Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить Помогите!!! По моему нитчатка!!
	Здравствуйте! Срочно нужна помощь!!(я отдаю себе отчет в том, что уже создано много подобных тем, но у меня совсем другие условия...Да и возможности тоже) По моему в аквасе растет нтчатка, я по фото сверил у меня тож такая дрянь... только у меня зеленая... Резко начала рости на номафиле, теперь уже и на кувшинке тож.... Нномафила от этого очень сильно пострадала и уже скоро совсем "лысая" станет... Параметры воды замерить не могу, т.к. живу не в городе и у нас тесты не продаются. Аквасу уже год и до этого ничего подобного не было... Подскажите, как с этим бороться?
	2009-11-1414/11/2009 18:01:53 #965789

bolka Свой на Aqa.ru 3659 199 Альметьевск 12 года	Ответить
	Алексей 2456 вот так и получается, что и условия такие же и возможности ... так как ничего по большому счету от Вас неизвестно ... поиск великая вещь .... общие понятия которые неоднакратно описывались для начала стоит провести в своих банках уборку механическим путем, подмены, сивонка и уборка ... уделите внимание параметрам воды, возможно она сильно у Вас закислилась, а так же на световой режим ...
	2009-11-1515/11/2009 13:48:21 #966410

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Алексей 2456 Не паникуйте! Ничего страшного, терпение, только терпение (Карлсон говорил?). Подмены воды и удаление нитчатки ручками. Хорошо бы еще подкупить в банку САЕ или анциструсов или креветок или всех сразу... Для более четко-детальной помощи выкладывайте фото своей банки и как можно больше о ней расскажите нам. Типа домашнего задания: сочинение на тему "Мой аквариум, его обитатели и уход ха ним", как будто своим друзьям рассказываете, которые ничего об аквариумистике не знают. Слабо?
	2009-11-1616/11/2009 12:45:12 #967308

Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить
	Я, как вы догадались, говорил конечно же о 140л. банке. Вся инфа о нем есть в подписи.Добавлю, что подмениваю примерно 30л. еженедельно. Еще в него посадил одного крапчатого сомика, и второго(только тот уже не крапчатый, он имеет вытянутую форму тела и действует по типу "присоски").Фото я выложить не могу, т.к. в фотике отсутствует функция выкл. вспышки и поэтому хоть если свет включен в банке или нет, все равно там получается очень темно, и поэтому нитчатку там не рассмотреть.
	2009-11-1717/11/2009 08:15:06 #968283

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	там получается очень темно, и поэтому нитчатку там не рассмотреть. Алексей 2456 Ничего страшного. Главное для понятия, что с Вашей банкой, не в том. Неясно, насколько плотная посадка растений, какой вид грунта, сколько и какого света, как обильно и часто кормите рыб. Даже рыбы, перечисленные в подписи - могут быть взрослые особи, могут быть мелкой молодью... Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать Увы, у Вас сочинения не получилось Бог с ним... Итак: - подмены 30% через день. Вы подменивали отстоенной или прямо из крана (видите, информация об этом отсутствует )? Если отстоенной, переходим из-под крана, но тогда начинаем с 10% через день, через неделю доходим до 30%. - во время подмен сифонка грунта, но без фанатизма, скорее для занятия рук (ну не стоять же просто так у банки! И не сливать же просто так воду). - Слили. самое время залезть ручками и подергать нитчатку, где особенно видно. - налили воды. - ограничим в 2 раза (с потолка цифирька - не видел Ваших рыбок) количество корма. Лучше из банки напрямую не кормить, а сыпать порцию корма, например, в крышечку - тогда сразу видно будет, сколько же Вы дали. Так придет четкое понимание, сколько Вы даете и сколько рыбкам надо будет. Один день в неделю - голодный. - сомик-присоска - отличный выбор. Надеюсь, он Вам поможет их победить, если будет голодным. - осталась неясность со светом. С ним хорошо бы "поработать". Когда меняли лампы? Какие у Вас лампы? Сколько? - неясно, сколько времени у Вас аквариум и как он себя чувствовал раньше. - с рыбками у Вас перебор намечается, скорее всего. Для этого надо видеть, сколько у Вас растений. - интересно, мальки от пецилек уже были? Это скажет нам о количестве и качестве их кормления. - ракушки в грунте напрягают. Если Вы в Питере, ничего, если пользуетесь волжской водичкой - уже не стоит, если артезианской - убрать категорически. - ампулярии не лучший выбор для банки с травой. - сам аквариум. 140 литров можно по разному сделать. Высота воды какая в нем? Можно для простоты размеры банки сказать. - опять с потолка скажу. Если есть возможность, купите растение, называется эхинодорус уругвайский. Он неприхотливый, света много не требует, растет быстро. Воткнете его в угол у фана, лучше вообще не втыкать, а прижать к грунту камешком - он сам новыми корнями втянется в грунт. Заодно фан от глаз спрячете. Этот эх не должен быть дорогим и редким. Он поможет высосать их воды излишнее питание. Будьте готовы к тому, что он ТАК разрастется, что придется убирать, но это наступит через 3-4 месяца Ну вот, вроде всё. Остальное после того, как Вы порасскажете... Держите в курсе дела
	2009-11-1717/11/2009 11:35:07 #968423

Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить
	Так, как вы и сказали, подмениваю 10% из под крана. Я когда еще до нитчатки подменивал 30% тоже из под крана. Теперь свет. Одна лампа хамелион 9W(Люминисцентная).Отлично освещает аквариум! .Лампу не менял, т.к. банке всего год.Сама лампа прилагалась к банке. Мальки от пецилок может и были, только я их не видел(их бы съели скаляриии за 1.26сек.) . Нитчатка немного сошла с живых водорослей и перебралась на искуственные. Я искуственные вытащил и прополоскал водичкой с температурой 50С...ЕЕ стало меньше !!!!! Буду продолжать............................................................
	2009-11-2323/11/2009 08:29:52 #976134

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Алексей 2456 Мне теперь ВСЁ непонятно! Неужели лампа 9вт на 140 литров? А зачем мешать живые и пластиковые растения?
	2009-11-2323/11/2009 16:51:47 #976558

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Алексей 2456 Одна лампа хамелион 9W(Люминисцентная).Отлично освещает аквариум! Вы шутите?! Смотрите мою подпись... Света у меня впритык к минимуму! Кстати, в вашей подписи инфы про свет нет на данный момент.
	2009-11-2323/11/2009 17:54:14 #976643

Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить
	Ее мощность равна примерно 75W. А энергопотребление 9W!!!
	2009-11-2323/11/2009 22:04:06 #976897

Sherrypitsa Посетитель 412 31 Москва 2 года	Ответить
	Алексей 2456 Вы о энергосберегайке видимо? Ее светоотдача сопоставима с лампой накаливания 75W (жутко неэффективным осветительным элементом), но собственная мощность и светоотдача у нее на те же 9W. Сберегайки это те же люминисцентные, но со встроенной электроникой и хитрозавернутые. Кстати, 9W соответствует все же скорее 45W накаливания.
	2009-11-2323/11/2009 23:19:01 #977019

