go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

Проблемы с паразитами креветок. Способы лечения. (страница 2)

Привет всем, кто разводит креветок и раков в своих аквариумах, а может эта тема заинтересует и профессионалов.
Начну с того, что моё увлечение креветками началось с того, что я увидела брошенных раков на самопроизвол одним разводчиком раков для их продажи. Он оставил на улице их умирать от голода и я их забрала домой. Он же мне дал и первый мой бак.
Он предупредил меня о многом в развдении раков и об их привычках. В некоторых вопросах он был прав, а во многих нет. Я сидела сутками в интернете на русских и французских сайтах в поисках информации. Но нашла мало советов по лечению и проблемам. Вот и решила написать то, что узнала и что чем лечить.

Проблемы раков при их содержание.
На примере оранжевых рачков.

ОПЛОДОТВОРЕНИЕ

На данный момент у меня один мальчик и две дамы от разных родителей.
Мальчик Маленький – но плодовитый. Он просто мачо какой-то. Ловил девченок за каждым углом – те просто прятались от него . А он неугомоный – весь день бы и кувыркался бы.
После оплодотворения самцом самки последнюю нужно отсаживать – так как он будет приставать к ней еще не раз, портя сделанное дело – сперма, оставленная им на ее хвостике не сможет удержаться там - он ее будет сметать
Оплодотворил мне тут одну красотульку и та выдала мне десяток иячек, которые постепенно обросли усиками и глазками. Очень милое зрелище. В общем девочку я отсадила еще после оплодтворения.
Она мне дала рачат через несколько недель
Опять я ее посадила к мальчику, иначе она же сама и поест свой выводок. Они же малепусенькие. А то что раки едят деток креветок – это сто процентов. Вижу как они бегают за креветками Бабаулти, с которыми они сейчас живут – но те прыткие и деток нет почему-то у них.
А вот когда они жили с вишенками – там то я и поняла – хвать что-то на лету – и в рот. Смотрю – поймал за секунду проплывающего трехмиллимитрового креветёнка и сразу грызть.Так я и смотрела – как тот умял его целиком.

ВЫВОД И СОВЕТ :
Оплодтворенную самку сразу отсаживайте от самца в « роддом » до появления рачат. А оттуда сразу к мальчику –а там они разбируться когда им рожать по-новой сами. Но следите постоянно – мальчишки очень плодовитые бывают – а вы же не хотите терять рачат из-за их нетерпеливости ?

А самку обязательно отсадить от рачат – они вкусные для нее очень !

ПРОБЛЕМЫ ПОСЛЕ ЛИНЬКИ.

Одна рачиха после линьки стала терять все лапы с одной стороны – они просто отваливались на корню одна за одной. В итоге я ее отсадила к креветкам – может и плохо – но выбора не было – держать одну в банке долгое время – верная смерть. Ну а там я ее кормила, как могла - мотыль, мясо креветок, пастилки и капала витамины, имуностимулятор и кальций. В итоге через месяц она опять поменяла хитиновый покров и у нее наконец-то появились все лапки опять. Но пока она была лишь с лапками только с одной стороны – она передвигалась еле- еле и я ее кормила почти с рук – контролируя, чтобы она всегда была сыта. Но она выжила и снова в форме. Хотя я сейчас вспоминаю – она приобрела лапы лишь со второй линькой..
Я приобрела их в Бельгии аж 7 штук. А остались два. Другую я купила у частника. Скажу – они из-за пересадок линяли и стали меньше, чем я их приобрела. Даже на фото видно стало – ужались как-то. На ощупь были мягкие очень долгое время. А один сидела на поверхности – всегда. А потом я его опять пересадила и он умер. Он был слаб очень.
А остальные тоже умирали один за одним. Жаль было потерять аж пять штук за пару недель.

ВЫВОД И СОВЕТ :
При запуске раков в бак – вы должны быть уверены – что они там именно и будут жить, а не временно и так далее, избегать частого пересаживания ваших питомцов – даже с покапельной сменой воды они чувствуют потом что вода не та и линяют. А линять много раз подряд – значит ораганизм не успевает сформировываться у укрепляться. Вот и результат – недоразвитость конечностей да и всего тельца в общем.

РАЧАТА.
Рачат я держу отдельно. Шкодные такие – стоит подойти к баку – бегут на меня нападать с клешнями вперед. Впрочем, взрослые тоже так делают. Особенно мальчик – прям несется с друго конца бака, добегает до переднего стекла и клешни веред направлены – мне прям страшно…. Шкодный такой !
Их тоже кормлю мотылем и артемией. Белое сырое мясок курицы лопают за обе щеки – давайте, но чрез парау дней убирайте недоеденное – лучше положить свежего.
Обязательно смена воды раз в неделю – процентов 30 от общего объема и добавка витамин и кальция. Кальций у меня для морского бака – жидкий. По капле/ две на 10 литров в неделю.
Вода в баке чисатая – так как полно растений чтобы прятаться и хорошая фильтрация. В баке есть даже не очень желательные зеленые водоросли – но и они в данном случае полезные – это корм одновременно и биофильтр. Сифоню дно через трубочку для воздуха и трубочку пластиковую -, вдетую в эту мяггую трубку – так легче ей управлять по дну, чтоб не втянулись рачата.
Вот попробую крапиву давать – прочла на сайте – огромное спасибо.

