go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

Чего не хватает растениям?(не ужели грунт)

Прошу совета у знающих людей. Уже 8 месяцев пытаюсь вырастить живые растения, но все безуспешно(сажала не один раз). Итог плачевныйСмайлик :weep::
на эхинодорусе появляются коричневые пятна и постепенно все листья отваливаются, кабомба и перистолистник - рассыпаются и растворяются в воде, валлиснерия дает побеги, но они вырастают не более 4 см и всегда с нее начинается "черная борода", на лимоннике увеличиваются расстояния между листьями и появляются дырки, с другими растениями что-то аналогичное.Растет только элодея.Иногда при посадке растений под корни клала PlantaStart, на общий объем аквариума доза не превышена.
Аквариум Rio125 - оборудование штатное+отражатели
Свет - 10 часов (2*28 Вт) - лампы новые
Подмена воды - 1/3 в неделю с добавление кондиционера, сифонка 1 раз в месяц
T - 25-26С
pH - 7.5-8.0
kH - 5
gH - 10
NO2- 0
Население: 4 скалярии, 2 митиниса, 4 крапчетых сомика, 2 боции
Осталось только последнее предположение, что из-за грунта.Грунт гравий 3-5 мм, слой 3.5 см, поркупался вместе с аквариумом. Сегодня попробовала залить его уксусом - шипитСмайлик :weep:.Не ужели из-за него?Что можно еще предпринять? Вариант посадить растения в горшочки мне не нравитсяСмайлик :(

2009-11-2424/11/2009 23:49:31
#978171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

lu-lana


поменяйте-ка грунт, действительно.
Вода - жестковатая для Москвы и щелочная (а должна быть слабокислая-нейтральная), скорее всего грунт причиной. Или попробуйте кипяченую воду добавлять при подменах 1:1
Горшочки не помогут, вода останется та же, пока не замените грунт.


Изменено 24.11.09 автор botanic
2009-11-2425/11/2009 00:29:35
#978209
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

botanic

Но из крана вода примерно та жа
рН - 7.0-7.5
кН 5
gН 9
Или это не одно и тоже?
А грунт без отселения рыб поменять можно? Или воду перелить в емкости и в тот же день опять запустить рыбок?
2009-11-2525/11/2009 10:23:40
#978378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

lu-lana

Можно поделить грунт на части перегородками и заменить в несколько приёмов (перегородки нужны, чтобы не перемешивать старый с новым). Только мороки почти столько же, как и при перезапуске, зато не потребуется никого отсаживать и перезапускать. Баланс почти не слетит. Разделите дно на три-четыре части и раз в неделю меняйте одну часть, только вот аквариум немолодой, мути будет много, надо действовать предельно аккуратно, наверняка борода полезет первое время. А если решите перезапуск, то для ускорения процесса не перемывайте старый грунт, не подсушивайте его, а выгрузите в тазик. Потом поместите его в перезапускаемую акву на первое время в мешке из противомоскитной сетки тонким слоем на дне (хотя бы литров десять). Тогда и перезапуск будет облегчён.

PS: Вода как вода, мягкая и пушистая. У меня pH=8, kH=12, gH=23. Растёт почти вся простая трава. Исключением на данный момент являются кабомба, перистолистник и майяка. Последнее время даже роголистник стал расти. Элодея когда как. То бурно прёт, то внезапно загибается (наверняка из-за жары).

Изменено 25-11-2009 автор Crossover
2009-11-2525/11/2009 11:49:25
#978442
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

Crossover

Спасибо за хороший совет, но думаю, что аккуратно у меня не получится. Так что перезапуск... осталось только в этот раз не прогадать с грунтом
2009-11-2525/11/2009 12:25:00
#978474
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

сообщение botanic

lu-lana


поменяйте-ка грунт, действительно.
Вода - жестковатая для Москвы и щелочная (а должна быть слабокислая-нейтральная), скорее всего грунт причиной. Или попробуйте кипяченую воду добавлять при подменах 1:1
Горшочки не помогут, вода останется та же, пока не замените грунт.


Изменено 24.11.09 автор botanic

Это Вы зря - в этом районе отличная вода! Вообще 10 - самое лучшее число Смайлик ;)
У меня от 15 до 20 и ВСЁ растет (тонины не рассматриваем!). В НОРМАЛЬНОМ относительно свежем травнике рН обязана быть более 7, доходя даже до 9 к концу дня.





