go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Помогите, пожалуйста, спасти гурами! (страница 3)

У нас аквариуму всего месяц. Первый раз мы отстояли его 3 дня и запустили рыбу. Через пару дней начались первые смерти......Так за 2 недели мы лишились всех 7 гурами....Вот прошёл уже месяц и мы снова попробовали купить таких же рыбок, но им с первого дня уже стало плохо....некоторые просто лежат на дне и почти не плавают, а другие зависают на самой поверхности и хватают воздух возле фильтра....Так умирали и те...
Все говорят, что гурами - неприхотливая рыбка....почему у нас им так плохо и как можно их спасти?

2009-09-2121/09/2009 18:29:10
#918230
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Да...они вроде то плавают нормально, а то снова там сидят...да как-то страшновато их отсаживать в ведро какое-то или таз...всё же другая обстановка, стресс лишний...да и кот у нас......

2009-09-2222/09/2009 20:47:37
#919170
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Гурами - лабиринтовые рыбы, дышат атмосферным воздухом!
Поэтому то они и хватают воздух!
А что сидят в углу плохо - проверьте качество воды, подменивайте воду.

Изменено 9.10.09 автор Лолита

2009-09-2222/09/2009 22:13:15
#919244
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
Гурами у вас точно мраморные, не жемчужные?
Если вы не ошиблись в определении вида рыбы, то ИМХО, рыба достаточно "дубовая" - у меня выжила в свое время даже в 10 л с красноухой черепахой Смайлик ;), и еще: в вашем случае, скорее всего, азотный цикл совсем ни при чем: для вашего аквариума население более чем умеренное и, если при кормежке вы корм не сыплете столовыми ложками, то загадить за месяц 180 л так, чтобы там жить нельзя было они не могли.
Так что, хотелось бы уточнить:
1. Как часто и по сколько (примерно хотя бы) вы кормите рыбу? Как быстро съедается корм, остается ли несъеденный на дне? Как много в аквариуме живых растений, какие они: быстрорастущая длинностебелька или розеточные (криптокорины, эхинодорусы и т.п.), которые этот месяц только приживались и почти не росли? В каком состоянии растения - большинство прижились и активно растут; "стоят" и не растут и не дохнут или большинство сдохло/ сгнило/ сбросило листья и остальные близки к этому?
- Это поможет как-то прояснить ситуацию с азотом, раз нет тестов.

2. Какая у вас вода: жесткая, средняя, мягкая? Накипь на чайнике образуется быстро? Вы сами воду (сырую) из крана пьете? Магазин, в котором вы покупали гурами в вашем районе (вода там такая же или нет)? Как давно у них появились в продаже "ваши" гурами?
- Многие рыбы, особенно лабиринтовые очень плохо переносят пересадку из мягкой, кислой воды в более жесткую, щелочную, так что, если у вас вода жесткая, а гурами привезены из магазина (или если в магазин их только привезли) в более мягкой воде - они могли просто умереть от шока при пересадке. Для скалярий это правило тоже работает на 100%, а вот живородки (гуппи, меченосцы, пецилии) жесткую воду переносят отлично, в районах со слишком мягкой водой им даже подсаливают воду - плавники укрепляет.

3. Чтобы исключить вероятность того, что рыба просто куплена больной и от этого дохнет, осмотрите внимательно каждую из своих гурами (удобнее всего сачком "подвести" рыбу к чистому! смотровому стеклу и направить на нее яркую лампу, например, настольную; осмотрите ее с обоих боков и, обязательно, сверху): чешуя не должна "ерошиться"; на теле и плавниках не должно быть никаких "крупинок", налета, похожего на вату или на мелкий золотистый песочек; глаза должны быть чистыми, не мутными; плавники должны быть чистыми, с ровным, не разлохмаченным краем; "усы" должны быть целыми, длинными. "Правильно" ли выглядит рыба? Берут ли гурами корм? Как выглядит их кал - не таскают ли они за собой длинные светлые "нитки" кала?
- Наиболее частые проблемы свежекупленных гурами (у нас в городе, про ваших не знаю Смайлик ;)) - это:
1) гексамитоз (кишечные паразиты - рыбы нервные, часто темнеют, держатся поодиночке в укромных местах, "плюются" кормом, кал висит белыми нитками, в запущенной стадии появляются отверстия на голове из которых течет гной, но молодые гурами до этой стадии обычно не доживают);
2) оодиниоз ("кожные" паразиты - рыба как будто обсыпана мелким золотистым песочком, который видно только при рассматривании вблизи под ярким прямым светом);
3) ихтиофтириус ("кожные" паразиты - яркие белые точки, похожие на прилипшие манные крупинки, сначала 1-2, потом исчезают и через несколько дней появляются снова в бОльшем количестве - про диагностику и лечение в начале раздела целая тема)