Креветки.

У меня на данный момент семь видов креветок – я остановилась их коллекционировать – нет места всем бакам. А если еще начать их отбирать - то вообще на один вид по три четыре бака надо.

Паразиты на ракообразных

Проблема 1 – ПИЯВКИ или ТРЕМАТОДЫ длиной в 1 см максимум, на конце, свободном от присасывания, круглые. Этот конец служит так же присоской во время передвижения. Белые полу-прозрачные.
Иногда « поевшие » и поэтому коричневатые в брющной части. В предсмертном состоянии – бежево-коричневые. Я прочитала много чего о пиявках и плоских червях – трематодах. Эта же почти как трематода – но круглая, а не плоская. И в интернете на заумно – научных сайтах о ней ни где не пишут !!!!!!!!! я её встретила впервые на обычном раке, купленном в магазине. Зимой они сдохли сами по себе от холода и все всплыли на поверхность воды, во время спячки раков.
Их описание.
В основном их излюбленное место – на носике, между глаз креветки и на брюшке – между ног. (На одной их там аж штук 20, что просто невыносимо смотреть.) Они извиваются во все стороны – чего-то ищут там в округе, но сидят намертво (при хорошем самочувствии), Поразительно – но они там живут уже месяца три и креветка жива – здорова. Иногда они гуляют по ней – то на голове, то на усах, лапках…
Яйца откладывают под панцирем. Вначале это белая точка. У некоторых их с обоих сторон по три, а то и сплошное белое пятно. После вылупления молодняка вы замечаете на усах и лапах креветки белых миллимитровые висящие веревочки – так сказать прицепленные пушинки. Это пополнение прибыло.
При их травлении, если препарат не тот, сидят и сидят. Ну могут поежится и цвет поменять. Ждут перемен к лучшему.

Проблема 2 – ПИЯВКИ или ТРЕМАТОДЫ длиной в 2 mm максимум. Белые полу-прозрачные, на конце тонкие. « короны ».

Описание : Я их назвала « короной », так как по размеру к креветке они точно попадают под это слово.
Их длина максимум 2 мм и они белые – белые, а кончики, что торчат « в небо » тоненькие как ниточки, по сравнению с тельцем. Оно тольше. На фото будет очень хорошо видно.
Находятся они именно между глаз и кучкой, даже симпатично. Но детки могут висеть и на усах и где угодно.

Когда я обнаружила, что на моих « вишенках » у всех по короне, а еще их грудь белеее, чем у других, да и по бочкам все белое, то я поняла, что эти « короны » наложили яиц сотню под панцирем и поэтому все мои селекционные креветки – от мала до велика - заражены. Но в другом баке – где детки для продажи такого нет. Значит я занесла с новыми креветками.

КАКИЕ ПРЕПАРАТЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ.

MYCOPUR SERA, BACTOPUR SERA, PUNCTOL JBL – никакой рекации у пиявок. Креветки тоже остались целы. Но превышать дозы я побоялась, видя что нет результата уже в начале при довольно таки сильной концентрации – три капли на 100мл воды.

Дезинфицирующее общее средство для морской и пресной воды от FRANCODEX – лечила гуппи от бактерий на плавниках, а в баке в это время были штук пять креветок – удивилось, что выжили – я лила дозы по многу раз и часто. Даже температура до 34 градусов не убивает креветок. Хотя бактерий тоже.

DOLTHENE ОТ ГЛИСТОВ У СОБАК , на другой день креветка сдохла, а пиявки нет.

MELAFIX от api , средство для заживления ран и поврежденных плавников у рыбок на растительной основе, креветке очень не понравился, хотя убил пиявку. Креветка скакала по банке как сумашедшая без остановки хвостом вперед. Можно сказать – давала гопака. Я наблюдала это и испугалась – быстро сменила ей воду и она успокоилась. Потом лечила ее другим средством. А пиявку, что отцепилась, убила, добавив еще каплю Мелафикса,

PROTAZOL SERA MED средство для лечения от внешних паразитов – очень хорошо действует - убивает пиявок быстро. Креветок нет.

ECTOL CRYSTAL JBL, ECTOL liquid JBL, ECTOPURE SERA – отлично убивает пиявок, червей и личинок Эфимер, но при быстром применении в течении дня и при сильно увеличенной дозе, по сравнению с рекомендуемой. Рекомендуемая – 1 ложка на 50 л у JBL и 2 чайные на 25 литров у сера, а по моему опыту – ложек 5 /10 получается на 10 литров. Да и вообще я сбилась со счету – лейте по результату.

Креветки живы вторую неделю находясь в таком сильном растворе. Даже когда я им лила этот раствор прямо на голову – они как сидели так и сидели – продолжали кушать, как ни в чем не бывало.

Опыт в банках 100 мл воды.

Отловила я « не фонтан » креветок – и с паразитами на носу – чтоб наблюдать было удобней. Налила в банку воды из аквариума 100 мл и в другой сосуд тоже, где и развела раствор с кристалами ECTOL CRYSTAL JBL.

