go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

28
Russian Federation Armavir
20 года

Камни из Черного моря

Можно ли ложить в банку Черноморские камни
Кто уже пробовал ?
У меня кажется посли них вода щелочнее стала
8,5 а была 7,5 Камни могли повлиять?

2004-03-1717/03/2004 21:01:16
#88014
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

В черноморских породах очень много известняка.

2004-03-1717/03/2004 22:29:27
#88031
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Земеля

ОТ темрюка и до Сочи, камни ни в коем случае брать нельзя. Ты для прикола залей их уксусной кислотой70% и поймёш всю суть. Но предупреждаю, к этой процедуре морально нужно приготовиться, жуткое зрелище.
В Краснодаре на птичке есть хороший грунт по 20р за кг.
Если есть желание, приезжай ко мне домой, я тебе дам настоящий грунт. Если надумаеш пиши на мыло.

2004-03-1717/03/2004 22:33:59
#88032
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 1
Ukraine
10 года

Постойте,

а я вот набрал камней дохрена между Ялтой и Форосом, так что делать теперь. Ну кину в кислоту, если не зашипит, то можно в банку сыпать?
Кстати, вода в кране и так неслабо жесткая и несколько щелочная, держу восновном малавийцев, так что можно не бояться?

2004-03-1818/03/2004 02:02:44
#88071
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

какого цвета камни? на южнобережье самый известняк и есть, там ракушечник даже добывают промышленным способом для строительства

ты попробуй камень молотком раздробить, а уж потом кислотой поливать

[Изменено 18-3-2004 автор Дайвер]

2004-03-1818/03/2004 09:00:31
#88107
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Аквариумистам с Черноморского побережья.

Всем кому интересно, загляните сюда.

Дайвер правду пишет, с Чёрного моря ни в коем случае нельзя камни брать, они сплошной известняк. Я сотни килограмм проверил на кислоту, все шипят, да так шипят, что стакан в руке нагревается.
На днях познакомился с аквариумистом, который имеет в этом деле 45 лет стажу(по виду и разговору похож). Так вот он мне и сказал, камни морские подходят только в районе от Сочи и дальше к Абхазии, и то не все места, нужно искать.
На Кубани есть карьер. В нём добывают грунт Аморфных пород(по моему так называются). Там любой цвет и размер, на кислоту ноль реакции. Вот только растения в нём слабовато растут.
Я после Нового года поменял грунт, оставил прежние растения, Криптокарина попёрла, а Эхинодорус чуть живой, еле еле дышит, валиснерия(этот мусор)то же застряла, анубиас нана, вроде прёт. Вчера положил глину, торф и таблетки Sera florenette A, посмотрю, как будут развиваться события.
А про грунт с моря нужно забыть, личным опытом проверенно.

2004-03-1818/03/2004 23:08:48
#88458
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Крым и Кавказ

На кавказском побережье лучше камни не брать, посклольку все тамошние прибрежные горы - дно древнего моря и содержат только осадочные извествовые породы.

В Крыму можно встретить камни и вулканического происхождения, типа базальта, которые вполне годятся.

2004-03-1919/03/2004 10:14:01
#88521
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1542 5
Russian Federation Moscow
17 года

хм... а как же грунт из мраморной крошки?

или я тормоз? год юзаю - ноль проблем...

2004-03-1919/03/2004 11:11:44
#88547
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
3 мес.

Ну, не знаю!

В Новороссе все кому не лень используют морскую гальку без проблем. Сам лично видел заросли криптов произрастающих в таком грунте.

2004-03-1919/03/2004 12:12:21
#88570
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

Трава траве и рыба рыбе рознь.

У меня в детстве в аквариуме лежал здоровенный полированный (вначале) кусок мрамора. Постепенно он стал шершавым, как будто его рашпилем обработали, а потом вообще бугристым. Я тогда еще и не знал ничего про химию.

2004-03-1919/03/2004 12:28:56
#88576
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
3 мес.

Я не спорю!

Но речь идёт не о мраморе, а о морском галечнике. Мне всегда казалось, что на побережье Новороссийска преобладают мергельные породы. Разве они имеют щелочную основу?