Прежде, чем давать какие-то рекомендации, неплохо бы выяснить - что с рыбой Смайлик ;)

Изменено 22.9.09 автор NBL
2009-09-2222/09/2009 22:40:10
#919265
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Гурами у нас осталась один мраморная и один золотой т. к. сегодня утром умерла ещё одна мраморная((( Теперь из четырёх осталось всего 2..... Рыбу кормим утром и вечером примерно по 2 щипотки корма. Съедают они его на поверхности за 2 минуты примерно. Потом ещё долго все пасутся на дне. Растений у нас не много, но мы правда не знаем кроме папоротника никаких названий....ну вот сам папоротник у нас переодически чернеет, но и появляются новые побеги, также ессть пару кустиков спиралевых длинных тонких растений ну и ещё несколько рассаженых маленьких квстиков, но они не портятся... Все водоросли мы брали по консультации специалиста...они должны быть нормальными. Все ростут и не портятся...ну совсем немного разве только папоротник... Ну водна нормальная..накипь конечно образуется, но не быстро и не сильно. Рыб мы покупали на птичьем рынке, но опять же с консультакией знакомого аквариумиста, который их смотрел и сказал, что всё хорошо. Рыбы с самого начала были бодрыми и не выглядели больными, но на следующий день началось всё это....С виду рыбы выглядят нормально, но вот только кал, как вы сказали, был именно как белая ниточка у некоторых, которых уже нет....Сначала они кушали хорошо, но вот когда им стало уже явно плохо, то почти не ели, а просто висели в углу... Сейчас мы такую вот плохую явно рыбку отсадили в банку, но не знаю даже как лучше...

2009-09-2323/09/2009 18:54:41
#919869
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
1. Гурами и прочим лабиринтовым для нормального самочувствия необходимы заросли (в буквальном смысле - т.е. именно заросли, в которых рыба могла бы спрятаться полностью) длинностебельки. Пока ваша трава не разрастется - новых гурами не покупайте.
2. Потратьтесь на небольшой аквариум - самый дешевый, без крышки и оборудования, литров на 30 или больше. Это сэкономит кучу нервов и денег (на рыбу и лекарства) впоследствии. Новую рыбу запускайте сначала в этот аквариум/ карантинник, залив в него половину воды из своего аквариума и добавив столько же свежей, отстоянной. В карантиннике новая рыба должна прожить не меньше 2 недель, кормят ее в это время по чуть-чуть, лучше через день, воду подменивают на свежую (отстоянную) по 20-50% каждые 1-2 дня и, главное - наблюдают за новой рыбой очень внимательно, осматривая ее ежедневно на предмет всяких налетов, сыпи, повреждений чешуи и плавников, аппетита, странного кала и т.п.
3. Длинные белые нитки кала у гурами + "стояние" в темном углу почти однозначное указание на гексамитоз.
http://www.vitawater...
ИМХО, лучше всего лечится замоченным в метронидазоле (можно метронидазол + фуразолидон) живым мотылем - дешево и эффективно, но настраивайтесь сразу на 12-15 дней, иначе при малейшем сбое гекс вернется. Удобнее это делать, предварительно отсадив гурами (см. п.2), особенно если будете использовать фуразолидон - он сильно красит воду и "тормозит" растения.

И еще: НИКОГДА не выпускайте рыбу (любую) в свой аквариум из магазинного пакета! Лучше всего, даже сам пакет в воду не погружать (или хотя бы хорошенько промыть его снаружи перед этим). Оптимально: поставить пакет с новой рыбой в небольшое ведерко, открыть его и понемногу (чем меньше разовая порция, тем лучше) подливать воду из аквариума в этот пакет в течение мин.30 минут (для особо нежных рыб - лучше кинуть в ведерко капельницу из своего аквариума и прокапать нужную порцию воды за 2-3 часа). Когда "вашей" воды будет в 2-3 раза больше, чем "магазинной" (лишнюю воду в процессе можно аккуратно сливать или отчерпывать), тогда рыбу сачком вылавливаете из пакета и переносите в аквариум, желательно не в основной, а в карантинник (опять же см. п. 2Смайлик ;)).