Раствор. Его нужно приготавливать отдельно, чтобы кристалы хоршо растворились в стакане, а не насыпать из в аквариум и там мешать.
На стакан воды горячей столовая ложка кристалов. Хорошо размешать,
Закупите сразу пару баночек препарата – может и не хватитить. У меня два банки (120 грамм) ушло на 45 литров воды и то оказалось недостаточным. Купила еще, чтобы завершить дело.
(Скажу сразу – дозы я превысила все мыслимые и немыслемые в процессе лечения – даже сбилась со счету ложек и вообще )…Дать остыть.

Лечение :
вы выберите время, чтобы не отвлекаться и не спешить. Это важно.
Лучше возле окна с дневным светом.
Ваш сосуд должен быть идеально прозрачным и чистым – для наблюденя. Важно.
под него подложите лист белой бумаги – так видно лучше.

В общем начинайте тоненькой струйкой вливать в воду с креветкой ваш раствор,
Влейте 1/10 от общего объема сосуда с креветкой.
Смотрите рекацию червей. Никакой – а креветка привыкает к лекарству.
Опять минут через 5 влейте еще столько же и ждите. И так каждые 5/10 минут.

Результат 1 : его наступление зависит только от того как крепок раствор и первоначальный оьъем воды, пиявки начнут скручиваться, менять цвет белый на бежевый, Но продолжают сидеть на своём первоночальном месте.

Лейте еще, продолжайте, это только начало. Если бросить тут – они адаптируются и дальше вы уже разоритесь на из убивание.


Результат 2 : они начинают отсасываться от креветки, передвигаться по ней и вообще убегать с нее. Но продолжатют быть « присосучими », то есть если даже креветку погонять и поболтать банку – они крепко держаться там, где находятся в этот момент, неважно, креветка это или дно банки.

Я увидела – что по креветке стали прыгать белые пушинки – детки пиявок. Они вдруг стали выбегать в неимоверном количестве, думаю из под панциря, стали лазить у нее по голове и ногам, усам, и потом как красы с корабля – убегать с нее в разные стороны. Я наблюдала как эта белая гвардия бежала по дну банки и кто дальше. Значит им стало плоховеть. Ну я решила сделать перерерыв – думая, что я достигла желаемого за 20 минут, а дальше так додохнут…..А Возвращаясь каждые пол-часа видела, что крупная скрючилась на носе, но не отваливается. А бебики как бегали, так и бегают по банке,

И тогда я села с моим раствором и стала лить и лить как в начале, заново приготовив новый раствор.
Я сразу была готова – что креветка может умереть от передозировки.
Но креветка сидела и ничего. Она еще там долго сидела – главное сливать со дна грязь – чтобы не было нитратов – сдохнет она имменно от грязи в воде, но не как не от передозировки препарата.
Задача – убить пиявок.
Так вот – я дождалась, увеличивая концетрацию лекартва в воде постоянным медленным вливанием, когда и большая пиявка отвалится.
В итоге Она соскочила с носа и тоже стала бегать по дну, а это уже успех – я ее сдвинула !!
И она вначале бегала по банке, потом скрутилась, покоричневела, но оставалась быть присосанной ко дну до конца.

Результат 3 : они обязаны сдохнуть ! они тогда конкретно покоричневеют, скрутятся – раскрутятся и в итоге отцепятся ото дна. Как только она больше не присасывается – а валяется на дне сосуда – она уже почти умерла. Ну а полежав еще какое-то время вам надоест на это смотреть и вы ее смоете в раковину. Это и есть наша цель.
А креветка будет сидет себе тихо все это время в уголке баночки.

На другой креветке она сдохла на носу – и я ее сковырнула ногтем – в банке она еще дергалась какое-то время тоже.

На другой пиявка сбежала сразу при первых же дозах, Она выбежала из под брюшка на спину – на нос и на пол. На полу я ее и догнала…залила на фиг !

ОПЫТ В ОБЩЕМ БАКЕ с креветками синего вида, с растениями, грунтом, улитками и циклопами.
Соль.

Неделя первая :
Вылила в 10 литров воды у синих пару литров воды из морского аквариума . и подняла температуру до 34 градусов – не знаю зачем – проверить – может сдохнут ? не работает..

Первое что я увидела – как у одной креветки под панцирем скачут точки – как запятые, точнее, детки пиявок. То ли им весело там – то ли плоховато стало. Но до этого я таких дискотек не наблюдала. Их там было больше десятка и еще были яйца на стенках. У меня настроение от такого зрелища упало ужас как – скольо же их там было и есть !!!

Так вот - Сидят там мои синие креветки и их ракухи уже неделю – все живы здоровы. Но с носов креветок пиявки « попрятались » и лишь можно догадаться – что на носу им тошнит. Некоторые скрючились, побежевели – признак их недомогания определенный мной при недельном их мучении – я про червей… ;-) ,
Но они сидят таки – только не болтаются уже как локаторы. « прилипли » к носу всем тельцем и не шевелятся. Но не отцепляются.
А вот те, что меж лапок – как волосы Гаргоны – живы и бодры. Вопрос – почему их месторасположение так влияет на их самочувствие ?
Ладно…

Неделя вторая :
Я очень пожалела что налила туда на неделю соленой воды и лекарства добавляла раз в день.

