решить сначало вопрос с растениями и довести нынешнюю ситуацию до нормального состояния.
На счет как неоны с другими рыбами будут взаимодействовать, к сожалению, сказать не могу. Единственное, что гурами точно ничего не сделают, а вот мечи и петухи возможно.

Ns

Неонов в такую обстановку пока не стоит - у вас аквариум категорически не подходит ни для нонов, ни для петуха с гурами - трава этим видам нужна обязательно, а вот ракушки с кораллами категорически противопоказаны. Об коралл петух может порвать себе плавники - если пока еще не рвал, это дело времени - видимо потому, что не плавает по аквасу, а все время прячется - сидение в ракушке для петуха ненормально, это говорит о том, что у рыбы постоянный стресс - либо потому, что слишком лысо в акве, либо потому, что его сносит течением (они довольно плохие плавцы))), либо вполне возможно его гоняют мечи. То же самое можно сказать про гурами под кораллом - ему негде спрятаться от более сильного, наверху только открытое пространство, поэтому у рыбы так же постоянный стресс - это значит, что расти он будет гораздо хуже второго (скорее всего нормально поесть ему тоже не дает второй и скорее всего даже вылезти за воздухом лишний раз он боится) + ослабление иммунитета от всего вышеперечисленного.
У взрослых меченосцев очень часто появляется привычка обрывать плавники другим рыбам (очень удобно хватать за хвост петуха, а так же бывают случаи, что у гурами мечи отрывают плавники-усы) - следите за питомцами))) по поводу неонов - в таком аквариуме мечи их будут гонять 100%, а неонам нужна спокойная обстановка, иначе они тоже будут у вас жить в какой-нибудь щели все время, кроме мечей, петух тоже не всегда удачный сосед неонам, вот гурами их трогать не будут. Неонов к вашему населению можно посадить только в том случае, если будут густые заросли - только в такой обстановке их не будут сильно терроризировать другие рыбы и только на фоне зелени сами неоны будут выглядеть наиболее красиво (да, на всякий случай - красных неонов нельзя - они оборвут петуху хвост, можно только голубых обычных).
Ваша здоровая ракушка + явно большое количество мрамора в грунте могут существенно повышать жесткость воды, особенно если она бывает заведомо жесткая из крана - петухам, гурами и неонам нужна мягкая вода (хорошо хоть коралл не настоящий))) Вы ракушку проверяете на наличие запаха? - в ракушках очень часто бывают остатки улиток, водорослей или просто грязи, которые в аквариуме начинают гнить, а даже если там ничего нет, то в любом случае в в ракушке застаивается вода и очень часто начинают бурно размножаться бактерии, что бывает вредно для аквариума в целом. Если из ракушки воняет, ее нужно убрать!
Подумайте про нормальное озеленение аквариума натуральными растениями (попробуйте начать с ветки роголистника для пробы, ее можно придавить камнем к грунту - он дешевый, неприхотливый, растет практически на глазах, в короткое время получите красивые ярко-зеленые ажурные заросли, возможно в таком виде вам аквас больше понравится))) - кроме того, что это весьма полезно со всех точек зрения, это еще и несравнимо красивее смотрится, чем искусственные кораллы и красная трава - у вас население никак не сочетается со стилем "псевдо море", зато гораздо лучше ваши рыбы будут смотреться на фоне естественной для этих видов зелени, да и поведение и самочувствие придет в норму. Еще одно достоинство - высокая зелень ощутимо гасит течение, которое очень не любят петухи и гурами, да и неоны любят больше спокойную воду.
И тоже не всякий случай - пластиковой зеленью заменять настоящую не стоит (ваша красная трава хотя бы мягкая), об другие пластиковые цветы петух оборвет все плавники 100% потому, как радостно сразу же полезет в самую гущу, да и гурами могут царапать бока, если буду друг за другом гоняться в пластиковых зарослях.