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Алексей 2456 В добавление к сказанному Sherrypitsa - мощность в формуле "Ватты-на-литр" для люминесценток исчисляется "по факту", то есть, берётся фактическое значение потребляемой мощности, а не рекламно-маркетинговые домыслы производителей. Просто вы не видели реально хорошо освещённый аквариум, скорее всего. При его свете можно спокойно шить бисером, не напрягая глаза. Также мощность ламп накаливания в этой волшебной формуле высчитывается, как утроенная против обычной рекомендации. То есть, если вам надо 0.5 Вт на литр, то при использовании ламп накаливания это значение умножается на три, получаем 1.5 Вт на литр. Это связано с примерным соотношением эффективности старых Т8/Т12 люминесценток по отношению к лампам накаливания. Для ламп Т5 соотношение примерно один к четырём, поэтому при применении ламп Т5 "по формуле" получим немного больше света, чем предусмотрено этой волшебной формулой. Недостаток сберегаек - их чрезмерная "закрученность", то есть, реально в воду попадает меньше света, чем попало бы при линейных или компактных (согнутых пополам) люминесцентках. Мешают соседние трубки/витки. Возвращаясь к моей подписи, у меня света в пересчёте на лампы накаливания (без учёта особенностей "Флоры") - 240 Вт на 126 габаритных литров, то есть, около 2 Вт на литр в размерностях ламп накаливания. Ну а по нормальному - всего лишь 0.7 Вт/литр (80 Вт на 126 литров). То есть, темнотишша жуткая! PS: Уф-ф, чё-то увлёкся, сорри PPS: Что за реакция у форума на слово "светлый"? Какая-то скрытая реклама в корявом виде? Заменил на "хорошо освещённый" Изменено 24-11-2009 автор Crossover
	2009-11-2424/11/2009 14:49:26 #977497

iv Завсегдатай 1245 68 8 года	Ответить
	сообщение Crossover PPS: Что за реакция у форума на слово "светлый"? Заменил на "хорошо освещённый" офф это проделки "тёмных"
	2009-11-2424/11/2009 19:11:35 #977714

Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить
	Итак, нитчатка снова пребралась на кувшинку... Вы хотите сказать, что мне нужно приобрести еще одну такую лампу??? Влияет ли кол-во света на нитчатку? Что еще можете посоветовать, чтобы устранить эту заразу? Как видите, предыдущие методы остановили ее на короткое время...
	2009-11-2626/11/2009 08:45:43 #979410

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Алексей 2456 Тут два момента есть непонятнтых. С одной стороны, нитчатка обычно предпочитает (у меня, в частности) селиться в наиболее освещённых местах - на верхушках людвигии, на плавающих прямо под лампами листьях валлиснерии. С другой стороны - у вас вроде света почти нет. Общее фото аквариума и заодно крышку сфотографировать - чтобы хоть как-то визуально понять, что там делается. Фотографируйте аквас немного "наискось", чтобы вспышка не бликовала. Ну или хоть телефоном сфотографируйте. PS: "я по фото сверил у меня тож такая дрянь" - а ссылку дайте, по какому фото? Изменено 26-11-2009 автор Crossover
	2009-11-2626/11/2009 16:15:42 #980127

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Нитчатка (Hair, Thread, Fuzz, etc) http://amania.110mb.... %20thread, %20fuzz, %20etc1.jpg http://amania.110mb.... %20thread, %20fuzz, %20etc2.jpg Эти, короткие торчком, или же длинные волосообразные, стелящиеся? http://wetplantlogic... Изменено 26-11-2009 автор Crossover
	2009-11-2626/11/2009 16:40:30 #980170

михаиха Постоянный посетитель 851 108 11 мес.	Ответить
	Алексей 2456 /Попытаюсь по проще./Нитчатка процветает по большому счёту не от передозировки света, а от нарушения рубиско актив в данном случае в соотношении C|N по преобладанию азота./Просто при хорошем свете , без дополнительного питания, происходит быстрее нарушение этого соотношения.В данном случае я бы посоветовал молодому человеку понизить температуру до 23-24 градусов.
	2009-11-2626/11/2009 17:08:56 #980214 Нравится Tetera

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	от нарушения рубиско актив в данном случае в соотношении C|N по преобладанию азота михаиха пояните, пожалуйста, раскройте шире. Рубиско настолько неспецифичен, настолько распространен; даже в синезеленых есть... Как он может влиять в высших, не затрагивая низшие? И как связано C/N? Я правильно понял - это отношение углерода к азоту? На С рубиско реагирует, а на N как? Что такое "рубиско актив" не знаю
	2009-11-2626/11/2009 18:27:31 #980308

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	рубиско актив михаиха Это рубиско активаза, может быть?
	2009-11-2626/11/2009 18:39:50 #980320