Я думаю, эти гадкие пиявки адаптаривались. Вначале им было плохо, а спустя неделю они так же весело болтались на креветках и так же прекрасно выглядели, даже с лекарством в воде,

В течении первой недели я вливала раза три по колпачку ECTOL LIQUID JBL, чайных ложек 6 и больше ECTOL CRYSTAL JBL, чайные ложки штуки 4 SERA ECTOPURE , это всё не меняя воды в течении недели. Представляете какая там ядерная смесь !?
А Пиявки прицеплены на камешки, плавают в воде и цепляются куда попало – но не дохнут. А в баке уже на 15 литров немеренное количество влитой жидкости с растворами.

Все живы, даже мелкие циклопики. Я даже туда ливанула еще одно средство PROTOZOL SERA. Оно действенно тоже- но я побоялась намешать всего сразу, поэтому моя доза была скромной. ПРОТОЗОЛ в баночке убил пиявку мгновенно – но я пробовала на одной креветки – среднего возраста. В баке же и старые и малые. Кто их знает…

Но вроде сдохли мерзкие водоросли в виде пучков. Они почернели. И гидры исчезли тоже.

Вода сплошная муть и синь – но еще есть пиявки на носах и я продолжала лить и лить туда растворы. В общем я запуталась – думаю на 15 литров я развела грамм 60 = целая баночка и еще жидкость вливала. Но так как я лила по малу и редко – вот и результат. Пиявки не дохнут, а адаптируются.

Поняв, что всем тут хорошо и все адаптированы, я поменяла половину воды на чистую. Убрала соленость воды и нитраты, а так же разбавила то, что там было налито.
На другой день опять слила грязную воду и добавила половину свежей.
В общем количество пиявок сократилось до 1 на носике или бочку. И то не у всех. Но есть еще яйца у некоторых креветок.

Решила подождать недельку и потом опять возобновлю лечение, но уже в прогрессивной форме.



ВЫВОД И СОВЕТ :
Травление в баночках, быстрое и беспрерывное – дало результат 100 %,
Травление в 15 литровом баке в течении недели и больше, вливание по малой дозе и редко дало результат, но остались всё-равно по одной пиявке на креветку.
Но яйца тоже поисчезали. Лишь на паре креветок осталось. Но ведь осталось !
В итоге работа не завершена, но количество раствора в баке превысило уже все немыслимые дозы, и маленькие креветки стали плавать хаотично. Возможно, они не очень устойчивы к лечению. Пришлось отступить на время и освежить воду.

Вывод – не бойтесь передозировки – лучше за один день, чем за два дня и больше.

Лечение нужно проводить « нахраписто » в течении одного дня, каждые пол-часа вливая в ваш бак по пол-литра раствора тонкой струйкой. Не бойтесь передозировки. « Эктолы » обоих фирм не убивают креветок. Креветки в цвете, хорошо кушают и плавают.

Наблюдайте за пиявками. Лейте раствор до тех пор, пока они все передохнут – до последней, Тут и будет ваша доза.
(Я думаю – что я превысила дозу, указанную на этикетках раз в 9.)

Главное – добится результата. Лейте медленно, по-немногу, но часто.
Ни в коем случае не растягивайте лечение на несколько дней – максимум 2,
Но после обнаружения смерти всех пиявок лучше подстраховаться, подержав еще пару дней бак с этим составом – для окончательной добивки.

После лечения слейте максимум грязной воды, поменяв ее на чистую. Продезинфицируйте фильтр в горячей воде или уксусе. Или в супер крепком растрворе соли.
На другой день опять поменяйте половину воды, масимум сифоня грунт.

Проведите витаминную терапию – дайте креветкам мороженного мотыля или кусочки белого мяса курицы. Рыбу давайте только после ее переморозки в морозилке – дезинфекация так сказать.

Имейте в виду – у креветок еще есть яйца под панцирем. Через пару недель опять сделайте новый курс лечения – но уже направленный на убивание вылупившегося молодняка. Иначе он вырастет и даст вам новые яйца и так далее.

И опять смените воду и проведите витаминное подкармливания для укрепления иммунитета креветок.


Нематоды (белые черви на стеклах, в грунте и просто плавающие в воде как змейки, длина от малого до 2 см), личинки Эфимер.

Я отловила со дна нематод, и летом мои баки кишили личинкаи эфимер. Думаю, я их занесла с растениями, которые я выловила в садовом бассейне в магазине и плохо простерилизовала.

В общем, из всех средств – эту дрянь убил раствор ECTOL CRYSTAL JBL,
Другие средства на них не подействовали ни как. Дозы я не соблюдала – лила прям на головы им – а тем хоть бы что. А вот от ектола сдохли через ровно 10 мин.

У меня еще осталась одна напасть – на брюшках у некоторых самок коричневость какая-то. Может и грибок, а может и бактерия. Только у самок.
А может и коричневые водоросли, что плодятся по стеклам. Самки же во время вынашевания яица по 3 / 4 недели не меняют покров – вот и сидят там водорсли. А потом самка рождает креветок и меняет покров вместе с этой гадостью. Я помыла раз стекла бака от этих водорослей, сменила воду и это помогло. А то в баке с белыми креветками практически все самки были с коричнывыми хвостами . А потом все полиняли и больше не заболевали. Но я не уверена, что это именно микроводоросли были, хотя по цвету и плотности насаждения ни чем не отличаюстя от тех, что на фильтре и стеклах.Креветки.