Изменено 6.7.09 автор Imp737

Спасибо вам за подробные ответы большое.
Насчет жесткости воды - как при запуске так и при подменах используем добавку от Тетра для водопроводной воды. Про гурами наверное не совсем точно сказано было. Они оба достаточно активны, и с периодичной беззлобностью гоняют друг-друга, просто они как-бы поделили территорию аквариума, например когда второй подплывает к кораллу, где обитает первый - первый его с таким же успехом начинает гонять по всему аквариуму. Очень смешно смотреть как они задираются друг на друга. Девочка петушок сидит под ракушкой из-за течения, пловцы из петушков действительно плоховатые. Но стоит подойти к аквариуму - сразу же вылезает и начинает просить еду. Мальчика петушка приходится держать в отдельном аквариуме на 10 л. С течением он не дружит - еще хуже девочки. Да и мечи его дергают за хвост, как тут заметили.
Недавно была беда - заболел мальчик меченосец, стал плохо плавать и держался на дне. Судорожно хватал воздух. Его сразу же отсадили на карантин, лечили солевыми и марганцевыми ваннами, в общем аквариуме использовали добавки антибактериальные от Тетра. Вроде он оклемался к счастью, было очень жалко его - растили буквально с крохотного, одни глаза были (его и девочку меченосца тоже). А тут только вырос такой шикарный хвост и на тебе... Но вроде обошлось. Могло ли такое произойти из-за кормления мороженным мотылем?
Следующий шаг наверное покупка зелени, но опасаюсь... ей видимо нужен другой грунт, наш не подойдет.

Ns

Про добавку от Тетры - если это не конкретно для понижения pH, а просто кондиционер, то на жесткость воды он никак не влияет.
Про гурами и курицу - тогда действительно ничего страшного, но в траве все они будут чувствовать себя намного лучше и наблюдать за ними будет гораздо интереснее, чем когда сидят в засаде на дне.
От кормления мотылем могло быть плохое самочувствие, но с мороженным мотылем чаще такое бывает даже не потому, что какая-то зараза (хотя минимальный риск все равно есть конечно) - если признаки появились в тот же или на след. день после кормления и только у него, то вероятнее всего он просто переел, живородки и многие другие прожорливые рыбы часто этим страдают - мотылем удобнее всего моментально набить брюхо больше, чем влезает (это не результат перекорма, а результат жадности))), а потом рыба мучается, когда не в состоянии все это нормально переварить, особенно когда оболочка у мотыля бывает довольно плотная.
Грунт ваш для растительности вполне подойдет - не крашенный и крупность устроит большую часть растений - выбирайте не капризную зелень и никаких проблем не будет. Толщина слоя у вас какая?
На случай, если не хотите, чтобы из-за посаженной травы усложнялся процесс сифонки, можно сажать растения в горшочки и двигать их во время уборки куда угодно, так же есть растительность, которая вообще не нуждается в укоренении: вышеназванный роголистник не имеет корней, может просто плавать или достаточно придавить камнем; Анубиасы - замечательная неприхотливая зелень, куст так же привязывают к камушку, чтобы не болтался по аквариуму, а потом он сам решает, куда девать корни - часть в грунт для закрепления на месте, остальные "воздушные" поглощают питательные вещества из воды; мхи и многие папоротники так же не нужно сажать в грунт - прирастают к камням, корягам или любым шершавым предметам. Совсем не обязательно сразу устроить лес - достаточно всего нескольких кустов - высокие на заднем плане и по углам, 1-2 пышных куста спереди и в акве сразу же будет совсем другой вид.
Из неприхотливых, недорогих и быстрорастущих: Индийский папоротник с обычными листьями (крыловидный) или с перистыми http://aqarium.ru/pl... перистолистник http://www.aqualogo.... особенно живучий который с красным стволом и темно-зелеными листьями, есть полностью красный и есть ярко-зеленый. Анубиасы - очень неприхотливая и эффектная зелень - стоят не дешево (на рынке цена примерно в 1,5-2 раза меньше, чем в магазинах), но один хорошо разросшийся куст способен украсить аквариум лучше, чем куча разной другой травы тут http://aqmagic.com/s... наиболее неприхотливые виды, растение не требовательны к свету, грунту и параметрам воды, живут очень долго, так, что вполне стоят потраченных денег))) Неприхотливые виды Эхинодорусов (как правило, те, которые стоят в пределах 150-200р) тоже запросто у вас смогут жить. Тут http://www.killies.c... можете глянуть, как можно озеленить аквас яванским мхом. А тут http://www.vitawater... можете почитать про вышеописанную и прочую растительность, с которой удобнее всего начинать, чтобы не было сильных разочарований)))