Так что перезапуск... осталось только в этот раз не прогадать с грунтом lu-lana

- Да, это практически основное для хорошего старта.
- Подумайте еще о составе рыб - он у Вас не очень...
- Совет: не очень налегайте на химию. Можно наступить на грабли (это я о всяких кондиционерах...). В Москве нормальная вода для роста большинства растений, с умеренным содержанием хлора... При разумном пользовании необходимости применения химии нет.
2009-11-2525/11/2009 12:43:16
#978482
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
4 года

Грунт грунтом но о свете и питании забывать не стоит. Длинностебельке смена грунта не особо поможет. Борода, дырки на растениях и прочее говорят о полном дисбалансе. Мало света, мало питания, о СО2 вообще наверно упоминать не стоит.. Как правильно тут подметили рыбы не самые "удачные" для травы.
А что касается жесткости, то и в очень жесткой (Gh 25) могут расти растения, но их вид будет оставлять желать лучшего.

2009-11-2525/11/2009 13:22:37
#978506
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

сообщение lu-lana

botanic

Но из крана вода примерно та жа
рН - 7.0-7.5
кН 5
gН 9
Или это не одно и тоже?


не совсем одно и то же, в правильном аквариуме ph сдвигается немного в кислую сторону, но дело даже не в этом. Все равно начните с замены грунта с перезапуском, если опять ничего не станет расти, тогда надо думать дальше Смайлик :) если все плохо, надо пробовать что-то менять, от опыта больше толку чем от теорий.
2009-11-2525/11/2009 14:37:14
#978561
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

сообщение Виталий Crusader
Длинностебельке смена грунта не особо поможет.


есть разница, сажать роталы в аквариум с ракушечником или с кварцевым песком? Смайлик ;)
2009-11-2525/11/2009 14:42:15
#978564
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

есть разница, сажать роталы в аквариум с ракушечником или с кварцевым песком?botanic

Какая?
В Московкой водице с рН=20 (зимой гарантирую) в ракушечнике, да еще в старом, почти закисшем грунте - значительно лучше, чем в свалявшемся, непробиваемом для корней 1 мм кварце Смайлик ;)
А еще лучше в грунте АДА. Смайлик ;)


в правильном аквариуме ph сдвигается немного в кислую сторону

Это почему?
В старой-престарой банке - да (всякие гуминовые кислоты накопились), в новой наоборот - быстро выедается СО2 и рН лезет под 9, если мер не принимать. Кстати, для меня это один из надежных параметров правильности безуглекислотного старта - если рН полезло вверх - всё тип-топ, трава стартанула, процесс, как говорится, пошел.
2009-11-2525/11/2009 15:33:00
#978606


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение Tetera

есть разница, сажать роталы в аквариум с ракушечником или с кварцевым песком?botanic

Какая?
В Московкой водице с рН=20 (зимой гарантирую)


Вы таки ничего не перепутали?

PH 20 - это как то раствор NAOH напоминает, может все таки о GH идет речь?
2009-11-2525/11/2009 16:42:39
#978680


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

lu-lana

PH 7 и PH 8 две очень большие разницы в первом случае практически неитральный во втором - щелочной.

Грунт надо менять, однозначно, другие лекарства типа CO2, умягчителей и так далее только затянут агонию. Света пока достаточно.

Да еще - Вы ничего не напутали, у Вас метинисы?! Такие кругловатые и серебристые?

Эта рыба способна за неделю из забитого растениями водоема оставить пустыню, сенокосилка. Если эту чудную рыбу не уберете, Ваш пусть - пластиковые растения.

Эта гадина даже крипты ест, а их не есть никто.
2009-11-2525/11/2009 16:48:59
#978690
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

Tetera


давайте откроем, например, атлас Кассельман и посмотрим ph различных природных вод, значений 8-9 нет нигде, кроме водоемов, где практически ничего не растет (бол. африканские озера и подобные), если у Вас увирандра цветет при ph=9, навряд ли кто-то сможет это повторить Смайлик :),
2009-11-2525/11/2009 17:05:51
#978703
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

Dyaus

Рыбки кругловатые и серебристые, но в поедании растений застигнуты не были. Плавают вместе, всего боятся, держутся в стороне и очень плохо переносят подмены воды. Всех рыбок покупала по совету продавцов в магазине, уверяли, что все совместимо
2009-11-2525/11/2009 17:40:42
#978737


