go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

Электромагнитное излучение МГ лампы?

Ковыряясь под МГ светильником (электронное пусковое OSRAM) не раз замечал, что когда подношу голову близко к лампе, появляется очень неприятное ощущение в голове.

Предположительно это либо из-за нагрева головы, либо из-за электромагнитного излучения. Скорее из-за ЭМ, т.к. слишком быстро неприятные ощущения"включаются" - нагреться голова не успевает.

Есть у кого идеи по этому поводу?

Можно это как-то попробовать экранировать? Если я, к примеру, заземлю отражатель - даст это экранирование бОльшей части ЭМ излучения?

2009-09-2222/09/2009 06:10:43
#918581
Нравится Lip
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Tajikistan
7 года

Elkmor

Нет, не даст, если ЭМИ действительно имеет место.

Кстати, я точно так же чувствую ЭМИ от микроволновки -- в голове моментально неприятные ощущения и я стараюсь вообще из кухни выходить.
2009-09-2222/09/2009 06:17:47
#918583
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 7
Москва
9 года

А зелёные человечки не появляются?Смайлик :154: Если да, то надевайте ксафандр!Смайлик :D

2009-09-2222/09/2009 16:13:46
#918983
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года

Elkmor


насколько я представляю себе электромагнетизм, человек его чувствует тока по движению волос на теле. в остальном это физически не ощущается. если брать физическую составляющую, то сила тока на лампе порядка 0,7-0,8А и напряжение 150-160в. тех.данные на эпра . учитывая такие маленькие значения тока и напряжения магнитное излучение очень мало.

цитата :По поводу воздействия магнитного поля на организм известно очень немного. Считается, что относительно сильные магнитные поля заметного действия на организм не оказывают. Поэтому ЯМР-томография (ЯМР - ядерный магнитный резонанс) считается совершенно безвредной. А ведь магнитное поле в современных томографах достигает 1-2 Тесла. Это в примерно 30000 больше, чем магнитное поле Земли, в котором все мы живем (0,7 гаусса).
2009-09-2323/09/2009 18:34:07
#919860
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

Elkmor


Очучения вас не подкачали ...энергосберегайки излучают ЭМИ за счет расположенной внутри электронной схемотехники...с одной стороны экономия с другой ЭМИ...как всегда одно лечим другое калечим- ПРОГРЕСС- однако...Смайлик :D
2009-09-2424/09/2009 11:24:42
#920422
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine
4 года

а что, заземление (зануление) не помогает?

2009-09-2525/09/2009 23:01:36
#921601
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
53 мин.

Моя версия, что скорее всего неприятное ощущение вызывает не излучение, а высокочастотный звук от ЭПРА. Там частота вроде бы за гранью слышимости, но все же не очень высокая. Ультразвук в диапазоне 16-30кгц именно так и ощущается: вроде бы звука нет, а что-то мешает, создает дискомфорт. Попросите ребенка какого-нибудь послушать, возможно услышит реальный звук: у детей порог выше. Кстати, есть такой способ препятствовать компаниям подростков собираться в подъездах: ставится подобный звуковой излучатель, который взрослые в силу высокочастотной тугоухости уже не слышат, а подросткам длительное время находиться неприятно.

Изменено 25-9-2009 автор Константин Кучеренко

2009-09-2525/09/2009 23:51:35
#921624
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 4
Москва
7 года

Вероятно звенит дроссель, можно его залить эпоксидкой, только аккуратно, важно сохранить зазор в сердечнике.

Изменено 25.9.09 автор filipp37

2009-09-2626/09/2009 02:21:47
#921650
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

сообщение Lip
а что, заземление (зануление) не помогает?


Это из другой оперы...Смайлик ;)
2009-09-2626/09/2009 13:06:03
#921757
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine
4 года

Воскресенский

у меня заземлены и выносной эпра и фонарь и отражатель, так что ни а каком излучении говорить не приходится, а если эпра внутри фонаря, тогда это уже аккустическая система получается
2009-09-2626/09/2009 14:30:28
#921794
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

188 7
Москва
9 года

сообщение Константин Кучеренко
... Кстати, есть такой способ препятствовать компаниям подростков собираться в подъездах: ставится подобный звуковой излучатель, который взрослые в силу высокочастотной тугоухости уже не слышат, а подросткам длительное время находиться неприятно.

Смайлик :o Вот это дааааа... В этом изречении, мне что-то напоминает рекламу про крыс и о частотном излучателе, который якобы навеки их выселяет из помещения. Однако, на деле, им этот излучатель абсолютно по барабану.Смайлик :D
2009-09-2626/09/2009 19:44:00
#921931
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
53 мин.

За что купил, за то продаю Смайлик :). Сам тоже не очень верю, что работает. Но то, что дети способны слышать более высокие частоты - медицинский факт. Прочесть про этот отпугиватель можно, например, здесь: http://mirinda-mosco...


Изменено 26-9-2009 автор Константин Кучеренко

2009-09-2626/09/2009 20:09:41
#921944
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

сообщение Константин Кучеренко
Моя версия, что скорее всего неприятное ощущение вызывает не излучение, а высокочастотный звук от ЭПРА.


ЭПРА - в тумбе. Да и отличаю я действие ультразвука очень легко и просто. Смайлик :) Он на уши давит. Смайлик :)

Изменено 27-9-2009 автор Elkmor
2009-09-2727/09/2009 15:31:14
#922228
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

сообщение galaktionov
насколько я представляю себе электромагнетизм, человек его чувствует тока по движению волос на теле. в остальном это физически не ощущается.


