Брага в баллоне

Обычно под самодельной бродилкой подразумевается пластиковая бутылка с шлангами, с отсутствием возможности регулировки и отключения на ночь.
Пришла в голову мысль сделать бродилку из заглушеной стальной трубы и игольчатым вентелем на выходе. В итоге расчитываю получить брагу с чётко отрегулироным расходом СО2, с возможностью отключения(в т.ч. и автоматического) на ночь, и, как следствие, с долгим сроком работы между перезарядками.
Ваши мысли?
Есть опасения на счёт давления - убьёт ли оно дрожи, или заставит из "заснуть" до лучших времен?

Shaitan.Talnakh

быстрее баллон лопнет, чем они сдохнут

хз. Давление для балона не серьёзное, т.к. даже стеклянную бутулку не разрывает при брожении вина. Насколько я понял, критичной для дрожей является концентрация СО2 в браге 20г/л. Опять же не понятно, убивает ли она их, или снижает их активность. А может критичным является снижение Ph при такой концентрации углекислоты? Тогда вопрос решается обычной содой, которую, кстати, можно добавить и при высоком давлении.
Эксперемент проведу в любом случае, т.к. труба бесплатная, работа тоже бесплатная=)
p.s. вот цитата с одного винодельческого сайта:

"Брожение под давлением, технологический способ спиртового брожения в условиях герметизации при регулируемом выходе углекислого газа из бродильных устройств. При брожении под давлением происходит перестройка обмена веществ дрожжей, повышается энергия брожения, увеличивается выход этилового спирта с единицы сброженных сахаров, образуется меньше пировиноградной кислоты."

Изменено 1.11.09 автор Shaitan.Talnakh

Если вы сделаете из трубы баллон, да оборудуете его к тому же клапанами, редукторами и манометром - так и заправте его СО2. А чтобы не рисковать, лучше вообще подберите готовый баллон, от огнетушителя, например. Заправка газа стоит копейки, делать это придется не часто - живите и радуйтесь...

Но делать самодельный баллон под брагу - это как ремонт новой машины с использованием деталей паровоза...

Причем к материалу баллона требования будут выше, чем к баллону под СО2. Потому что в браге (кислая среда) металл сильно корродирует (гниет). В первую очередь сгниют все ваши самоварные швы (и прочеее рукоделие, при помощи которого вы будете "глушить стальную трубу").
Так что трубу вам придется искать из специального материала, преодолевать сложности со сваркой этого материала (скорее всего - будут) и все это для того, чтобы налить туда, по итогу, брагу, как в обычную ПЭТ-бутылку, доступную на любой помойке...

Которую за ночь тоже обычно не рвет (а некоторые даже в холодильник носить приспособились, кому не лень). При том, что брагу в среднежесткой воде в банке от 150-200 л. вообще-то почти всегда и незачем на ночь отключать.
Совершенно незачем.
Брагой в вышеприведенных условиях уронить РН или рыбу потравить (особенно при наличии фильтрации-аэрации) - это надо сильно постараться.

Монометр там нафик не нужен, клапан обычный заводской(бесплатный=).
Я не самоубийца, чтобы заправлять СО2 в самодельный болон из трубы, да и нет жалания таскать на горбу балон с СО2, даже если сделаю его из огнетушителя или куплю

вообще-то почти всегда и незачем на ночь отключать.
Совершенно незачем.

все это для того, чтобы налить туда, по итогу, брагу, как в обычную ПЭТ-бутылку, доступную на любой помойке...

сообщение Shaitan.Talnakh
А насчёт ржавчины, так кислород внутри будет присутствовать только в первые часы брожения. И не вижу проблемы в том, чтобы покрыть этот балон краской изнутри. Лет 5 простоит и без покрытия.

сообщение Euggn
Потому что в браге (кислая среда) металл сильно корродирует (гниет).

нет жалания таскать на горбу балон с СО2

Тогда таскайте трубу с брагой - воля ваша

Чем вас ПЭТ-то не устраивает? За ночь ее не разорвет (тут писали про клапана на бражку), хотя это вполне абсурдно.