П.С. только сейчас заметила у вас в подписи: камни с моря (если светлые - скорее всего, известняк или песчаник) и РАКУШКИ - уберите обязательно! И то и другое воду подщелачивает и делает более жесткой. Если сомневаетесь - попробуйте на эти камни с ракушками капнуть уксусной эссенции - если "запузырится" и зашипит - в аквариум их возвращать нельзя.

Изменено 23.9.09 автор NBL
2009-09-2324/09/2009 00:00:56
#920211
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Спасибо большое за такое подробный ответ) Выходит, что всё так сложно.... Ну неужели такая маленькая рыбка, которой всего может месяц-два уже больна таким заболеванием...вот мы её отсадили просто в банку и она вроде отошла..лучше там плавает....А вторая гурами марморная вообще хорошо себя ведёт и таких признаков вроде нету....Ладно..спасибо ещё раз большое. Будем думать как тогда дальше с отсадником поступать.Может в этот раз и обойдётся, но если будем ещё покупать новую рыбу потом, то обязательно будем делать как вы советуете)

2009-09-2424/09/2009 08:54:03
#920314
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

479 29
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

сообщение Ugenny
мы её отсадили просто в банку и она вроде отошла..лучше там плавает


Нужно было сразу отсаживать. А кал нитивидный мог быть на фоне общего стресса, здесь правда про людей, но у рыб то де самое. Это подтверждает О.Н. Юнчес, что все болезни у рыб от стресса..
Про людей. Цитата-
Стресс вызывает и заболевания желудочно-кишечного тракта, например, язвы, спазмы в нижней части живота, колит и синдром раздраженной кишки.

Стресс очень влияет на работу желудочно-кишечного тракта.
http://www.u-mama.ru...

Поэтому не нужно искать болезни там где их нет, вначале создаем хорошие условия исключаем возможность стрессовых ситуаций, снимаем стресс вызванный не правильным переводом в воду с другими параметрами и т.д. Наблюдаем, а потом если что критическое с явными симптомами, уже принимаем действия. В подавляющем большинстве, при создании максимума условия, рыба выправляется сама. Удачи.
Не забывайте сейчас воду подменивать.

Цитата из интерьвью .О. Н. Юнчис:------. Как раз стресс - одна из больших причин, по которой могут возникнуть заболевания от тех микроорганизмов, которые постоянно находятся в среде, в которой находится рыба.
Олег Юнчис: Вы знаете, они постепенно адаптируются. Больший стресс наблюдается, если происходят резкие какие-то смены в воде, нарастание или исчезновение каких-то микроэлементов, или перепады температуры - это более серьезные вещи.

Так что все постепенно и не спеша, т.е. стабильность, без резких изменений, это и есть залог благополучия Ваших питомцев.


Изменено 24.9.09 автор дарко

Изменено 24.9.09 автор дарко
2009-09-2424/09/2009 10:45:26
#920394
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Спасибо большое)))))) Очень надеюсь, что ей помугут все ваши советы)))) А сколько примерно ещё ей в банке посидеть надо? Единственное, что меня волнует - она в банке почи не хочет кушать...весь корм падает на дно и она не ест его....
И вот ещё...у нас родила моллинезия...это ведь может говорить о том, что в аквариуме нормальная вода? И ещё 3 рыбки беременны....

2009-09-2424/09/2009 10:54:59
#920401
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

479 29
Russian Federation Saint Petersburg
13 года

сообщение Ugenny
весь корм падает на дно и она не ест его....?


Не ест не потому что сидит в банке, а потому что ей еще фигово.


сообщение Ugenny
родила моллинезия...это ведь может говорить о том, что в аквариуме нормальная вода?