2004-03-1919/03/2004 13:02:11
#88599
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Мергель

Вот инфа из справочника: Мергель, осадочная порода, переходная от известняков и доломитов к глинистым породам, содержит от 30%до 90% CaCo3 и MgCo3.
Все Новороссийские, Геленжикские и далее горы - это поднявшееся дно древнего моря.

2004-03-1919/03/2004 13:09:49
#88601
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
3 мес.

Всё ясно!

Сам использую речной грунт.
А вот кто-нить держал черноморских рыб, интересно попробовать!

2004-03-1919/03/2004 13:52:08
#88614
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года
В Крыму можно встретить камни и вулканического происхождения, типа базальта, которые вполне годятся.

Про крым не знаю. Но у нас за горами, на равнине, есть карьер, там добывают грунт Аморфных пород(вроде так называется). Он образовывается путём высоких температур и огромного давления. Вулкан это или нет, не знаю, откуда он вылазиет то же неизвестно, но красота обалденная. Я в своём поменял, вид сразу изменился(можно и рыбок не держать)

хм... а как же грунт из мраморной крошки?

Для меня то же этот вопрос интересен. Сам не пойму как в нём могут уживаться и растения и рыбки. Одно знаю. Растения на мраморном грунте становяться хрупкими не эластичными. Но однозначно у вас вода не меньше 8 РН и жесткость огромная.
И что интересно на птичке часто можно увидеть такой грунт. В магазине не видел.

В Новороссе все кому не лень используют морскую гальку без проблем. Сам лично видел заросли криптов произрастающих в таком грунте.

Да крипта она везде растёт, а вот эхинодорус и ему подобные будут болеть. Крипта то в дырках, то порванная и вся ломкая. Чуть дотронишся, она на стебле ломается. У меня то же сперва был наш грунт, но в стакане с уксусной кислотой он не то что кипит, он вот вот взорвётся.

Сам использую речной грунт. А вот кто-нить держал черноморских рыб, интересно попробовать!

А каких? Зеленух что ли? У нас или лобаня запустить или камбалу Калкан, других вроде нет, дык оне на сковородке лучше смотрятся.
Недавно по телеку показывали в Балаклаве рыбаки поймали коралловую рыбку, может лет через 100 и у нас они разведутся.

Все Новороссийские, Геленжикские и далее горы - это поднявшееся дно древнего моря.

Так оно и есть. Но от Туапсе они постепенно переходят в известняк, в Сочи 100% известняк. Но опять же в Сочи(вернее дальше Сочи) есть места где можно найти подходящий грунт.
Но лучше того что я надыбал, помоему нет, главное он натуральный и зелёный и синий и красный, полосатый, всякий разный.

[Изменено 19-3-2004 автор Юрий Маркхот]
2004-03-1919/03/2004 22:58:00
#88771
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

365 10
Москва
3 мес.

Зеленухи, собачки, бычки - это только названия не благозвучные, а рыбки сами по-себе интересные и красивые. К тому же всё это у нас под рукой.

2004-03-2020/03/2004 14:47:19
#88838
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 1
Ukraine
10 года

Что касается цвета камней, то разные есть и светлые и розоватые, некоторые действительно мрамором отдают, но большинство - зеленовато-серые(типа гранита) и черные. Неужто и они - известняк?
На ракушечник никак не похожи, а молотком непросто разбить.

2004-03-2122/03/2004 01:37:43
#89034
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

Все осадочные.

Все на основе известняка, даже черные. Возьмите самый черный камень с Черноморского побережья и бросьте в уксус.

2004-03-2222/03/2004 10:38:03
#89097
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Я приучил себя. Если вижу красивый камушек, обязательно бросаю его в уксусную кислоту70%, если реакция нулевая, тогда в банку смело.

2004-03-2222/03/2004 22:56:33
#89320
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 1
Ukraine
10 года

Ну всё, пошла вода в погреб ...

Всё, всё что нажито непосильным трудом накрылось медным тазом! Бросил пару камушек (из чёрного моря естественно), в уксус они и зашипели...Смайлик :)

Ну да ладно - енто не беда, эти - явно мраморные были, завтра припру из гаража остальные артикулы.

Ну а если шипят, как заразы, можно положить в аквариум (при следующих условиях):

Вода в кране ок. 20 по жесткости, 7-8 рН ( не буду отвечать, но вроде около того было), держу восновном малавийцев, вод меняю 25-30%/нед.