Аватар пользователя

1467 150
Москва
13 года

сообщение lu-lana

Dyaus

Рыбки кругловатые и серебристые, но в поедании растений застигнуты не были. Плавают вместе, всего боятся, держутся в стороне и очень плохо переносят подмены воды. Всех рыбок покупала по совету продавцов в магазине, уверяли, что все совместимо

Продавцов слушать не надо, а с метинисами выживут только пластиковые растения, так что пока Вы их не пристроите в добрые руки что-то делать бесполезно, все равно, все что выше грунта будет сожрано.
Эти рыбы едят все, это травоядные пираньи с хорошими крепкими зубами.

Поверьте, держал лет так 20 назад, уехал в отпуск, в акве травы было больше, чем воды визуально. Когда вернулся - пустая банка, все что выше уровня грунта срезано и довольные подросшие метинисы.
2009-11-2525/11/2009 18:08:24
#978779
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

Тогда вместе с перезапуском аквариума буду подыскивать новый дом метинисам. Пластиковые растения надоели (раньше были золотые рыбки), хочется живых.

2009-11-2525/11/2009 18:17:20
#978792
Новичок

Аватар пользователя

2
Саратов
15 года

сообщение Dyaus

lu-lana



Эта гадина даже крипты ест, а их не есть никто.


Ну не знаю. За 2 года моих двух аквасов крипты с удовольствием поедали золотые (вообще за пару дней до самых корней), улитки (тоже очень быстро) и меченосцы. Смайлик :(
2009-11-2525/11/2009 18:39:58
#978813
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Dyaus

ПЕРЕПУТАЛ!!!!!
GH.
Спасибо, сам не заметил. Простите неразумного Смайлик ;)
2009-11-2525/11/2009 18:49:36
#978822
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

давайте откроем, например, атлас Кассельман и посмотрим ph различных природных вод, значений 8-9 нет нигде, кроме водоемов, где практически ничего не растет botanic

Нет, открывать не будем - не наш путь Смайлик ;)
Это водоемы, где отношение травы к воде неизмеримо меньше, чем в банке....
Я о другом:
имеем из крана рН=7.0. Льем в банку, сажаем траву, через неделю рН=7.5, при удаче 8.0-8.2...
Обьяснять, почему? Подмены, продувка или волнения поверхности возвращают на 7.5, водопадики и флейты вверх тянут к 7.0....
Но трава растет...
Можно сделать по другому: мерять рН не только что налитой воды, а хорошо взболтанной с открытой крышечкой. Около 7 и получите....
2009-11-2525/11/2009 18:56:30
#978826
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

Вчера купила немного нового грунта (кварц), промыла и оставила на ночь в тазу. Сегодня сделала тесты этой воды: рН поднялось до 8 (из крана-7), а gH понизилась до 8 (из крана 9). Это нормально или опять что-то не то?

2009-11-2929/11/2009 11:58:28
#982640
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

lu-lana


все правильно Смайлик :)
при закладке подмешайте несколько шариков глины величиной с виноградину (5-10шт), можно сыпануть щепотку земли для цветов, это поможет быстрее всему наладиться, пустой кварц не кладите.

Изменено 29.11.09 автор botanic
2009-11-2929/11/2009 14:35:50
#982712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

botanic

Спасибо за ответСмайлик :) Сегодня днем зашла в магазин рядом с домом и узнала, что им вчера завезли Zolux, решила и его купить. Продовщица убедила приобрести еще и питательный грунт Tetra.
2009-11-2929/11/2009 19:56:10
#982951
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

lu-lana


tetra complete substrate?
хорошая штука и недорогая, только эхинодорусы в нее не сажайте - мелковат песок немного.
2009-11-2929/11/2009 23:47:17
#983169
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10
Москва
10 года

botanic

Он самый. Почитав форум, поняла, что мнение о нем неодназначное и начала сомневаться в покупки, но Вы развеели сомнения. Завтра начну все сначала(перезапуск). А можно еще два вопроса? Какие растения кроме валлиснерии и гигрофилы можно еще посадить(которые точно смогу купить в субботу на птичке, т.к. ни разу не встречала на ней роголистника). И стоит ли сажать растения из теперешнего акваса, у которых вид удручаущий?
2009-11-2930/11/2009 00:16:34
#983197



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top