Нет не говорит, пришло время родить она и рожает. Если речь об икромечущих рыбах, так же нет, они и в помойке икру будут метать, если спровоцировать нерест, повышением температуры, свежей водой и т.д. Что и происходит, когда народ начинает бороться с аквариумом, там с водорослями, с загаженностью, с аквариумом превращенным в вонючее болото, пошли подмены, на фоне повышеной температуры, рыба начала нерест, а в аквариуме по сути помойка полная.
2009-09-2424/09/2009 11:14:52
#920415
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
Не ест - не кормите. Гурами несколько дней спокойно без еды смогут прожить, если не совсем мальки.
Упавший на дно корм убирайте сразу - сифоном или просто трубочкой от капельницы/ компрессора, в банке с рыбой его оставлять нельзя - сухой корм, распадаясь, может воду отравить за несколько часов.
У нас в городе ВСЕ молоденькие/ разводные гурами одно время были больны гексом - видимо, у разводчика сидели недолеченные производители. Коварство этой болячки именно в том, что она комплексная, т.е. возбудитель не один, а целая группа, причем рыба может быть скрытым носителем, а от стресса болезнь проявится (как ангина после мороженого у человека Смайлик ;))

Банка какая? Если литров 5, то молодая гурами спокойно может там пару недель прожить, при ежедневных подменах 50-80% воды на свежую. Вам, в принципе, достаточно дать ей 3-4 дня, макс. неделю, чтобы пообвыклась, за это время в своем аквариуме уберите все "вредные" декорации, подсадите живых растений и подменивайте воду по 15-20% в день.

Изменено 24.9.09 автор NBL
2009-09-2424/09/2009 15:46:04
#920642
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Спасибо) Банка 3-х литровая, но рыбка ведь и сама всего сантиметра 3.....Ей там вроде нормально. Ракушку уже одну самую большую забрали...осталось ещё штучки три....ну просто в них так любят сидеть креветки... да и вроде же всем остальным рыбкам нормально...
Скажите ещё пожалуйта...если моллнинезия родила ночью и мы смогли на утро найти и отсадить всего 5 мальков, но она ещё довольно кругленькая..Может ли она ещё позже дорожать их? И через сколько это может быть?

2009-09-2424/09/2009 18:01:18
#920751
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Всё же спустя 2 дня мы заметили, что нашей гурами лучше и решили выпустить её в аквариум т. к. думали, что в банке ей холодно, а ночью подогревать воду ей не могли же....Воду подливали постепеннь по чуточке...и её саму не сразу выпускали...вобщем всё уже пытались сделать, но...ей сразу стало явно хуже и уже через 10 минут её не стало((((( И вот как понять почему? Из-за чего? Ей же уже было вроде хорошо.....Осталась последняя гурами..вроде нормально плавает и пока по всем признакам ей хорошо.
Наверно никогда уже не купим гурами... Странно, что все рыбки живут и нормально...а за 2 месяца существования нашего аквариума умерло 10 гурами......странная история конечно...
Но всё же спасибо вам всем большое, кто не остался равнодушным к нашим рыбкам. Спасибо за помощь, если что, то всегда будем знать куда обратится за помощью)

2009-09-2525/09/2009 18:48:13
#921457
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! У выжившей гурами сегодня появились кровавые ранки возле боковых пловников и хвоста? Что это значит и как ей помочь?

2009-09-2626/09/2009 15:23:53
#921819
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
Вы в аквариуме воду подменивали все это время? Как часто и по сколько?
Ракушки с морскими камнями убрали? Растения живые посадили?

Изменено 27.9.09 автор NBL
2009-09-2727/09/2009 03:58:57
#922067
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Воду меняли кажддый день по 10 литров. Крупные ракушки убрали, а вот камушков там много...да я не думаю, что в них причина..мы их всех кипятили перед тем как класть..да и другим же от них нормально... Ростений там и так 8 кустиков..мы просто не хотим слишком заросший аквариум....их было много, но мы себе занесли эту гадкую бороду и теперь постоянно вырываем листочки, которые сильно заражаются ею...
Сегодня у неё красные пятнышки почти прошли, но она стала вялой и почти всё время стала просто где-то зависать...(
Какое-то с этими гурами просто навождение....все нормально живут, а именно им что-то так не нравится....Причём мы заметели, что она лучше себя чувствует, когда выключен свет - она нормально плавает...но когда мы включаем его, то сразу либо в угол верхний плывёт, либо залегает на дно...