Изменено 24.11.09 автор Marina S

Изменено 25.11.09 автор Moderator

2009-11-2425/11/2009 01:02:59
#978234
Нравится maxidolna, wikki, Volcan0
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

wikki

я так понимаю - про тигров это не ко мне?..а я фото гружу - еще пара и я ухожу. а то с утра тут разбираю - что куда тыкать. Я не знаю - откуда это пошло - но удивилась, прочитав на сайте про синих. у меня то как раз синие и больные приехали из бельгии. Зимой лучше не заказывать. холод же в машинах для почты. лучше подожди лета. во франции все лета ждут или по домам ездят. у меня летом тут аврал был - все ехали по 50 штук брали за раз. а плюс по почте. но сейчас я остановилась с продажей. надо вылечить синих и красных и потом продолжим. болезни от профессиональных продавцов. у частников это дело лечится. а вот кто их сотнями сдает в магазиные - особо не смотрят.
2009-11-2626/11/2009 13:42:48
#979859
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

wikki

знаешь - не умирли за 3 месяца. но судя по фото их сброшенного панциря - они повреждены, а значит могут заразиться другой бактериальной болезнью через эти ранки.
плюс - нет маленьких деток уже долгое время. вначале это было другое - полный бак личинок эфимер. те и пожрали малышей.
теперь эти пиявки - они сосут самок - а те в течении месяца теряют яйца. вроде смотрю - яйца оплодотворились все и растут. потом вижу - яиц все меньше и меньше под брюшком. а там тоже черви сидят и вьются. в итоге у самки под конец только 3/5 яиц осталось. и деток у меня в баке за это время всего штук 10 бегает - а самок штук 10 тоже и самцов достаточно. так что может крупные и терпят - а вот молоди нет.
2009-11-2626/11/2009 13:48:06
#979890
Нравится wikki
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

wikki

фебтал был проверен на красных кристалах-взрослые и дети 2-3мм, все выжили. аманки и вишни тоже присутсвовали, их в расчет не берем. я считаю, что фебтал более действенное средстов от планарий, убивает их с первого раза и насовсем, с биомаксовским этого не произошло за 2 недели ежедневного применения.
2009-11-2626/11/2009 14:32:59
#980001
Нравится wikki
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

Marina S

нда ни чего хорошего...так все же не ясно с методом лечения и препаратами, что выбрать чтобы сразу жахнул в акв. и все живы-здоровы-кто надо..а к то не надо - на помойку..
Кстати икру кревeтки могут сбрасывать от стресса или отравления - я в банке делала прополку (мощную) несколько кристаллов полегли некоторые самки посбрасывали икру осталось по 2-3 штучки икринки - экстренная эвакуация спасла - но не всех..Смайлик :((
Marina , спасибо за титанический труд и фото и видео! Надолго не уходи.. ВозвращайсяСмайлик :))


сообщение Sergey Morozov

wikki

фебтал был проверен на красных кристаллах-взрослые и дети 2-3мм, все выжили.

Спасибо. Куплю такой препарат пускай будет. Растения буду купать ну и мало ли что. А пиявок ни кто не проверял этим средством?.. я про обычных улитковых..?
2009-11-2626/11/2009 15:18:12
#980071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

wikki

Прочитай еще раз мою статью - там ясно чем и как. Опыт в баночках прочитай и совет в конце. Помог за день в баке с красными креветками - жду вот пару недель и опять травану - может яйца не были убиты, так молодняк и побью. И все живы и здоровы от бешенных доз ECTOL CRYSTAL ET ECTOL LYQUID.
2009-11-2626/11/2009 16:21:42
#980137
Нравится wikki, Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

Sergey Morozov

Смайлик :hde: А я говорю - ECTOL CRISTAL !!!! :-) Смайлик :mir:
2009-11-2626/11/2009 16:24:06
#980138
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

Sergey Morozov

Аманки вообще супер живцчие. Нк раз попадали под такую чистку аквариума - что не дай Бог...я там поставила в раз три фильтра и подняла со дна всю муть - вода была - болото!!! а они там бегали себе по дну и ничего. Им что грязь - что муть - не берет. и смена всей воды за раз - из 80 литров сразу 70 сменила - и ничего..я их даже не доставала во время процедуры всей.
2009-11-2626/11/2009 16:27:56
#980147
Нравится Sergey Morozov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

сообщение Marina S

Sergey Morozov

Смайлик :hde: А я говорю - ECTOL CRISTAL !!!! :-) Смайлик :mir:

у нас его нет, присылайте нам ваше, а мы вам наш фебталСмайлик :mir:
2009-11-2626/11/2009 17:12:47
#980223
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

Sergey Morozov

Прикольно...а чего я тогда распинаюсь? вот зараз то...ставлю фото для лучшего поиска препаратов..может по интернету?

лекарства от паразитов
и еще есть ликид - в жидком виде. Только эти и подействовали. ну еще соль - но есть вероятность креветок засолить вместе с пиявками. ХОтя при долгом держании все адаптируются.

Изменено 26.11.09 автор Marina S
2009-11-2626/11/2009 18:00:09
#980286
Нравится wikki, Button
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

Marina S

нет уж постойте оч. полезно и европа не так далекоСмайлик :)) думаю в крайнем случае препараты можно и подругому достать( чтоб б прям не ездить в ПарижСмайлик :))
Кстати!! и SERA и JBL у нас имеются!!- так что спасибо вдвойне!Смайлик :)
У Вас в подписи - 30 л Creestal Red / красный кристал? креветки..
Очень приятно видеть любителя, еще и такого заболивого, еще и с таким кол-вом разных крeветок!!Смайлик :)

тут есть тема про кристалов и пчел..добро пожаловатьСмайлик :))
ок?