Я, видать, перепутал - ощущается не электромагнитное излучение, а микроволновое. Типа как от микроволновки или сотового телефона если долго разговариваешь.
2009-09-2727/09/2009 15:34:35
#922231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Serpukhov
9 года

сообщение Elkmor
Предположительно это из-за электромагнитного излучения.

Вполне может быть. МГ - суть разряд, а любой разряд неслабо излучает, причем в очень широком спектре.

Можно это как-то попробовать экранировать?

Невозможно. Только если кастрюлю на голову надеть...
В общих чертах, экранировать можно что-то от излучения извне. Например голову.
Экранировать внешнее окружение от широкополосного источника излучения невозможно.


сообщение Константин Кучеренко
Моя версия, что скорее всего неприятное ощущение вызывает не излучение, а высокочастотный звук от ЭПРА. Там частота вроде бы за гранью слышимости.

Вы путаете МГ с люминесцентными лампами.
ЭПРА для МГ ламп, если не ошибаюсь, работают на частоте около 150Гц. Выше физика не позволяет. Разряд становится нестабильным.


сообщение Lip
у меня заземлены и выносной эпра и фонарь и отражатель, так что ни а каком излучении говорить не приходится

Заземление не влияет на уровень излучения. Практически никак. Это вас кто-то обманул. Смайлик :)
2009-09-2727/09/2009 17:28:23
#922296
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
53 мин.

сообщение Quanar



ЭПРА для МГ ламп, если не ошибаюсь, работают на частоте около 150Гц. Выше физика не позволяет. Разряд становится нестабильным.



Не думаю, что такая низкая. Там внутри вполне высокочастотный трансформатор. Для 150гц пришлось бы делать на массивный на пермаллое. Мои ЭПРА от VS вначале после поджига генерируют примерно на 10кГЦ, что прекрасно слышно, затем частота явно повышается и уходит за диапазон моего уха.
2009-09-2828/09/2009 03:19:33
#922601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Serpukhov
9 года

сообщение Константин Кучеренко
Не думаю, что такая низкая.

А вы не думайте, вы лучше даташит посмотрите. Смайлик :)
Зачем гадать, производители ведь не скрывают эти характеристики.

Мои ЭПРА от VS вначале после поджига генерируют примерно на 10кГЦ, что прекрасно слышно, затем частота явно повышается и уходит за диапазон моего уха.

Видимо, ваши ухи вас подводят.
Я вот не поленился, посмотрел только что даташиты. Осрамовские балласты работают на частоте 165Гц, VS - 170Гц. И ничего принципиально другого там быть не может. Физика не позволяет.
2009-09-2828/09/2009 08:16:30
#922625
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

130
Киржач
11 года

Извенясь что может быть не совсем в тему. Уменя МГ электромагнитными пускателями, висят в зале, где собственно провожу большую часть времени когда нахожусь в кваритре. При этом МГ (особенно в начале после пуска) производят очень неприятное жужание, потом стихает, но не полностью. Как я понял из ветки МГ могут быть источником ультразвука (инфразвука?) С этим момжно бороться?

2009-09-2828/09/2009 09:15:51
#922658
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Quanar

Интересно, что частоту работы МГ-балластов не скрывают, а вот частоту работы ЛЛ-балластов всё-таки скрывают. С чего бы это? Смайлик :D
2009-09-2828/09/2009 09:55:31
#922676
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Serpukhov
9 года

сообщение Crossover
Интересно, что частоту работы МГ-балластов не скрывают, а вот частоту работы ЛЛ-балластов всё-таки скрывают. С чего бы это? Смайлик :D

И ЛЛ не скрывают. Osram частоту приводит. Остальными не интересовался.
2009-09-2828/09/2009 10:15:49
#922683
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

952 576
Новокузнецк
1 мес.

Импульсный сигнал содержит в себе много гармонических составляющих, возможно, мощности гармоник достаточно для создания неприятного звукового эффекта. (версия)

2009-09-2828/09/2009 10:27:07
#922692
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Quanar

И сколько даёт осрам на свои балласты? Я у Швабе смотрел, там не указывается. Судя по применяемым микросхемам (некоторым, конечно же, не всем), должно быть где-то в районе 75 (+/-25) кГц. Да и размерчик на те же мысли наводит.
2009-09-2828/09/2009 12:09:29
#922750
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

659 49
Ukraine Dnepropetrovsk
4 года

сообщение Quanar

Заземление не влияет на уровень излучения. Практически никак. Это вас кто-то обманул. Смайлик :)

везде пишут что одна из действенных защит от ЭМИ это заземленные экраны - корпус фонаря спокойно подходит по конструкции как экран
2009-09-2828/09/2009 12:13:39
#922752
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

584 11
Тольятти
13 года

Lip

корпус должен быть стальной. алюминиевые сплавы не задерживают волны.
2009-09-2828/09/2009 15:08:27
#922909
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

496 35
Russian Federation Serpukhov
9 года

сообщение Crossover
И сколько даёт осрам на свои балласты?

40-50кГц некоторые балласты до 75.

Я у Швабе смотрел, там не указывается.

Швабе просто пишут, что больше 20... Типа в звуковой диапазон не попадает, и ладно Смайлик :)
2009-09-2828/09/2009 16:15:50
#922962



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top