|
Постоянный посетитель
 |
SafeStart (страница 2) |
|
Два вопроса: |
|
|
24/11/2009 16:24:39
#977574 |
|
Посетитель
|
|
|
а в магазинах "Tetra Эксперт Дилер" нету? и можно ли его по интернету заказать? вы сотрудничаете с какими ни будь сайтами, чтоб эти 2 чемодана по инету заказать? |
|
|
04/12/2009 20:35:03
#987558 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
deeman Уважаемый deeman, ввиду того, что из-за особенностей российского законодательство (подакцизности любых спиртосодержащих жидкостей) наши дистрибуторы испытывают сложности с импортом данной продукции (всех капельных тестов), в том числе продуктов, указанных Вами. Поэтому гарантировать наличие данного товара даже у Tetra Expert Dealer'ов в настоящее время мы, к сожалению, не можем. Официальных партнёров в виде интернет-магазинов мы пока не имеем - поэтому выбор такого магазина остаётся за Вами. p.s. Если у Вас есть другие вопросы - пожалуйста, не стесняйтесь обращаться. Но просим Вас либо создать отдельную тему, либо обратиться через U2U, так как общие правила форума (нежелательность offtopic'ов) распространяются и на наш раздел. С уважением, Команда Tetra Изменено 4.12.09 автор Tetra |
|
|
04/12/2009 20:40:23
#987566 |
|
Посетитель
|
|
|
Ооо... всё уже не надо, я все по интернету нашел в аква-шопе 1540 рублей!Спасибо вам большое, извените за то что не так сказал, и я там вам "спасибо" кнопочку нажал! - реально спасибо за ваши корма, удо, альгициды = а вот с фильтрами, и химией работайте, чтоб были как Деннереле - только подешевле |
|
|
04/12/2009 20:44:48
#987570 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
deeman Всегда рады помочь! С уважением, Команда Tetra |
|
|
04/12/2009 20:46:00
#987573 |
|
Посетитель
|
|
Tetra Вопрос по использованию SafeStart одновременно с процессом тестирования оборудования аквы: По мимо всего прочего, тестируется и внешник, EX 1200. Активированный уголь я из лотка удалил (точнее, намеренно не положил  ), но все же сомневаюсь, будет ли какой-то эффект от добавки SafeStart в данный момент? Сумеет ли препарат отработать как надо? Вода в аквасе была предварительно "заправлена" AquaSafe-ом. Подскажите, пожалуйста. |
|
|
05/12/2009 19:00:58
#988244 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
Blind Guardian Если в воду уже посажены первые обитатели (которые будут выделять то, что перерабатывают бактерии - аммоний/аммиак), то от препарата будет ровно тот эффект, который обещан - будет быстро и надёжно запущен азотный цикл нитрификации. С уважением, Команда Tetra |
|
|
05/12/2009 21:45:32
#988394 |
|
Посетитель
|
|
|
Обитателей пока нет, но планируется пару "испытателей" подсадить завтра, т.е. через день после добавки SafeStart-a в воду нового акваса. Значит ли это, что культура бактерий уже погибла без еды? И с первыми пилотами следует добавить еще препарата? |
|
|
06/12/2009 09:29:17
#988671 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
Blind Guardian Скорее всего, всё будет в порядке, но всё-таки желательно не тянуть с запуском населения. С уважением, Команда Tetra |
|
|
06/12/2009 10:37:21
#988688 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Tetra Спасибо за оперативный ответ! |
|
|
06/12/2009 10:51:40
#988696 |
|
Новичок
3
 15 года |
|
|
Флакон с содержимым не запечатан. |
|
|
15/12/2009 11:55:49
#996890 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
сообщение Wintuh В вопросе хранения можно полагаться только на порядочность продавцов. Инструкция препарата содержит всю необходимую для применения информацию
Пожалуйста, подскажите, о каком именно знаке Вы говорите. и весьма дорогущий Процесс производства очень длителен и затратен - это обуславливает высокую стоимость препарата.
При применении согласно инструкции их концентрация остаётся достаточной для выполнения возложенных на препарат функций. Какую именно культуру бактерию мы прививаем в нашем аквариуме. Если Вы говорите о препарате SafeStart - то в нём содержатся культуры бактерий-нитрификаторов Nitrosospira и Nitrospira.
Просто вылейте нужное количество препарата прямо в воду. Особых указаний на этот счёт не даётся.