Изменено 7.7.09 автор Imp737

Спасибо большое за помощь!
Грунта у нас мало (т.к живые растения не планировались изначально)-на 80 л. 4 кг, слой не более 2 см.
Полгода назад у нас в мал. банке (10 л) было много растения роголистник, пытались завести его 2 раза. Нам отдавали знакомые без корешков, просто плавали в воде. Постепенно они начинали разрушаться и гнить (опадали иголочки)???? Тоже слышала, что это одно из самых неприхотливых, что же ему не нравилоь?
Сейчас иду в зоомаг за растениями, планирую посадить их в горшочки.
Надо ли добавлять в них перед посадкой спец. удобрения-таблетки или достаточно промыть и посадить в аквариум?
Еще такой вопрос: у меня аквар расположен в углу, метрах в 3 от окна, сколько по времени надо держать свет включенным для комфорта растений.
Хочу посадить растения (уже без горшков) и одинокому петуху в 10 банке, там грунт крашенный, что надо добавить в грунт что бы растения прижились или проще вообще его сменить?.Сейчас там есть немного моха, натур. камень (типа известняк-пористый).

Ns

Роголистник чаще всего мрет от 2-х причин: либо недостаток света, либо его убивают одноклеточные водоросли. В 10л скорее всего второе - в таком маленьком объеме очень сложно поддерживать идеальный баланс и чистоту воды, а скачки нитритов и большое количество органики как раз способствуют бурному размножению водорослей (сине-зеленых в первую очередь, это не обязательно заметно, но для растительности очень ощутимо) - листья растений покрываются слизистым водорослевым налетом и от этого разрушаются и растение дохнет.
Для растительности в горшочки можно добавить по небольшому кусочку удобрений в таблетках (по 1/4, больше не стоит), но на самом деле это совсем не обязательно, можно посадить и так - на ваше усмотрение. Если растения будут с большими корнями, их перед посадкой нужно подрезать, тогда лучше приживутся. Если какие-то из растений не приживутся с первого раза - не огорчайтесь - у всех подбор растительности происходит постепенно, что-то растет, что-то нет - в каждом аквариуме свои условия, параметры воды и свой ассортимент травы, которая именно в таких условиях растет и процветает, причем со временем все меняется - что-то может не расти в достаточно новом аквариуме (очень часто именно из-за неустановившегося баланса, перепадов хим.состава и водорослей), если посадить то же самое растение через 6-12 мес, оно скорее всего будет чувствовать себя прекрасно. Еще момент - чем больше растений, тем лучше они растут - в большом количестве поглощаются нитриты, аммоний и т.д. соответственно стабильнее параметры воды и сокращается питание для водорослей и их размножение, некоторые растения (например, роголистник) выделяют вещества, угнетающие рост водорослей - нужно только, чтобы растение успело адаптироваться и начать нормально расти до того, как водоросли его уничтожат)))
Освещения сейчас летом недалеко от окна будет достаточно 8 часов если попадает немного солнца и 10 часов, если не попадает, зимой лучше 12 часов.
Про петушковый аквас - сложно сказать, будет ли что-нибудь расти в крашенных камушках, вообще обычно не растет. Лучше будет конечно грунт сменить и не только из-за растений: чаще всего (90%) крашенный грунт - это мраморная крошка (мрамор легче всего краситься) - кроме того, что краска либо сразу, либо со временем все равно может начать выделять в воду токсины, еще и сам мрамор сильно повышает жесткость воды (в чистом виде мраморный грунт подходит только для цихлидников, ну и золотым рыбкам иногда его можно) + у вас еще известняк (если это не кенийский камень, а обычный известняк, то он растворяется в воде и поднимает карбонатную жесткость еще круче мрамора) - в результате вода становится жесткой (dH 10-20-30) и щелочной (pH 7,5-8,5). Не все растения могут жить в очень жесткой воде и тем более далеко не всем рыбам она подходит. Петух любит мягкую (dH 5-18) и нейтральную или слегка кислую воду (pH 6,5-7) Поскольку вы не измеряете параметры воды, точно неизвестно, какие значения у вас и подходит ли ему такая вода вообще, рыба адаптируется конечно к разной воде, но на здоровье и продолжительности жизни это сказывается в любом случае, особенно если показатели вдруг намного выше максимальных (а лучше даже исходить из средних, а не по максимуму).
Лучше грунт у петуха сменить на натуральный и лучше всего темный, слой 3-4см - это конечно в ущерб объему, но в таком слое грунта сможет поселиться достаточное количество перерабатывающих бактерий, чтобы там могли нормально существовать растения и по мере их разрастания (корни + бактерии) отпадет необходимость в чистке грунта, вместо известняка была бы более уместна коряга (будет исключительно на пользу), на нее можно примотать мох - будет очень красиво, когда разрастется, если у вас кенийский камень (он не растворяется в воде, как известняк и к петуху его можно, если он небольшой), мох можно примотать и на него - постепенно мох прирастет и нитку можно убрать. Из посадочных растений в 10л лучше всего подойдет индийский крыловидный папоротник (он невысокий), как почвопокровка подойдут невысокие сорта стрелолиста или Эхинодорус "Карликовая амазонка" - со временем закроют весь грунт (можно с той же целью попробовать Валиснерию, но она, несмотря на неприхотливость на самом деле не у всех растет, особенно в маленьких аквасах часто дохнет), ну и хорошо еще какая-нибудь плавающая трава (можно отростки папоротника пускать плавать, ряска или ричия тоже петуху понравятся))) И когда будете сажать, лучше всего сразу воткнуть побольше растений и первое время воду менять почаще, пока зелень не приживется и не начнет расти - так меньше шансов, что задушат водоросли.


