go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Krasnodar
15 года

опухоли , паралич, смерть...

- 108л 600*600*300

- 4 недели

- 45 Garra Rufa (3-5 см) 10 кустиков валлиснерии, 1 роголистник (обсыпался уже), элогея 5

- освещение естественное (помещение с жалюзи) в вечернее время настольная лампа дневного света на 2-3 часа

- Температура +26С

- AquaEl внешний (производительность непомню, судя по интенсивности струи литров 5 в мин, соответственно 300 л/час) (UF к сожалению пока не установлен)

- Грунт - мелкая морская галька (промытая, прокаленая без ракушек и стекла) фракция 3-8 мм, толщина слоя 4-5 см.

- Частота и режим подмен воды. По мере испарения раз в неделю 10-15% от объема. Заметил, что при подмене 25% возникают проблемы - отход рыбок 1-2

- 3 недели назад полная подмена воды, залил терумин (тропическая вода), добавлял 2 - 3 раза кН минус 25 + 5 +5 мл через день. кН с 14 снизился до 7-9. После этого никакой химии.

- вода тестируется 1 раз в неделю полный тест (нитраты, нитриты, рН, кН, аммоний) с помощью жидких тестов "Нилмал" (надеюсь с названием не ошибаюсь), тесты не просроченные. Все параметры в принципе в норме рР7,5, кН 7-9, нитриты/нитраты в пределах нормы, амиак 0-1. в техотсеке ольховые шишки 25 шт. Аэрация от 2-х канального компрессора N-5Вт (1 компр. на 2 аквариума) Так стараюсь исключить полностью всякие кондиционеры и химию, поскольку имел печальный опыт. 2 раза в неделю сифон.

- Кормление Терра для донных рыб утром 3 табл/40 хвостов, вечером 1 чайная ложка (по объему) замороженного мелкого мотыля (промываю под проточной водой)

Неделю назад произошло отключение фильтра (аэрация работала). при этом вода помутнела, появился характерный запах, после включения фильтра за ночь вода посветлела, но прежней прозрачности не достигла, запаха нет, стенки чистые.

До момента аварии с фильтром и после наблюдаю отход рыб 1 шт. через день-два со следующими признаками:
1. конвульсивные движения, частичный паралич (кольцеобразные движения), тело рыбки согнуто в горизонтальной плоскости, отсутствие реакции на внешние раздражители, потеря аппетита - 1-2 дня смерть.
2. у двух рыбок появились опухоли, у первой "на загривке" диаметром 3 мм, высотой 1-1,5 без покраснений и шелушений, у второй как бы "в зобу". случай с опухолью повторился через 4-6 дней. Отсаженная рыбка умерла.

Сейчас отсадил 2-х рыбок с разницей в сутки. Первая с конвульсиями, вторая с шишкой. Живут в 15л. отсаднике вместе с 4-мя гупиями (гупии пережили уже 4 или 5-ю подсаженную рыбку, впоследствии умершую - им хоть бы хны) Что делать с ними и что с остальными - ВОПРОС!!!! (в отсаднике кроме аэратора есть внешний фильтр навесной AQUA EL, производительность не помню.
Что делать, как лечить и как избавится от мутной воды?

З.Ы. Пару дней назад на полу обнаружил труп - выпрыгнул из аквариума. Одна из "конвульсивных" также ночью покончила собой таким же образом.

2009-09-1010/09/2009 14:34:47
#909932
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
10 дн.

dawerty

Конвульсии, потеря равновесия, выпрыгивание из воды, апатия - могут быть признаками аммиачного/аммонийного отравления. Посудите сами: на незаработавший толком аквас мгновенно свалилась нагрузка в 45 рыб + достаточно обильное кормление, потом фильтр заборохлил.... и т. д.
Не пойму, зачем вы снижали жесткость воды и добавляли торумин, вроде бы гарра в термальных источниках проживает, богатых минералами. Поищите более точную информацию по условиям содержания данной рыбки.
2009-09-1010/09/2009 15:02:39
#909948
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Krasnodar
15 года

Добрый день, уважаемый argan13!
Фильтр у меня не работал несколько часов... может ли при этом выделяться гремучая амиачная смесь?
Вот анализ на амиак после этой аварии по-моему не делал (мой косяк) - спасибо за напоминание!!!
Подскажите, как правильно вывести рыбку из амиачного отравления?
А что по поводу опухолей?

2009-09-1010/09/2009 15:11:41
#909959
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Krasnodar
15 года

argan13

Да и еще.
по поводу торумина - мои продавцы держали рыбу при рН-7 и кН 3 (вода питерская), т.е. я хотел создать приблеженные условия. пока не очень...((
Что касается жизни руфы в природе - так может быть она там и живет купаясь в минералке, но выращенная в неволе и адаптированная рыба по-моему способна требовать других условий, информации о содержании руфы я найти не могу., к сожалению
2009-09-1010/09/2009 15:16:19
#909961
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
10 дн.