Это сильно зависит от условий содержания, температуры и других параметров. Одно можно сказать наверняка - при соблюдении общих правил (правильная подготовка воды, не слишком большое количество рыб, умеренное кормление) они размножаются достаточно быстро для того, чтобы было достаточно 1-го применения препарата. Имеются ли ограничения. На сколько безопасен для человека (детей). / что делать если моя собака проглотила данный флакон. капли жидкости попали в глаза. Нитрифицирующие бактерии не представляют опасности для человека, тем не менее, мы рекомендуем соблюдать обычные гигиенические правила - не пить данный препарат и не давать его детям. Если собака проглотила флакон - обратитесь к ветеринару. Глаза при попадании туда препарата следует промыть водой. Если препарат обладает какими-либо опасными свойствами, на него наносится особая маркировка ("раздражающее", "возможна коррозия" и т.п.). Если такой маркировки нет - особых условий по хранению не требуется. С уважением, Команда Tetra |
|
|
15/12/2009 12:52:02
#996927 |
|
|
|
Новичок
3
15 года |
|
|
отсутствует знак европейского стандарта качества, Tetra если не знак, то должен быть указан стандарт вроде ISO, а на флаконе я его не нашел вообще создается впечатление что средство распространяемое в розничной торговле на Российском рынке какого то местного разлива я собираюсь обратиться в компанию "Tetra", интересно что они на это ответят
Вы же понимаете что пологаться в чем либо на продавцов ну не как нельзя  Изменено 15.12.09 автор Wintuh |
|
|
15/12/2009 13:46:03
#996961 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Если Вы говорите о препарате SafeStart - то в нём содержатся культуры бактерий-нитрификаторов Nitrosospira и Nitrospira. Скорее всего nitrospira и nitrosococcus. После работ Hovanec все так стали считать, но есть работы, которые опять утверждают, что там есть и nitrobacter-nitrosomonas, которые работают при несколько других концентрациях азота. Замечание: не азотом единым жив фильтр. Откуда там взяться аммиаку? Его кто-то уже отщепил от белка-аминокислоты, наверно в грунте, но возможно и в фильтре. Кто? И почему его в фильтре-грунте не селим? (возможно лактобактерии - наш Байкал ЭМ) А если вспомнить Амано, в его бактере более 100 бактерий, у Вас две, спорные. Спорные не тем, что работают, а тем, что эта культура останется в банке, не вытеснится другими или не будет работать в симбиозе с ними. Сухой остаток: искусственно выведенные культуры - дорого и неэффективно, ил из живой банки - полный, гармоничный комплекс. Одна проблема - уметь его "консервировать" и донести до потенциального потребителя. Не это ли делает Амано? |
|
|
15/12/2009 15:04:16
#997040 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
сообщение Wintuh "По станадрту ISO" сертифицируются предприятия, и наше предприятие такой сертификат имеет. На продуктах такая информация, как правило, не размещается, так как стандартов ISO, по которым проводится сертификация, несколько, а места на упаковке совсем немного.
Довольно трудно дискутировать с впечатлениями. Пожалуйста, опишите факты, которые заставляют Вас так думать. Если Вы приедете в Европу, то увидите, что самое большее, чем отличаются продукты, продаваемые там - это языком этикетки.
Поверьте, Вы уже это сделали.
Вы же понимаете что пологаться в чем либо на продавцов ну не как нельзя Мы предлагаем всё-таки больше доверять друг другу. Ведь Вам наверняка не будет приятно, если Вас, порядочного, честного покупателя, "запишут" в воришки, которые тащат с полок магазина "всё, что не приколочено"? С продавцами точно такая же ситуация - абсолютное их большинство - люди порядочные и лишние проблемы с недовольными покупателями (которые могут пожаловаться куда следует) им не нужны, поверьте. С уважением, Команда Tetra |
|
|
16/12/2009 08:29:14
#997648 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
сообщение Tetera Уважаемый(ая) Tetera, работы Hovanec'а не отрицают нитрифицирующей активности бактерий Nitrosomonas и Nitrobacter, они говорят о том, что их активность начинает появляться при высокой концентрации аммония/аммиака и нитритов (настолько высокой, что рыбы до её накопления просто не доживут). Никакой "спорности" "наших" бактерий нет - эффективность препарата (и достаточность однократного применения) доказаны десятками тысяч успешных запусков и сотнями испытаний.
Если Вам надо произвести десять или сто флаконов в год - это, наверное, возможно. Если речь идёт о сотнях тысячах флаконов - такое производство будет ещё дороже.