Shaitan.Talnakh
А металлический термос не желаете взамен трубы применить Всеж эстетичнее будет Но я бы, как говорит Euggn, не парился с металлом. Для экономии СО2 ночью? Стоит ли игра свечь? Подавайте брагу из пластиковой бутылки круглосуточно, в средней жесткости воде с КН около 10 ничего с рН не произойдет от этого при всем желании, Удушье рыб - не вероятно от браги и традиционного реактора-колокола (ну разве что очень большую поверхность колоколом накроете).

Можно сделать реактор-колокол с добавлением СО2 1 раз в сутки и заражять брагу 1 раз в месяца 3-4 в зависимости от объёма....

Можно дождаться полного сбраживания браги

2 баллона

подберите готовый баллон, от огнетушителя, например. Заправка газа стоит копейки, делать это придется не часто - живите и радуйтесь...

сообщение Euggn
Можно и "Машку за ляжку" (да простят меня модераторы!), хотя тема-то, в-общем-то уже и не для Вас, а для нормальных читателей...

"Забытая открыть брага" разорвет и самоварную трубу (скорее, чем ПЭТ бутылку, смею предположить)

Нельзя так сделать . При условии что он небольшой и функциональный.

UnicornDS445

Вы не предлагаете "идею".
Вы предлагаете то, что вполне абсурдно изначально для использования браги (именно из-за ее свойств). И, видимо, совершенно не понимаете слов и имеете очень слабое редставление о том, на тему чего фантазируете.

Сами, для себя - вы можете делать что угодно (в рамках действующего законодательства). Но НЕ следует настойчиво и публично предлагать людям ерунду (не столько потому что "не пробовал", а конкретно заведомую ерунду) - чай, не кашпировский.

сообщение Shaitan.Talnakh
Спускаешь углекислотный огнетушитель, выкручиваешь клапан, вкручиваешь нужный клапан подмотав лён (или фум, если не планируешь его для кислорода).

UnicornDS445

сообщение Dmitry74

сообщение Shaitan.Talnakh
Спускаешь углекислотный огнетушитель, выкручиваешь клапан, вкручиваешь нужный клапан подмотав лён (или фум, если не планируешь его для кислорода).

UnicornDS445

Поиском лень воспользоваться.
Вот так спросишь, а кто-то ответит не подумав, другой последует совету и вот новая могила на кладбище.

сообщение Euggnхотя тема-то, в-общем-то уже и не для Вас, а для нормальных читателей...

сообщение Shaitan.Talnakh
Обычно под самодельной бродилкой подразумевается пластиковая бутылка с шлангами, с отсутствием возможности регулировки и отключения на ночь.
Пришла в голову мысль сделать бродилку из заглушеной стальной трубы и игольчатым вентелем на выходе. В итоге расчитываю получить брагу с чётко отрегулироным расходом СО2, с возможностью отключения(в т.ч. и автоматического) на ночь, и, как следствие, с долгим сроком работы между перезарядками.
Ваши мысли?

А почему бы и нет? Ну, сварит он трубу, установит вентиль, заправит брагу попользуется год-другой и опишет в теме «Эксперименты» свои впечатления от использования. Хотя думаю, что через месяц-два сам откажется от своей “идеи”, т.е. нам свойственно учиться на своих ошибках и чем убедительней доводы “против”, тем больше желание “за”.
По браге в трубах:
В одном из цехов “умельцы” организовали производство самогона в производственных масштабах использовав для этого секции батарей парового отопления. Данные секции представляют себя трубы диаметром 160 и длиной около 3 метров, с заваренными торцами и навешенные рядами. Используемая секция оборудована вентилями и даже манометром.
Так вот первое, что приходит в голову это абсурдность данной идеи, тем не мене я слышал отзывы о получаемом «продукте» как: мягкий вкус, богатый букет и непередаваемые ачучения. А также мнение, что ржавчина в трубах каким-то образом способствует разрушению сивушных масел и после голова не болит.

Shaitan.Talnakh

UnicornDS445 - "поиск" по форуму, слова - "огнетушитель", баллон СО2 из огнетушителя" - и время для ознакомления. Много чего найдется.
Нет большого смысла кидать вам полосы ссылок - найти НЕ сложно.