Изменено 26.11.09 автор wikki
2009-11-2626/11/2009 21:00:44
#980487
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

мой блог и мои фотографии моих креветок. Пополняется. (страница 2)

http://aquamarina777...
тут мои фото моих креветок. удачного просмотра.

2009-11-2727/11/2009 02:46:37
#980798
Нравится julbi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Verneuil-sur-seine
13 года

wikki

я креветок коллекционирую с прошлого лета. вот недавно приобрела желтых. они дали один помет. синие плодятся плохо - но это исключение. а так во Франции много любителей и торгашей. В основном дедушки на пенисии шабашат - эти особо жадные. молодые деляться и по дешевке - я так вообще всех по 0,80 евро разадавала. а одной вообще бесплатно . продают из тут лотами - ну по 10 или 20. я 13 штук белых, зеленых или красных по этой цене - так разгребали как сумасшедшие. это не мой бизнесс - а избавляться надо. их в баках по нескольку сотен. лучших отдельно держу. я могу и больше купить - но уже нет места. так весь зал в баках, плюс и морской стоит 130 литров..муж вешается - но тоже увлечен. а рачки оранжевые вообще шкодины- вот их бы еще вырастить - их 10 штучек всего родилось..так что у меня большое хозяйство. пока никого больше не хочу...но это дело заразное - стоит полазить по продажным сайтам и опять начнется...и гуппи диких развожу. хотя подкинулась на леопардовых и диколеопардовых - змеиношкурых. купила 15 самцов - очень красивые - надо всех отснять по отдельности. а это время и труд. люблю фотографировать. стати - я дала ссылку на мой француский блог - там много фото. но еще много и выкладывать. есть хорошие макро еще в архивах.
2009-11-2727/11/2009 02:54:47
#980802
Нравится wikki
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

Marina S.

А я коллекционирую с этой весны. Надо сказать увлеклась еще какСмайлик :) У меня в основнов банки стоят в холле и в предхолле-стеллаж и какая то часть в спальне- муж ворчит из за буль-бульканья от пузырьков а не столько от гудения компрессораСмайлик :) Спасибо большое за фото..тоже мечтаю о макрообъективе..но пока что мыльницей снимаю..

Фух..докладываю Neoc.sp.DEEPBLUE TIGER YEL.EYE и Neocaridina sp.BLUE - Гляйзер Германия. -прилетели и поселены стресса нет/потерь нет.т наоборот + 2 шт. были у Тигров, что очень приятно (цена застрелицца) а в синих "вишнях" тоже был + на 3 шт. больше и была куча - тьма малька и одна самочка с несколькими икринками - момент созревания застал видимо в дороге..В целом я очень-очень довольна - в пакете надо отметить они сидели на миндальных листикахСмайлик :)
Рассматривала тщательно с тиграми все ок ..а вот у 3 шт.. Neocaridina sp.BLUE - есть под панцирем небольшие пятна круглые красные-похожи на кровоподтеки..может такое от самолета быть?? прошли сутки пятнышки вроде расплываются но надо наблюдать - они сидят отдельно..удасться сфоткать выложу..Кстати по цвету sp.BLUE вообще сильно разные ..
фото - пока тигры кач-во так се сделаю лучше выложу..
Blue Tiger Shrimp - Orange Eyes
Blue Tiger Shrimp
-Blue Tiger Shrimp - Orange Eyes
2009-11-3030/11/2009 02:02:01
#983246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

wikki

прям не знаю про красные пятна...у меня синих пришло тоже больше в два раза заказанного. половина умерли. и цвета были и желтые и синие-синие..ужас. я всех посадила в банку в одну. ведь мои тоже меняют цвет сами по себе. создай им синий фон и там увидишь. а у меня одна синяя как была при приезде самой синей, так и осталась. а другие сидят многоцветные..столько баков на них не хватит - сколько их оттенков у меня. а тигры просто красотульки..так сколько цена то? ты им сделай мягкую воду - они не посветлеют - это точно. и еще - мои красные лопают листья крапивы с огорода - ошпаренные за обе щеки - одна сетка осталась. а другие сорта вроде не очень. купи своим тоже крапиву в аптек - ошпарь и дай им витамин. плюс она должна и воду смягчить - там много кислот же...
2009-11-3030/11/2009 15:02:34
#983558
Нравится wikki
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

моя статья про раков (страница 2)

Карликовый оранжевый рак Cambarellus patzcuarensis

Я написала еще одну статью все о CPO КАРЛИКОВЫХ РАЧКАХ ОРАНЖЕВЫХ. Так что если кому интересно посмотреть там же мои фотографии - добро пожаловать.