Не берёмся комментировать г-на Амано. Когда ведётся речь о 2-х культурах - то мы говорим о том, что их концентрация в препарате гарантированно высока для того, чтобы препарат был эффективным. Другие возможные культуры не контролируются. Как, например, в био-йогуртах отдельными строками идут бактерии определённых штаммов, и просто "молочнокислые организмы" - все остальные.
Аммоний/аммиак выделяется рыбами через жабры. "Не селим" - так как проблем с появлением аммиака обычно не возникает. Возникают проблемы с его (и нитритов) накоплением. С уважением, Команда Tetra |
|
|
16/12/2009 08:43:12
#997651 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
эффективность препарата (и достаточность однократного применения) доказаны десятками тысяч успешных запусков и сотнями испытаний. Tetra Уважаемая Tetra! Огромное спасибо за развернутый ответ, особенно приятно видеть, что не просто пересказ рекламных буклетов - Вы владеете информацией! Ссылки, хотя бы на часть из этой сотни испытаний не дадите - никак не могу самостоятельно найти их. Такое ощущение складывается, что на них часто ссылаются, но их нет. Обидно так думать! Хочется ясности. Заранее благодарю Вас за ответ. С уважением Валерий. |
|
|
16/12/2009 13:19:13
#997823 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение Tetera Здесь некоторая информация о препарате http://images.google...  fficial%26sa%3DN%26start%3D300%26um%3D1 а здесь в патентах, на основе которых сделан препарат, подробное описание испытаний http://v3.espacenet.... http://v3.espacenet.... Изменено 16.12.09 автор Геныч Изменено 16.12.09 автор Геныч |
|
|
16/12/2009 17:34:11
#998083 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Геныч Геныч, спасибо! Жаль, эта инфа мне не по зубам - нет базы. Я в курсе, что Хованек открыл с помощью PCR метода их. Настораживает, что для КУЛЬТУРЫ у Тетры приведены родовые имена, а не точно сами культуры. Настораживает, что приведены 3 вида, судя по публикациям (я пытался разобраться - не очень получилось Nitrobacter-nitrospira, азотный цикл ) достаточно двух: окислять аммиак и окислять нитрит. Вопрос в другом: закладываем культуру в фильтр - работает. А через год эта культура там будет работать, или вытеснится "дикарями"? (как сбраживание вин - для каждого винограда своя культура дрожжей, но применяются меры для нераспространения диких). Хотелось именно испытания Тетры увидеть, применительно к аквариумам, а не патенты... |
|
|
16/12/2009 18:27:50
#998145 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
сообщение Tetera Уважаемый Валерий, продавать продукт, не прошедший испытаний на проверку заявленных средств - по меньшей мере безответственно. Никто не станет ради сиюминутной выгоды ставить под удар имя, которое зарабатывалось десятилетиями. Конечно же, такие испытания проводились - в частности, в нашей заводской лаборатории (с сотнями аквариумов и тысячами рыб). К сожалению, в настоящее время привести результаты этих испытаний мы не можем, по крайней мере пока. Что же касается того, будет ли эта культура работать через год или будет замещена другими культурами - это не имеет никакого значения и вот это, скорее всего, никто не проверял. Основное предназначение препарата - не допустить пиковых концентраций аммония/аммиака и нитритов. С уважением, Команда Tetra |
|
|
17/12/2009 08:13:43
#998565 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Что же касается того, будет ли эта культура работать через год или будет замещена другими культурами - это не имеет никакого значения и вот это, скорее всего, никто не проверял. Основное предназначение препарата - не допустить пиковых концентраций аммония/аммиака и нитритов. Жаль, специально выращенная культура, наверно, отличается завидными параметрами (иначе зачем именно её выращивали?). Реклама этих параметров заставила бы меня в сегодняшний, давно ДЕЙСТВУЮЩИЙ фильтр добавить Вашу культуру, если она чем-то лучше. Скрывая это, Вы лишаетесь потенциального покупателя с работающим фильтром.