Насчет "хамла" и "свежести идеЙ".

Есть такая штучка - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В аквариумах, вообще-то - живое живет, как бы легко мы к этому не относились. И еще слово - "КУЛЬТУРА". Которая, обычно, удерживает НОРМАЛЬНОГО человека от суждений на тему того, о чем он имеет самые смутные представления.

Если "пофилейно" и коротко, то дело в следующем:

1. Как справедливо написано выше - металл и сварные швы будут иметь дело даже не с водичкой, а с кислотой. Которой на швы хватит не дней даже - а часов (с учетом обычной практики сварки).

2. Брага - неуправлемый и нестабильный процесс. Сегодня она выделила, допустим, поллитра газа, а завтра - мы открыли на ночь форточку (а на улице - холодно) - и его вдвое меньше... С третьего (например) по десятый день - она дает по литру газа (например), но в первый-второй - по ТРИ литра, а после десятого - по половинке-четветрушке... Улавливаете?

3. Реакторы бывают двух типов - высокоэффективные (растворяющие практически столько, сколько подают) - и низкоэффективные (которые просто пуляют избыток вон, через воду - в атмосферу).
"Середины" практически не дано (она, в принципе, может и возможна, но сложна технически и завязана на конроллеры и очень продвинутую регулировку подачи газа).

Первый тип при предложенном подходе - есть риск потравить все живое (особенно - по свежей бражке) или, по крайней мере, устроить "качели", второй - все "накопленное" - просто УЛЕТИТ. Это ж не баллон, где подача не "прыгает" и единожды - дозированна.

И исчо. Прежде чем обвинить кого-то в хамстве - покрутите идею с разных строн... Посмотрите, что РАНЬШЕ писалось в теме... И поделите это предложение на огромную аудиторю (во многом - состоящую из дилетантов)... Я-то своих не потравлю...
Но - "за Державу обидно" (С)

Удачи всем!
И лучше всего - сначала, все же, "на себе попробовать". До публичных предложений.

Изменено 3-11-2009 автор Euggn

Металлический баллон для браги- плохая задумка во всех отношениях (Euggn подробно, неоднократно, на мой взгляд совершенно правильно давал объяснения). Даже если баллон будет достаточно прочным и выполнен из химически инертного к браге металла, и оптимально термостатирован, при избыточной концентрации СО2 в браге (баллон закупорен наглухо) брагобактерии быстро погибнут от своих же метаболизмов (спирты, кислоты...), которые стимулируются избытком СО2, растворенным в браге. Другими словами, СО2 из браги надо по возможности побыстрее выводить, не накапливать его в браге, что продлевает процесс брожения (жизнь бактерий). Не хорошо его в браге накапливать. Успехов в браговарении

сообщение Euggn

Есть такая штучка - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В аквариумах, вообще-то - живое живет, как бы легко мы к этому не относились. И еще слово - "КУЛЬТУРА". Которая, обычно, удерживает НОРМАЛЬНОГО человека от суждений на тему того, о чем он имеет самые смутные представления.

1. Как справедливо написано выше - металл и сварные швы будут иметь дело даже не с водичкой, а с кислотой. Которой на швы хватит не дней даже - а часов (с учетом обычной практики сварки).

Изменено 3-11-2009 автор Euggn

И лучше всего - сначала, все же, "на себе попробовать". До публичных предложений.

Металлический баллон для браги- плохая задумка во всех отношениях (Euggn подробно, неоднократно, на мой взгляд совершенно правильно давал объяснения). Даже если баллон будет достаточно прочным и выполнен из химически инертного к браге металла, и оптимально термостатирован, при избыточной концентрации СО2 в браге (баллон закупорен наглухо) брагобактерии быстро погибнут от своих же метаболизмов (спирты, кислоты...), которые стимулируются избытком СО2, растворенным в браге. Другими словами, СО2 из браги надо по возможности побыстрее выводить, не накапливать его в браге, что продлевает процесс брожения (жизнь бактерий). Не хорошо его в браге накапливать. Успехов в браговарении

сообщение Shaitan.TalnakhСделал бы с нержавейки, да электродов под нержавейку найти не могу, а простыми варить не вижу смысла.