2009-09-2727/09/2009 17:42:58
#922308
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
Не люблю повторяться, но, видимо, придется: гурами НЕОБХОДИМЫ мягкая, слабо-кислая, ЧИСТАЯ вода и заросли длинностебельки.
В вашей, по-видимому, достаточно жесткой и щелочной воде, да еще и насыщенной органическими соединениями (азотом, фосфором и Ко) рыба испытывает шок/ стресс, который усиливается из-за неправильной (слишком быстро) пересадки, множества беспокойных "соседей" и фактического отсутствия травы, которая для гурами 1) служит укрытием; 2) очищает воду и насыщает ее кислородом.
Остальные рыбы 1) живородки, которые хорошо переносят жесткую и даже подсоленную воду + совершенно "дубовые" сомы 2) живут у вас достаточно долго, чтобы привыкнуть.
От стресса у гурами могут обостряться скрытые болячки, могут быть возбудители болезней в вашем аквариуме, к которым ваши рыбы адаптировались и приобрели иммунитет, но я склоняюсь к тому, что вода просто слишком жесткая и перенасыщена азотом.
Если есть возможность, то купите хотя бы пару тестов: на pH и NO3 (нитрАт); очень желательны еще тесты на общую и карбонатную жесткость (Gh и Kh) и нитрИты (NO2) - хотя за пару месяцев аммиак и нитриты должны бы уже исчезнуть... Без этого дальнейшие разговоры - переливание из пустого в порожнее...

Изменено 27.9.09 автор NBL
2009-09-2727/09/2009 23:43:08
#922560
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Да мы уже поубирали все крупные ракушки и ростений длинный у нас 4 куста, но ей на них пофиг..она даже когда нормально плавала, то совсем не обращала внимания на все эти растения. Вода у нас чистая, меняем каждые 2 дня по 10 литров, фильтр тоже хорошо работает. Соседи у неё все мирные и никто её никогда не трогает. У нас ещё все рыбки маленькие, больше 6 см и нету. Живут остальные рыбки у нас всего месяц, а вместе с гурами мы покупали ещё и других рыбок много и все, слава Богу, живы.

2009-09-2828/09/2009 18:23:41
#923094
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 74
Москва
2 года

сообщение Ugenny
Вода у нас чистая, меняем каждые 2 дня по 10 литров

Вы шутите вода чистая. Сколько раз успели так поменять воду? Я же писал: "Выправление ситуации начал бы с регулярных каждодневных подмен на 15-20 литров, через неделю 30л раз в два дня, еще через неделю 30л два раза в неделю, ну и через неделю 50л в неделю. Примерно так."
Как минимум через неделю таких подъмен можно предпологать , что вода ваша стала "чистой".
2009-09-2828/09/2009 18:34:40
#923111
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

А чем она такая прям грязная? Когда мы сейчас сифоним грунт, то там почти ничего нету...он чистый да и сама вода абсолютно прозрачная...

2009-09-2828/09/2009 18:59:47
#923134
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 74
Москва
2 года

Ugenny

В луже вода тоже прозрачная. Грязная в химическом смысле. Все что рыбки в воду выделяют после того как поели, попили остается в воде и глазом этого не увидишь.
2009-09-2828/09/2009 19:16:25
#923160
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Ну знаете...у нас аквариум - не лужа далеко..... А вы вот что в своём аквариуме меняете такое количество воды каждые 3 дня?
Нам сказали, что в норме считается менять поду на четвёртую часть раз в 2 недели.

2009-09-2828/09/2009 20:02:36
#923204
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 74
Москва
2 года

Ugenny

Обижаться не надо, я пример с лужей приводил для наглядности, а не для сравнения с вашим аквариумом. Решать естественно вам как поступать.
2009-09-2828/09/2009 23:09:18
#923381
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Спасибо огромное, что пытались помочь нашим рыбкам, но к сожалению их спасти так и не удалось(((((((

2009-09-2929/09/2009 20:13:42
#924117
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1826 78
Орёл
6 года

Ugenny
Ничего удивительного, при хозяевах, которые из всех советов выбирают только те, которые позволяют не делать лишних телодвижений, шансов выжить у них не было Смайлик :(
2009-09-3030/09/2009 19:44:46
#925016
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

43
Ukraine
9 года

Спасибо за столь хорошее мнение, но попрошу заметить, что все, кто тут что-то писали расходились во мнениях так что если слушать всех сразу, то проблем бы не обобрались потом. И все конденсаторы скупили бы, и химией аквариум протравили, и всю только зародившуюся микрофлору с аквариума бы вылили, и сделали бы из аквариума болото с зарослями и больше без ничего в нём.
И я бы на вашем месте, уважаемый аквариумист, не смела бы так отзываться о людях, которых вы не знаете и не знаете того, сколько всего было сделано для этих дурацких гурами и сколько нервов они забрали у всей семьи. В следующий раз будьте осторожнее с выражениями.

2009-10-0202/10/2009 20:30:44
#926788



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top