Изменено 1.12.09 автор Marina S

2009-12-0101/12/2009 17:45:41
#984728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1547 348
Москва
13 года

Marina S

А ты про каких синих разноцветных?
Тигры немного отличаются яркостью - но все синие и оранжевые глазки у всех оранжево-одинаковые цена в заказах была 15,80 + 30 %(неполный пакет)=20,54 EURO
но надо заметить лишние две штучки несколько снизили стоимость и чем порадовали меняСмайлик :))
я вабще считаю что касается кревeток надо в пакетик( и в стоимость естессно ) закладывать какое то кол-во - риска отхода = ну типа скидки и покупателю приятноСмайлик :))

и не смотря на цену Смайлик :140: я все равно очень и оочень довольна Зверьки подростки = а теперь мечтаю чтобы стали половозрелыми и надеюсь увидеть потомство
Думаю для сохранения ярко -синих нужно будет выбраковка как огням, что будет с их глазками-фонариками = я думаю ни куда они не денутся но стоит наблюдать и это тожеСмайлик :))

а вот что касается Neocaridina sp.BLUE = то там действительно не все синие - но они есть и именно на них я и остановлюсь рассортирую и попробую закрепить...
Цена на них гораздо меньше 2,90 + 30%=3,77 EURO
И я очень довольна-отхода небыло
+ по пакету туча малька..вобщем я совершенно не жалею..только надеюсь ээ, что это не краска( слухи слухи ходят..) и у меня будут такие класные синие "огни" Смайлик :)))
начала про них писать в теме Вишни и другие Neocaridina
пятна на 3 креведках красноватые становятся меньше и как бы рассасываются - все же думаю что это кровоподтеки с чем то связанные при транспортировке возможно..
Я наблюдаю /червей пока не вижу = если что ..напишу сюда

Почитала твой интересный пост про оранжевых раков = слушай его надо в отдельную тему 1-ым постом ! точно! а то он в самом конце - сложно найти ..а у тебя он очень содержательный по всем статьям
2009-12-0101/12/2009 19:53:06
#984880
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

ЛЕЧЕНИЕ В ОБЩЕМ БАКЕ ОТ ПИЯВОК. (страница 2)

В общем, после того, как я подождала неделю, сменив воду, в баке опять появились пиявки по одной на носу у некоторых креветок. Речь всё о том же баке с синими, где пиявки до 1 см и с красными вишнями, где в виде короны. Я провожу второй раз химиотерапию.
Бак с синими: сменила воду в начале недели. Ждала, Видно все так же у некоторых остатки яиц по панцирем и по одной на носу.
Лечу: 4 полных колпачка JBL EKTOL FLUID, 4 чайные разведенные ложки в горячей воде ektol cristal JBL , 1 МЛ PROTAZOL и всё это на 12/13 литров бака. В баке хорошая фильрация воды с одновременной аэрацией. Все живы уже второй день. Сидят в этой воде и пиявкам тоже не очень то плохо. Буду опять лить средства, так как по опыту в баночках знаю, что в определенный момент пиявки отваливаются и, скрутившись в клубок, приняв коричневатую окраску, уменьшившись в два раза, сдыхают. При этом креветки сидят спокойно и не показывают никаких признаков тошноты и рвоты :-)
Как всех пиявок убью - скажу точную дозу. Но пока только вот такие дозы и результат 90 %.
Кстати - а куда делись все комментарии и фотографии? вот чудо? Это могли сделать только администраторы. А можно мне узнать - по какой такой причине?

2009-12-0202/12/2009 17:01:14
#985539
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

Marina S

о чудо!!! всё появилось после опубликации письма. А то я все глаза проглядела - куда же все делось? а оно тут и было.. о чудо!
2009-12-0202/12/2009 17:03:15
#985540
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

синие креветки (страница 2)


wikki

Уговорила - так как это мои любимые - из за их приколов и характера, то я найду все там научное о них во франции - если найду, добавлю свое и опубликую. Только вот работать мне когда? я же бухгалтер вроде как...ладно. никто не гонит в шею - напишу попозже, и выложу фото. а я все тут пиявок не добью - советую не боятся - а самой страшно..а синие сидят и все терпят им на голову.
Да, не выбраковывай синих. Я купила точно первых синих-синих..они такие и были. А потом они меняли окрас сто раз. Дай им темно-синий фон - квар крашенный и ни в коем случае не другой. и еще стену облепи сзади синим или покрась краской -но это надо делать задолго заранее, чтоб она высохла и выдохлась. и дай им места побольше и напора из фильтра тоже. они сайгаки какие-то по натуре. и вырастут оооочень огромные. до 3 см самки - крупняк по сравнению с шерри и так далее.хотя зеленки тоже крупные. зависит от бака. и еще . запаришься отбирать их по цветам - они будут их менять - а у тебя тогда будет по креветке в банке - они хамелеоны. я вот накидаю всех в один альбом на маил ру - увидишь одних и тех же во всех их иппостасях. так что оставь...отбирай тигров - они ценнее. потом мне продашь - когда я через пару лет поеду в россию..а тут они ваще редкость - я и не гоняюсь даже. да и места нет уже. советую желтых завести - контраст будет синим. да и не прихотливые. белых не бери - бестолковые и не очень красивые, кстати. но жрут как слоны!!! и пацаны трахуны какие-то...только бы и того..по пять на деваху - разгоняю даже иногда. а если креветка линяет - жрут ее тут же - вот уроды то. зато плодятся как тараканы.
2009-12-0202/12/2009 17:13:20
#985553
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года
совместимы лекарства для травли пиявок
вот эти лекарства можно смело лить в бак для травли пиявок, нематод, личинок Эфимеры, которы трескают всех малышей креветок..только нужно очень много лекарства - анотации можно не читать. креветки будут живы. Проверено на десятках креветок. Даже протазол в дозе 1 мл на 100 грамм воды не убил сидящих там 2 креветок. воттак. зато я чуть не задохнулась в начале...ну и запашок!
2009-12-0202/12/2009 17:36:24
#985578
Посетитель, Гуру мшатник
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