Изменено 8.7.09 автор Imp737

Огромное спасибо за такой подробный ответ!
Есть мнение что если в 10 л банку купить обычный грунт и засадить растениями живыми туда можно будет и 3-4 неончиков запустить. Хочу проконсультироваться с профессионалами-разве такое возможно (без воздуха и фильтра такое кол-во неонов жить комфортно сможет)???
А про то что я подсажу в свой акв на 80 л (даже при условию посадки живых растений) маленькую стайку неонов (6 шт-сказали можно) мнения разделились в зоомагазине: одна продавец сказала что гурами их скушают, вторая что достаточно купить искусственные растений.

Ns

На здоровье!))) Продавцов в магазинах никогда не слушайте - грамотный персонал - большая редкость, зато глупостей можно услышать на любой вкус - от вполне безобидных до по-настоящему вредных и опасных))) У меня прекрасно жили разные гурами с неонами, были к ним совершенно равнодушны - гурами не хищники, охотники их них очень плохие (у меня даже мальков гуппи не могли поймать) и к тому же размер рта гурами НИКАК не позволит съесть неона. Про пластиковые цветы - попробуйте все же настоящие - очень многие начинают с пластика (я из их числа))), но со временем все равно большинство переходят на живую траву - разница ОЧЕНЬ существенна и внешне и для пользы, пластик со временем все равно надоест - он всегда одинаковый, не растет и вид аквариума все время один и тот же, с живыми цветами аквариум постоянно меняется и это гораздо интереснее))) У меня, например, в кладовке валяется пакет с пластиковой травой примерно на 1500р - сейчас даже как-то странно, что я могла такое держать в аквариумах, а деньги потрачены некислые))) Для сравнения на фото в аквасе 125л всего 3 куста живой травы (это сомятник, поэтому на дне лысо - никакого дизайна, все только для удобства рыб, и совершенно не пример для подражания - просто для наглядности)))

Не считая 2-х довольно дорогих анубиасов (внизу), вся остальная зелень - это всего 1 разросшийся куст папоротника, который стоил 35р в магазине (покупала в сентябре маленький росток), и даже вода в акве пахнет свежей зеленью и позволяет без проблем держать гораздо больше рыб, чем выдержал бы аквариум без растений (это не совет ни в коем случае, скорее наоборот - я сама не специально столько народу напихала, надарили в свое время всяких рыбок + несколько спасенных из плохих условий и еще сомы принесли потомство..., получилось слишком много, пока не было хорошей зелени, приходилось менять воду через день, сейчас раз в неделю достаточно и все население чувствует себя прекрасно.
Неонов можно держать в 10л - им не нужно много простора, они мало плавают, больше висят на месте (им будет достаточно комфортно, но конечно в бОльшем аквасе им, как и любым рыбам, будет еще лучше))) В10л с травой без фильтра можно посадить неонов из расчета 2-3л воды на 1 рыбу, но для этого нужен определенный опыт (если опыта много, некоторые умудряются держать 10-12 неонов в таком объеме) - засажено должно быть около 80% дна, растительность должна уже хорошо разрастись и освещение нужно достаточно сильное, чтобы трава выделяла кислород, при этом еще важно, чтобы банка не была забита травой до отказа - ночью растения жрут кислород, рыбы могут задохнуться, если растений слишком много, аквас должен простоять достаточно долгое время перед заселением рыб, чтобы параметры воды были полностью стабильны... В общем, довольно много тонкостей))) Проще держать неонов в 10л с растениями и небольшим фильтром (аэрлифт подойдет) + регулярные подмены воды - тогда проблем не должно быть и поселить можно в зависимости от количества травы около 10 рыб. Если вы неонов к петуху посадите, то он в таком маленьком объеме их скорее всего убьет или загоняет так, что они передохнут от стресса.
По поводу количества неонов в 80л - лучше стайку не меньше 10рыбок - меньше их толком не видно, к тому же чем их больше, тем лучше они себя чувствуют и ярче блестят))) Ваш объем (чистый 70-73л воды)с теперешним населением позволяет посадить 15-20 неонов запросто даже сейчас - с фильтром без травы - это не в смысле идеальных условий для неонов, а что не будет перенаселения