Вдвойне жаль, что давно выпускаемый продукт только-только прошел испытания и результаты еще не готовы для публикации. Так надо понимать? И втройне жаль, что возникающие вопросы-сомнения по Вашему продукту остаются без конкретного ответа. Например, наличие 3 культур вместо двух, "засекречивание" названия бактерий (не родов, а конкретных культур). |
|
|
17/12/2009 15:21:39
#998842 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
Tetera Уважаемый Tetera, главное предназначение данных бактерий - снижение концентрации аммония/аммиака и нитритов, особенно на первоначальном этапе запуска аквариума. Если аквариум уже запущен, нормально работает и концентрации этих веществ близки к "0" (не определяются тестами), то добавлять "био-стартеры" (и в том числе Tetra SafeStart) нет никакой необходимости - меньше, чем "0" Вы эту концентрацию уже не сделаете. Препарат необходим именно для того, чтобы на 1-й - 2-й неделях рыбы не отравились, а если запускаемый аквариум - первый, то взять старый грунт и даже просто старую аквариумную воду просто неоткуда. И здесь Tetra SafeStart буквально незаменим. Конечно, можно обойтись очень плавным запуском и постоянными подменами воды - но это не очень удобно. Реклама этих параметров заставила бы меня в сегодняшний, давно ДЕЙСТВУЮЩИЙ фильтр добавить Вашу культуру, если она чем-то лучше. Скрывая это, Вы лишаетесь потенциального покупателя с работающим фильтром. В русском языке (по крайней мере, в наше время) имеет широкое хождение слово "впаривать". Так вот, у нас никогда не было и не будет цели "впарить" покупателю ненужный ему продукт, потому что мы его уважаем. С уважением, Команда Tetra |
|
|
21/12/2009 13:12:24
#1002135 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tetra Уважаемая Tetra! Сначала небольшое отступление из знакомой мне отрасли. Дикие дрожжи могут сбродить виноградное сусло до 9-11 градусов, даже если сахар в сусле остался. Культурные до 12-13, сбраживая сахар полностью, получая брют...
Это несколько упрощенная трактовка. Пример: мне предстоит остановить фильтр на 3 дня. Если была бы культура, которая дольше и легче выносит неблагоприятные условия, я бы её ОБЯЗАТЕЛЬНО подсадил в действующую банку, с рассчетом на предстоящие перетряски. Если у меня в доме часто выключают свет, останавливается поток воды - я бы тоже "подсаживал" нужной культуры в фильтр. При запуске земляных банок, ожидая мощный выброс аммиака в концентрациях, "неудобных" для дикарей, но имея культуры, хорошо работающие при высоких количествах аммиака, я бы их обязательно использовал для первоначального запуска. Зная, что Ваша культура хорошо работает в обедненной питанием банке - я бы её использовал в травнике с бедным грунтом... Знать бы чем отличается, эксклюзивное применение найдется
?? А как же "многочисленные испытания", закрытые от публики? Это какими словами в русском надо называть? P.S. На сегодняшнем уровне состояния науки, определить, что за культуры в Вашем препарате, легко, было бы желание и деньги. Это я к тому, что отговорки коммерческой тайной не получится, думаю... С уважением Валерий. |
|
|
21/12/2009 13:46:34
#1002167 |
|
Посетитель
55
Москва 9 мес. |
|
|
У меня вопрос. Можно ли использовать SafeStart без рыб? Потому что в инструкции про рыб сказано, видимо бактерии должны питаться выделениями рыб. У меня аквариум 50 литров, запускал 10 дней назад, но так и не сформировалась аквариумная среда, креветки начали дохнуть и испытывают плохое самочувствие, наверно от аммиака или др. Я сегодня добавил SafeStart, а неделю назад добавлял Biocoryn, но он не помог с водой. |
|
|
11/01/2012 12:35:14
#1546508 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Дмитрий Костюк Дмитрий, извините если влез не по адресу. Tetra Biocoryn - препарат, способствующий разложению биологических загрязнений в аквариумной воде. Создает условия среды обитания в плотно заселенном аквариуме. Он содержит энзимы и штаммы бактерий, ускоряющих разложение остатков корма, растений и отходов. Вашему аквариуму, как Вы пишете, всего 10 дней от запуска, рановато для Biocoryn. По моему глубокому убеждению все же живность нужно заселять после полного созревания аквариума. Химия, она и Африке химия. С ней нужно очень и очень аккуратно обращаться. А рыбки-креветки как никак живые существа и наверное тоже любят природную чистоту, а не химически обработанную среду. И уж если очень и очень необходимо, то для начала изучить все рекомендации и неукоснительно им следовать. Самодеятельность недопустима, мы в ответе за тех кого содержим. Изменено 11.1.12 автор Владимир-Ст |
|
|
11/01/2012 13:51:21
#1546559 |
|
Посетитель
55
Москва 9 мес. |
|
Владимир-Ст Я понимаю прекрасно, что вода должна быть обработана бактериями несколько недель. Но если креветки остались, то где же их держать пока запускаю аквариум? Старая вода была не пригодна для житья. |
|
|
11/01/2012 13:59:43
#1546566 |
Загружаю
форму....
