go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

ЭПРА для 12Вт

День добрый.

Купил недорогую маленькую банку - 35 л.

Внутри - ЭПРА Feron 1х18 и лампа Т4 на 12Вт (обычная трубка, не компакт). Выключатель. Лампа и ЭПРА прикрыты оргстеклом (без гидроизоляции, просто защита от брызг).
Сделано все как попало, неаккуратно, провода тонюсенькие. Брал сразу с прицелом все переделать.
Банка работала неделю "как есть". Свет постоянно гас. Легкое постукивание по крышке - загарался снова.
Т.к. все под переделку - сильно не заморачивался.

Купил в Митино две лампы Т4, патроны Т5 (обычные), ЭПРА Feron 2х18, клипсы.
Вставил лампы, патроны залил герметиком. ЭПРА спрятал под оргстекло.

Начал включать. Включил одну лампу - не горит!
Включил две лампы - горят! Ура. Все закрутил, поставил на банку.
Через 4 дня конструкция работать перестала. Таймер, который вся эта радость воткнута - теплый.
Разобрал эпра. Визуально - все ок (поплавленностей и обугленностей не наблюдается). Есть предохранитель, визуально живой, мультиметром еще не мерял (да и с чего бы грелся таймер, если предохранитель сдох?).

Вернул обратно ЭПРА 1х18, подключил одну лампу - горит.

Вопрос 1. Почему ЭПРА 2х18 не зажег одну лампу, а две зажег?
Вопрос 2. Лампа 12Вт периодически гасла на ЭПРА 1х18 - из-за несоответствия мощностей, или причина в другом?
Вопрос 3. Как проверить ЭПРА 2х18 - живой или нет? В наличии - мультиметр.
Вопрос 4. Есть ли смысл купить еще один ЭПРА 2х18, или схема заведомо нерабочая? ЭПРА 2х12 днем с огнем не сыскать, есть только 2х18.

PS Уточнение. Ширина ЭПРА должна быть не более 50мм

Изменено 3-9-2009 автор Renitron

2009-09-0303/09/2009 16:21:43
#905399
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

0. Ферон - это лотерея. Может копать, а может и не копать. Другого его схемотехника не позволяет.
1. Потому что такая схема, см. пункт 0, но с учётом того, что это касается и вполне рабочего агрегата.
2. Фероны болеют непропаями, свои фероны пять штук практически все прошли через процедуру вскрытия и пропайки, причём как "выходов", так и деталей схемы.
3. На пальцах не смогу, пожалуй. Извините. Как вариант, откройте и осмотрите визуально. Выясните, как организована двухканальность (а вдруг там два раздельных автогенератора, но я таких не встречал).
4-1. Схема заведомо нерабочая, почему она вообще работает, никто не знает. Чудо, не иначе. Но все сберегайки собраны именно по этой схеме.
4-2. Есть смысл при наличии денег, будет запасной балласт на время ремонта основного, меня это уже несколько раз выручало, когда не было времени срочно браться за "паяйца".
4-3. Есть 1*15, но придётся брать два. Их тоже трудно найти, моща нестандартная.
4-4. 15Вт лампа таким балластом "зажигается" с лёгким недокалом. Думаю, что 12Вт как раз будет работать "на полняке". В 126-литровом стоят Фероны 2*18 и 2*30, работают на четыре 18Вт лампы. Разницу трудно ощутить.
5. Балласты Квиктроник и Швабе имеют достаточно малые габариты, особенно для таких мощностей.

Где-то так Смайлик :)

PS: Иногда банально пробивает "выходной" кондёр. Замена на старинную "слюду" делает балласт почти неубиваемым. В десятке встреченных мной Феронов ни разу не увидел убитых транзисторов. Везуха Смайлик :).

PPS: Ага, не заметил, что лампы-то у вас T4. Базар насчёт недокала касался Т8/Т5. У Т4 несколько другой режим. Вечером попробую замерить конкретно (есть лампа 13Вт Т4).

Изменено 3-9-2009 автор Crossover

2009-09-0303/09/2009 18:28:06
#905479
Нравится Renitron
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение Renitron
Вопрос 1. Почему ЭПРА 2х18 не зажег одну лампу, а две зажег?

Есть два варианта схемы подключения двух ламп - либо последовательная, либо параллельная. Если в Вашем фероне реализован первый способ, то одна лампа гореть не будет, только две.


Вопрос 3. Как проверить ЭПРА 2х18 - живой или нет? В наличии - мультиметр.
Мультиметром скорее всего никак, максимум можно проверить исправность предохранителя, ну может еще диодного моста, но он достаточно живуч.


ЭПРА 2х12 днем с огнем не сыскать
Как крайний вариант - это купить две энергосберегайки нужной мощности и выковырять из них плату ЭПРА.
2009-09-0303/09/2009 18:50:31
#905494
Нравится Renitron
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Обещал проверить на лампе Т4/12 Вт, но лампа у меня оказалась Т4/16 Вт. Результат был довольно неожиданный, похоже, что режим в Т4 реально отличается от Т5 и Т8. Ладно, что лампа не взорвалась. Проверил на тех же имеющихся Вито, Осраме и Швабе. Все балласты зажгли лампу с существенным перекрытием по мощности, при этом Осрам Квик за 10 минут очень сильно нагрелся в районе дросселя. Вито и Швабе за время проверки (ждал по 10 минут) так не грелись. Лучше всего справился с задачей Швабе, вдув в лампу порядка 17 Вт. Вито и Осрам постарались разогнать лампу от души, моща была порядка 17.5-18 Вт, также лампа при этом зверски нагрелась, я даже волдырь поймал, потрогав цоколь. В родном светильнике лампа тоже сильно греется, но не настолько.
Так что имеет смысл поостеречься, используя лампы Т4 с балластами Т8/Т5, особенно если балласт большей мощности.