Изменено 9.7.09 автор Imp737

сообщение Imp737
Из посадочных растений в 10л лучше всего подойдет индийский крыловидный папоротник (он невысокий)

Это одно из самых крупных аквариумных растений вообще-то. Кусты диаметром по полметра -- далеко не редкость. Как такое поместить в 10л? Когда он вырастет, такой аквариум для него станет просто горшком, ни для чего другого, включая рыб, там места уже не останется.

Благодарю за консультацию!
Вообще выбор в магазине у нас не очень большой, увидела там длинностебельные растения (красного цвета)- не знаю как называется, у меня высота аква 50 см, должны хорошо смотреться по задней стенке и роголистник (как самый неприхотливый)
В выходные идем за живыми растениями, сначала посмотрим как они приживутся, если все будет хорошо, недельки через 2-3 можно будет неонов покупать?
Наверное сразу лучше стайку штук из 15 купить?

Выходных я не дождалась, купила растения сегодня, 3 кустика длинностебельного. Рыбкам конечно оно очень понравилось, особенно петушку.
В зоо сказали что оно не любит свет, сажать можете в грунт (но очень тоненькие корешки), а можно и просто положить в акв.
Подскажите, пожалуйста, что это за растение и какие ему нужны условия?

[URL=http://img27.aqa.ru.us/i/dsc03660k.jpg/][/URL]

Ns

Вроде Альтернатера - я в ее видах не очень разбираюсь, может быть еще Людвигия (они тоже есть красные) гляньте картинки тех и других тут http://www.waterworl... по названиям или в поиске, когда определите свой куст поточнее, заодно можете почитать про содержание - наверняка про свет найдете противоположное мнение тому, что вам сказали в магазине))) По поводу любви к свету - это спорный вопрос))) - и те и другие достаточно выносливы, но лучше растут как раз при достаточно ярком освещении, к тому же любые красные растения при плохом освещении перестают быть красными и становятся зелеными, чем ярче свет (до определенных пределов конечно))), тем краснее листья. И у Лидвигии и у Альтернатеры есть очень неприхотливые разновидности и есть наоборот достаточно капризные, любые не выносят оседающие на листья одноклеточные водоросли - листья будут разрушаться и отгнивать (наверное именно это явление имели в виду под "не любовью к свету" - вода должна быть чистой, тогда при ярком свете растение не будет страдать от водорослей), и еще улитки их жрут (если у вас они есть, цветок будет весь дырявый). В любом случае скоро сами поймете, будет ли оно у вас нормально расти)))
Неонов можно и сразу 15, а можно по частям - разницы никакой, они все равно соберутся в одну стаю даже если по одному покупать. Если по частям (например по 7) с интервалом неделю - так и для них будет нормально и получится поменьше нагрузки на аквас сразу. С другой стороны - чем больше стая, тем лучше рыбы переносят стресс посадки на новое место - в общем на ваше усмотрение)))

ooptimum

Крыловидный папоротник не вырастет до таких гигантских размеров в маленьком аквариуме - остается в достаточно скромном виде, подстраиваясь под объем и даже не вылезает из воды. У меня было и 10л и сейчас 20 засажены этим папоротником (в 60л он вырастает выше и больше, чем в 10-20л) - вот с перистыми листьями действительно перерастает банки моментально. К тому же если даже вдруг какой-то куст слишком разрастется, его очень легко обновить, выдернув старый и воткнув любой готовый отросток.