сообщение dawerty

argan13

Да и еще.
по поводу торумина - мои продавцы держали рыбу при рН-7 и кН 3 (вода питерская), т.е. я хотел создать приблеженные условия. пока не очень...((
Что касается жизни руфы в природе - так может быть она там и живет купаясь в минералке, но выращенная в неволе и адаптированная рыба по-моему способна требовать других условий, информации о содержании руфы я найти не могу., к сожалению


Если содержалась в таких условиях, то вы правы, нужно было еще ДО запуска рыб приблизить параметры воды к таким. За 3 часа навряд ли из фильтра что-то могло выделиться, но сам аквариум молодой и не в силах перерабатывать отходы 45 рыб и остатки корма. Жаль, что у вас нет хотя бы общего теста-полоски под рукой (на несколько параметров сразу), с ним можно было бы хоть в общих чертах прикинуть, что происходит с водой на данный момент, тогда бы можно было предпринимать какие либо меры по исправлению ситуации с водой (если это необходимо). Про опухоли пока ничего сказать не могу, описание не достаточно, лучше фото, вот здесь еще проведите сейчас диагностику http://www.fishy.ru/... должно выпасть несколько вариантов заболеваний.
Где вы рыбу покупали? у разводчика? Рыба прошла карантин?
2009-09-1010/09/2009 15:30:38
#909970
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

На 108 л. столько рыбы - будут постоянные проблемы. У вас даже через месяц аммиак определяется, интересно какие же показатели нитритов и нитратов все же в цифрах. За 3 часа все что жило в фильтре гарантированно сдохло , выброс наверняка был аммиачный, но рыба у вас тренированная и массового падежа не случилось. У вас сейчас идет хроническое отравление рыбы, болячки самые разные будут постоянно вылазить. Подмены (не долив воды , а именно подмены) нужны частые если по 10% , то каждый день. Отход при подмене в 25% у вас происходит из за резкого изменения параметров воды. Лучше переводите рыбу на свою воду.

2009-09-1010/09/2009 15:48:38
#909988
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Krasnodar
15 года

Kawaller

Спасибо за участие!
На счет воды - подмену конечно организую, цифры по нитритам и пр. выложу уже только завтра.
Рыба карантин "проходила", но на все 100 не уверен. Приобретал у довольно известного поставщика из Питера.
2009-09-1010/09/2009 16:43:08
#910036
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

dawerty

Вообще вы смело это их завели 45 штук. Они вроде до 15 см растут. Это какую же емкость под них надо ? Я думаю даже на этом этапе надо для них литров 200-300 как минимум.

Изменено 10.9.09 автор Kawaller
2009-09-1010/09/2009 17:09:55
#910055
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Krasnodar
15 года

Kawaller

День добрый!
на счет 15 см - это фантастика или точнее максимальные её размеры в естественных условиях. у меня отсажены 13 шт на 150л - высосли до 7-8 см, больше не растут, да мне и не надо, я не любитель содержать "кабанов".

Сделал вчера полный анализ воды: как говорится "всё как у Аннушки", нитриты, нитраты близк к минимуму или вообще отсутствуют, амиак - тоже отсутсвует, рН 7,5, КН 8. Зато под мои все неприятности по описанию подходит ИХТИОСПОРИДОЗ (по другому ИХТИОФОНОЗ) Кто знает как лечить и имеет успешный опыт, пожалуйства подскажите!!
2009-09-1111/09/2009 08:12:21
#910535
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

169 10
Russian Federation Moscow
12 года

dawerty
информации о содержании руфы я найти не могу., к сожалению

Температура 20-28 С; pH 7-7,5; dH 8-12;
Размеры: 5-12см.
Продолжительность жизни 6 лет.
Может выдерживать температуру воды в 37 градусов.
2009-09-1111/09/2009 11:20:30
#910629
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

dawerty

Ну если нитраты близки к нулю, а молодых 4-х см рыб 45 штук в 100 литрах, с заменами 10% воды в неделю, при этом вы их кормите нормально и растения не прут как бешенные, я пас , я тада ничо не понимаю. Правда может вы забыли упомянуть , что у вас сорбенты используются против нитратов к примеру , или еще что-то ?
2009-09-1111/09/2009 16:04:46
#910912
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 72
Germany Kriftel
11 года

ААА, 45 штук!!! Клево. Я представляю эту веселую компашку. Такие и барбусам и боциям фору дадут.
А по делу... я согласен с предыдущими комментаторами и склоняюсь к отравлению амиаком/нитритами. Опухоль возможно у рыбки появилась само собой, т.е. не связана с другими происшествиями. Но какой же должна быть концентрация, чтобы так резко убить, а потом неизвестно куда пропасть... У меня гарры выдерживали нитраты выше 100 одновременно с нитритами выше 3-4. Мистика.

А подмены мои гарры держат чудестно, возможно у вас вода вообще плохая, но мои при 25-30% каждодневных подмен в течении 3-4 дней переносят замечательно - никаких изменений ни в поведении, ни внешне не наблюдается. Однажды менял 55-60% и тоже ничего не произошло. Хотя химия воды из под крана и в акве очень разнятся - пецилии очень уж чешутся первые два дня.

2009-09-1112/09/2009 00:45:22
#911280
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130 1
Russian Federation Omsk
14 года

dawerty


Тоже есть сомнения в достоверности Ваших тестов. Нилпа не самые точные. Поищите что-то типа серы или тетры. Но если проблемма аммиака есть (а проблема есть, если он вообще обнаруживается) заложите в фильтр цеолит.
2009-09-1212/09/2009 05:59:19
#911295



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top