2009-09-0404/09/2009 08:21:23
#905793
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение Crossover
Обещал проверить на лампе Т4/12 Вт, но лампа у меня оказалась Т4/16 Вт. Результат был довольно неожиданный, похоже, что режим в Т4 реально отличается от Т5 и Т8.


Мои Т4 12Вт на Фероне 1х18 и 2х18 не греются. И сам ферон не греется.

За такие подробные ответы и исследования - спасибо, нужные кнопки ткнул ))
Чего дальше делать пока не знаю, наверное для начала попробую докупить еще один ферон 1х18 (потому как искать его не надо) и посмотреть что из этого получится.

Информацию для размышления вы мне подкинули, есть над чем подумать.

Спасибо.

PS Тема не закрыта, если у кто-то хочет поделиться своим опытом - буду рад.
2009-09-0404/09/2009 09:24:42
#905839
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3261 277
Владимир
8 года

Renitron

Только в качестве опыта.
У меня в 55-ке стоят 2 по 16 Вт Т4. Работают на ЭПРА от сломаных сберегаек 18 и 20 Вт. Не греются, визуально сверить режим работы не могу, т.к. больше таких ламп нигде не использую. Вначале стоял один из ЭПРА от более слабой лампы - быстро сгорел.
2009-09-0404/09/2009 09:56:54
#905856
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

ЧАП

Всё логично, ведь сберегайки те скорее всего и есть Т4 (12 мм)?
2009-09-0404/09/2009 12:58:12
#905976
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Расскажу чем все закончилось.
Возможно кому-то пригодится.

На одну лампу (Т4 12Вт) вернул изначальный ФЕРОН 1х18.
Для второй лампы купил энергосберегайку 13Вт, распилил ее и использовал внутренности.
Пока работает. Насколько хватит - посмотрим...

Лампа на ЭПРА от энергосберегайки греется ощутимо меньше, чем на ФЕРОНЕ 1х18. Визуально разницы не видно, замерить нечем.

Всем поучаствовавшим спасибо.

2009-09-1414/09/2009 15:07:12
#912630
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

153 11
Москва
9 года

Внесу свои пять копеек, может кому пригодится.. В 180 литровой банке из-за решил добавить света, крышку не переделать, лампы не воткнуть, поэтому "пересветил" лампы (есть ту такая ветка, оттуда черпал инфу, за что Michael, Euggn и остальным участвующим спасибо!). В двух словах: есть две лампы Т8 по 30W, на каждую лампу поставил по балласту 2*30, стало светлее. При этом один ЭПРА Феникс лайт, а второй взял Ферон. Пока работают...
Решил поменять свет в 60 литровом аквасе. Там стояла одна лампа 15W. Место позволяло и впоэтому воткнул туда еще одну лампу. По той же схеме решил подключить и эти две лампы. Взял на строительном рынке два Ферона 2*36, подключил... Работает. Собрал крышку, поставил на банку. Вечером смотрю - одна лампа не горит..Разбираю.. Один из балластов приказал долго жить... Стал смотреть в чем дело..Причину не нашел, ну думаю, ладно, пусть пока одна светит, куплю второй и поставлю. Вкрючаю и... ба-бах... свет в квартире вырубило..Второй Ферон накрылся. Вот блин..
Пойду брать либо Швабе, либо Осрам, но не Ферон это точно. Лотерея не из приятных. Либо работает, либо нет.

2009-09-2222/09/2009 08:18:15
#918620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Dimann

Либо работает в штатном режиме, либо не работает в нештатном режиме Смайлик :D
Это да, есть такое. У Феронов схема с самовозбуждением, простенькая, не рассчитана на изощрения.
2009-09-2222/09/2009 08:34:59
#918629
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

сообщение Crossover
Либо работает в штатном режиме, либо не работает в нештатном режиме Смайлик :D


Нифига. Судя по моему феррону, двумя режимами это дело не ограничивается.
Есть у них еще один режим работы - с "толкача".
У меня описанный феррон 1х18 с лампой Т4х12Вт не всегда включается... А иногда сам выключается...
Лечится это легким щелчком по крышке Смайлик :D
(контакты все проверял - все ок)
2009-09-2222/09/2009 09:06:12
#918649
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Renitron

Могу посоветовать тщательно пропаять плату - реально помогает. У меня один Ферон дурил так долго, просто мне лень было туды лезть, тоже стучал по крышке. Но когда окончательно достал (прихожу с работы, в акве сумерки) - я всё таки его уделал Смайлик :D
2009-09-2222/09/2009 09:54:09
#918683
Нравится Renitron
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Crossover


Мне понравилось как работает (и сколько места занимает) ЭПРА от компактных ламп. В выходные куплю лампу "под распил" и заменю ферон. А "до кучи" докуплю еще один комплект и увеличу кол-во ламп в банке...

За рекомендацию спасибо - воспользуюсь. Пропаяю и отложу на будущее - пусть лежит...

Изменено 22-9-2009 автор Renitron
2009-09-2222/09/2009 11:57:44
#918769



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top