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	михаиха Хм-мм. Спасибо, однако. Искав Ваше рубиско актив, наткнулся на интересные вещи: если верно, что водные травы С-4, то низшие, концентрируя так же СО2, как элодея и роголистник, будут, думаю, давиться повышением концентрации СО2 в воде
	2009-11-2626/11/2009 18:52:23 #980331

Алексей 2456 Посетитель 55 14 года	Ответить
	Нитчатка у меня волосообразная, но короче, чем на последнем фото. Растет как на краях листьев, так и на самих листьях. Если на листьях, то пучками(по 2-5волосков вместе). Она не стелется, но и не стоит торчком.
	2009-11-2626/11/2009 21:45:09 #980528

Alpha Постоянный посетитель 542 36 Киржач 11 года	Ответить
	http://amania.110mb.... сначала определите какие у вас водоросли, т.к. каждый вид водорослей растёт при определённых условиях я например, предполагаю, что у вас кладофора
	2009-11-2626/11/2009 21:56:35 #980538

михаиха Постоянный посетитель 851 108 11 мес.	Ответить
	Tetera Рубиско является ключевым механизмом фотосинтеза и считается лимитирующим фактором в световой фазе, скорости фотосинтеза с участием СО2.Его ещё называют энзимом ферментарной активности.Как мы знаем , углерод для растения является главным стройматериалом, и если не хватает его, то в растении не активизируются многие процессы.Например синтез первичных аминокислот и аминокислот, а значит белка.А мы знаем , что во все эти ферменты входит ион азота./Чем меньше углерода тем меньше усваевается азота, нет азот конечно будет усваеватся но в гораздо меньших количествах.И вот тут в дело вступает альга , у которой совершенно другие требования к соотношению C|N. А почему я посоветовал снизить температуру, так здесь всё очень просто при её снижнии уменьшается активность рубиско энзима, а значит растение меньше синтезирует ферментов с участием иона С.Медленнее протекает фотосинтез.И это касается всех зелёных водорослей, даже с видом не надо определятся./У красных, бурых и сине-зелёных другие причины появления.Забыл.Оптимальное соотношение C|N у высших растений примерно 2.8 : 1. Изменено 26.11.09 автор михаиха
	2009-11-2627/11/2009 00:04:14 #980692

михаиха Постоянный посетитель 851 108 11 мес.	Ответить
	/И ещё забыл./Вот , что значит писать в попыхах./И это всё происходит с дефицитом фосфора.
	2009-11-2727/11/2009 10:02:59 #980874

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	считается лимитирующим фактором в световой фазе, скорости фотосинтеза с участием СО2 михаиха Для С-1, С-2 и С-3 растений - согласен. Для С-4 и водных (некоторые считают, что водные почти С-4) - наоборот рубиско будет буфером, наверно даже катализатором-ускорителем, так как запасает СО2 в темной фазе для расходования его в световой. Зто ладно, нам не так важно. Мне архиважно (!) отношение С/N, где об этом можно найти? Хорошо бы работы, не ниже полунаучных. Вы не подскажете? Мой интерес понятен: на данный момент я один из последних могикан на форуме, которые отрицают тесную связь свет+СО2 и остальные удобрения. Конечно, влияние есть, но опосредованное. Другими словами, я до сих пор утверждаю, что сильныый свет и СО2 не обязательно требуют подкормок - вполне возможно и такое существование системы, причем приемлемое для аквариума. Но если найду факты связи углерод-азот (по связи азот-фосфор полно всего), то, вполне возможно, пересмотрю свою точку зрения. Не поможете?
	2009-11-2727/11/2009 11:39:33 #980951

михаиха Постоянный посетитель 851 108 11 мес.	Ответить
	Tetera /Попробуйте здесь , только не знаю откроется ли.http://translate.google.md/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.bookrags.com/research/cn-ratio-enve-01/&ei=z7EQS-KFK9L0_Abgh9Q1&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CBAQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dratio%2BC%257CN%2Bin%2Bplant%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DGи ещё http://translate.goo... Изменено 28.11.09 автор михаиха
	2009-11-2828/11/2009 08:33:37 #981788