В принципе не сильно должны показатели подскочить, не может же извести раствориться больше возможного, да и подмена не даст сильно параметрам уйти. Может я не прав (в смысле, совсем не прав). Подскажите, ЖАЛКО ДОБРОМ НА ДАЧЕ ДОРОЖКИ ПОСЫПАТЬ!!!!

2004-03-2323/03/2004 02:58:31
#89342
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
6 час.

В такую воду можно даже чистый мрамор класть

Особенно малавийцам. Так что используй свои камни на здоровье.

2004-03-2323/03/2004 23:15:53
#89649
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146 1
India
18 года

У меня черноморкая галька фр. 2-3мм в банке уже 2 года лежит. Население в основном Малавийцы, чуствуют себя хорошо.

2004-03-2424/03/2004 10:49:06
#89726
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 1
Ukraine
10 года

Ещё пара впросиков:

1. По идее в такой воде (думаю рН ок.8, жестк. ок 20) реакции быть не должно, лишь слабое выделение веществ, слегка повышающее жесткость, ну и может чуть-чуть рН? В таком случае (ну если не только в банку к малавийцам, а к более мягководным рыбам положить эти каменья) жёсткость и рН не сильно вырастет, или же выделение солей и т.д. будет достаточным для резкого изменения параметров? Воду обещаю подменивать регулярно Смайлик :).

2. Если обработать слегка кислотой, то с наружи "известь" погасится, а та что внутри не так сильно будет поступать в воду, или наоборот: пордукт взаимодействия кислоты и камня принесёт ещё больше проблем при попадании в банку? Кстати при взаимодействии с уксусной кислотой камни стали шершавыми ( но на глаз не сильно заметно), а на дно выпало небольшое количества песка одного с ними цвета.

3.Если СО2 в эту банку пустить, то (при довольно высоком рН, будем считать ок. 8) не пойдёт ли какая нибудь нежелательная реакция с углекислотой при понижении этого самого ПыХы (в частности, если будет небольшая передоза СО2)?

2004-03-2829/03/2004 00:36:00
#90825
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
14 года

Саша Харьковский

Не вздумай подкислять кислотой прямо в банке. Выпадет осадок на стёклах, который прийдётся смывать той же кислотой.

Вообще, как правило, буфер с этим грунтом сильный и понизить что либо невозможно, пока не расстворятся камни. Если малавийцам комфортно с этим грунтом, то и пусть себе лежит, но если захочеш элитку, грунт надо менять.

А воду подменивай, не подменивай, покуда в банке будут находиться камни, она останется неизменной.

У меня то же был грунт из моря (благо оно от меня в пяти минутах хотьбы) и выбирал я особые камушки, не все подряд, то с дырочкой, то сердечком, а всё коту под хвост оказалось.
Хотя интересная штука оказывается. В морском, мелком грунте 1-3мм растения прут не остановить, а вот рыбкам, некомфортно.
У моего брата одна банка с таким грунтом и анцитриками(они сами по себе размножаются и растут). В этой банке джунгли настоящие, но подсаживал каких то цихлид, еле успел обратно пересадить, чуть кирдык не сделали.

2004-03-2929/03/2004 01:44:50
#90831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 1
Ukraine Kharkiv
10 года

Спасибо за ответ.

Что значит "подкислять кислотой в банке"? Добавлять СО2? Так это многие делают, а лить туда HCl и т.д. я не намерен.

Что за "Элитка" такая?

Может эти цихлиды "американцы" были?

2004-04-0303/04/2004 02:02:12
#92468
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29
Russian Federation Moscow
20 года

Черное море...

Добрый день!
Ездил в сентябре 2003 года на отдых в Абхазию
Так вот, в перерывах между вечерними гулянками собрал гальку килограммов 100, все сплошной белый кварц - у нас на Урале иго еще называут "Сверкачи"
Так вот, не знаю насчет его реации на кислоты скажу, что еженедельно из своего 700 литрового аквариума я убираю (отдаю или сдаю в магазины около ведра различных растений).
Рыбсам тоже по видимому все по душе - плодятся как кролики.

Если кто знает, подскажите где в пригороде Сочи кажется возле маяка находится место где есть черная мелкая галька? Плиз...

Всему побережью Черного моря привет!!!Смайлик :mir:

2004-04-0303/04/2004 15:36:00
#92538



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top