Изменено 10.7.09 автор Imp737

Я с вами согласна, похожа и на людвигию и на альтернатеру, есть сходство с роталой макрандрой. На картинках все очень красивые, а у меня страшненькое. Скорее всего точно вид я определить не смогу, и в магазине спрашивать бесполезно. Я недавно в инете прочитала информацию о том, что в акве могут жить обычные комнатные растения (спатифилиум-карликовый и традисканция). У Вас не было такого опыта посадки обычных растений в акв-ме?
Я попробовала поэкспериментировать со спатифилиумом (мал. отросток), второй день уже-пока ничего плохого не замечаю. У меня конечно очень мало грунта (всего 4 кг на 80 л), думаю наверное надо обязательно таблетки для подкормки растений купить или лучше Тетра (баланс или что-то для хор условий растений)? Неонов куплю-когда определюсь точно что все растения прижились и им будет комфортно. Разница конечно очевидна (корал с ракушкой или жив растения). Рыбкам конечно очень понравились живые растения, только около них и плавают. Спасибо за советы мне они очень помогают, а как мои рыбы радуются!!!!
Ни улиток, ни сомиков у меня пока нет, думала приобрести для чистоты аквариума, но почитала инфу- якобы это миф и их санитарная роль в акве сильно преувеличена?????

[URL=http://img198.aqa.ru.us/i/dsc03677r.jpg/][/URL]
Оказалось что это растение называется элодея.

Сегодня была в хор зоомагазине (много растений всяких), купила еще 2 вида растений, а неонов мне не продали (сказали их скушают сразу) посоветовали данио (они мне тоже нравятся)
Подскажите 10 шт в мои 80 л с 2 гурами,2 мечами и 1 петушком (дев)-можно???????

ваши меченосцы намного быстрее и охотнее порвут плавники мельтешащим данио, чем заметят и что-то сделают с неонами. данио нужен простор для плавания, они больше по поверхности воды плавают, а у вас аква квадратная.
не сулчайте продавцов в зоомагах - тут уже говорили, что советчики аховые. на элодею растение не похоже, и уж тем более говорить, что "не любит свет" - полный бред.

Ns

Красное растение НЕ Элодея, даже близко ничего общего, к тому же Элодеи не бывают красные - кто вам такое сказал??? - посмотрите в поиске картинки Элодеи, убедитесь, что ваша трава совсем другая))) И опять сказки про то, что съедят неонов - они что у них микроскопические совсем??? - еще немного зелени и купите в другом магазине (не говорите к кому посадите - опять скажут какую-нибудь чушь) или на рынке, берите подрощенных около 2см, никто их не съест.
Хороший магазин не показатель хороших продавцов))) Мечи могут поесть собственных мальков - не больше; про гурами можете спросить у модератора по лабиринтовым - ее можно найти в поиске пользователей (Мелиса) или в большинстве веток по петушкам, гурами и пр. есть ее ответы (у нее под аватаром звезда шерифа) - можете написать ей в личку с вопросом "съедят ли гурами неонов?" - у нее всякие гурами живут дома, она спец по разным лабиринтовым, ее мнение на этот счет будет 100% квалифицированным.
Не знаю, как мечи с данио - не было такого опыта, но, думаю, что Helga абсолютно права насчет порванных плавников, тем более данио сейчас в основном вуалевые продаются, рыбы в принципе очень шустрые, но скорее всего мечи их достанут. Неонов многие более крупные рыбы не воспринимают всерьез, как конкуренцию, поэтому часто просто игнорируют, данио крупнее и все время будут у мечей на виду - как бельмо на глазу. Все таки мечи - народ специфический, наверное лучше все таки не стоит рисковать. Ну и про размер аквариума справедливо сказано выше - данио нужна побольше площадь (не обязательно объем - главное длина) - они много носятся по аквариуму.
Про комнатные цветы в акве - 100% сдохнут - конечно не сразу, может около месяца протянет ваш спатифиллум, но расти не будет и потом все равно загнется. Некоторые из комнатных цветов (тот же спатифиллум, фиттония и т.д.) могут жить в паллюдариуме - т.е. аквас частично заполненный водой и растения в частично погруженном состоянии, но даже в этом случае нельзя выдернуть цветок из горшка и просто воткнуть в воду - нужна достаточно долгая адаптация с постепенным повышением уровня воды, повышением влажности воздуха, удалением старых листьев и прочими тонкостями... Растения дышат кислородом (в темноте), наземный цветок не приспособлен поглощать кислород из воды, листьям и корням нужен воздух, растение не сможет сразу перестроиться только потому, что его просто кинули в воду - оно погибнет.
Есть растения (в природе болотные или растущие на затопляемых участках суши) приспособленные для жизни в паллюдариуме, которые можно адаптировать для аквариума и выращивать в полностью погруженном состоянии. Многие аквариумные растения - это как раз пример такой адаптации, но занимаются этим в оранжереях, там выращивают растения и для паллюдариумов/ влажных террариумов и для аквариумов, магазины закупают без разбора и так же продают все под одну гребенку, поэтому в магазинах часто можно увидеть плавающий в аквариуме спатифиллум (он все равно гораздо лучше адаптирован, чем комнатный и в аквариуме протянет гораздо дольше), фиттонию, хемиграфис, селагинелу, иногда даже сухопутные драцены, кордилины и аглаонемы - это вовсе не означает, что растения "аквариумные" - любое из таких растений проживет в аквариуме от нескольких недель до нескольких месяцев и потом сдохнет по любому.
Поэтому говорить о том, что комнатные растения можно выращивать в аквариуме нельзя - можно пытаться адаптировать (очень ограниченное число видов и только к частичному погружению) или выращивать их по тому же принципу, что "букет цветов в вазе" - некоторое время украшает аквариум, потом умирает и выбрасывается.

Изменено 12.7.09 автор Imp737

Есть некоторое предположение что в магаз посоветовали данио, т.к. у них не было у наличии неоном (а данио-оч. много)
Из растений у меня еще появился папоротник и настоящая зеленая элодея, если приживутся в следующие выходные планирую ехать за неонами.
Только вот еще какой вопрос: мои привыкли к большому мотылю (замороженные кубики), а неонов надо будет кормить мелким-как же это совместить (кормить одновременно)

Ns

Крупного мотыля неоны естественно не осилят. Мелкого мотыля скорее всего тоже не сразу - неонов продают еще молодых, надо, чтобы мотыль был ОЧЕНЬ мелкий или циклоп с дафнией. Удобнее будет для начала (на первые месяцы, да и потом неплохо) купить им сухой для мальков живородок или мелких рыб: например, Sera Vipan Baby (в старом варианте назывался Micropan) http://www.sera-onli... подойдет идеально (есть в маленьких баночках, хватает очень надолго) - это нечто среднее между хлопьями и гранулами, не плавает на поверхности, поэтому его не сожрут мечи с гурами до того, как достанется неонам. Этот корм удобно дозировать - мокрую зубочистку в корм и поболтать в аквариуме 1-2 раза - получится оптимальное количество и максимально удобно для неонов.
Кормить одновременно - пока мечи с гурами будут заняты мотылем, у неонов будет возможность спокойно поесть, неонов первые 1-2 недели лучше кормить 2 раза в день - чтобы быстрее отъелись (в продаже обычно скелетоподобные) и нормально росли все одинаково.

Волнуюсь, что неоны будут очень маленькие (меньше 2 см) и мои их скушают
Возможен ли такой вариант: в банку 10 л посадить их после покупки (10 шт) и усиленно кормить 2-3 раза в день пару-тройку недель.
Или лучше сразу в большой, у меня там теперь много растений им будет где укрыться?
Если можно первое время в 10 л, то кроме грунта и растений нужен ли будет воздух и как часто менять воду?

Мои меченосцы
[URL=http://img12.aqa.ru.us/i/dsc03705u.jpg/][/URL]

Все вместе

[URL=http://img194.aqa.ru.us/i/dsc03704p.jpg/][/URL]

Ns

1,5см думаю тоже не съедят - у вас мечи еще не слишком большие вроде. В общем аквасе будет удобнее конечно, кусты уже есть, плавать умеют, скорее всего будет все в порядке с ними, на всякий случай старайтесь их считать первые дни - всех сразу не съедят в любом случае, а если 1-2 не досчитаетесь, то перекинете в 10л. Я бы за гурами поручилась на предмет целости неонов (имеется опыт), но мечей у меня не было - я про них не могу сказать, насколько широко рот открывается))) Папоротник - очень хорошее приобретение - немного адаптируется и быстро нарастит достаточно травы для укрытия неонов, мечи в густой траве вроде не очень любят плавать.
Если будут совсем мелкие до 1,5см - тогда лучше в отсадник. В 10л воздух нужен будет обязательно, подмены желательно каждый день 20% раз они там будут на откорм и питание 2-3 раза в день, а количество рыб приличное - в грязной воде заболеют.