260 141
Russian Federation Moscow
2 года

Поделюсь и я своим отрицательным опытом при лечении креветок от пиявок.
Началось всё с того, что заметил в своих аквариумах-креветочниках, появившихся не весть откуда нематод.
Почитал на форуме, что твари эти безобидные и их с удовольствием поедают рыбы. Из пяти моих аквариумов 478л., 180л., 2х50л. и 25л. рыбы(индийские стеклянные сомики-5шт., Ириетерина Вернера-7шт.) живут только в самом большом.
Для дальнейшего понимания сути изложенного опишу свои аквариумы:
478л. - грунт АДА коряги, мхи, креветки Амано.
180л. - грунт АДА коряги, мхи, красные и чёрные кристаллы.
50л.- грунт кварц Денерле, коряги, мхи, бабаулти и тигры.
50л.- грунт кварц Денерле, коряги, мхи, шмели и вишни.
25л.- грунт кварцевый песок АДА, мхи, выбраковка вишнёвых.
Итак, вернёмся к нашим баранам. Появление нематод несколько огорчило меня. Сами понимаете, плавают червячки в аквариуме-неприятно. Особенно много их видно в первый час после подмены. Есть их некому. Стал задумываться над тем, как с ними справиться. Рыбу поселять боязно, малышню креветочную полопают. Вот наткнулся на эту тему и взял на вооружение советы форумчанки Marina S. Но всё времени никак не было...
И вот, при очередном кормлении своих подопечных, заметил в банке с бабаултями и тиграми уже других пиявок(незнаю, как их правильно назвать), сидящих прямо на носу и под брюхом у креветок. О них речь шла в теме: Черви у креветок
Вопрос лечения встал остро. Приобрести препараты PROTAZOL SERA MED, ECTOPURE SERA не составило труда, а вот найти Фебтал не удалось... Ещё в " Бетховене" посоветовали NEMATOZOL SERA MED. ( уже дома в инструкции прочитал, что препарат противопоказан беспозвоночным!!!)
Итак, для эксперимента, я посадил поражённых(бабаулти и тигра) в пузыречки от тестов JBL, и начал капельно добавлять раствор ECTOPURE SERA. Концентрация препарата была завышена в несколько раз. За несколько минут объём содержимого пузырька увеличил в два раза. Как ни странно креветки остались живы, и пиявки тоже(даже не скрючились, как описывает Marina S). Поняв, что креветки временно могут выдерживать довольно большие концентраци ECTOPURE SERA и что их всех мне всё равно не выловить(не говоря о молоди), я влил раствор препарата ECTOPURE SERA 130г.вешества, в каждый из аквариумов на 50л. Креветки вели себя как обычно, не проявляли никакого беспокойства, кушали. Основным компонентом ECTOPURE SERA является повареная соль. Ради интереса померил TDS. Прибор зашкалило! Его Предел его измерения 1000ед. На утро сделал подмену воды больше половины. Последующие дни тоже подменивал и заметил, что некоторые креветоки сдохли, а пиявки и нематоды по-прежнему живы!!!

Испытание препарата PROTAZOL SERA MED(дозировка превышена в два раза) на вишнёвой выбраковке:
1-е сутки. Все креветки живы и нематоды тоже.(пиявок на вишнях я не замечал)
2-е сутки. Начался падёж (последовали незамедлительные подмены, но это не спасло креветок)
4-е сутки. Живых креветок не обнаружено, нематоды чуть шевелятся.
Далее, я пошёл другим путём.
Наловил плавающих нематод и также посадил в два пузырька от тестов JBL. Стал капельно добавлять PROTAZOL SERA MED в один пузырёк, а в другой NEMATOZOL SERA MED. В первом пузырьке нематоды изменили цвет на голубой и изумрудный, но были живы! Во втором пузырьке нематоды сдохли за несколько секунд!
Помните, как говорил Задорнов:"Но эксперимент-то ещё не завершён!" Вот и я решил испытать NEMATOZOL SERA MED на крупной аманке с икрой, отсаженой в 10л. денерлевский кубик. Наружных червей у неё не было. Она постоянно перебирала икру под хвостом, как и подабает беременной креветке. Добавил 5 капель NEMATOZOL SERA MED. Креветка начала метаться по банке, как шальная! А из неё (видимо из под панциря) начали выскакивать червячки, очень похожие на нематод, только маленькие 1-2мм. Их было очень много! Картинку можно сравнить с пчёлами, вылетающими из улея. Через несколько минут аманка успокоилась и я её вынул. Она жива и по сей день. Икру не сбросила.
Далее я совершил очередную ошибку, решив что четверть от рекомендуемой дозы NEMATOZOL SERA MED не повредит аманкам в общем аквариуме и вечером залил препарат в 478л. Наутро и в последующие два дня, менял воду по 50процентов. Со второго дня стал обнаруживать мёртвых аманок. Они мрут и по сей день. Усиленные подмены не дали результата... Катушки, акролюксы живы.
Тут новая напасть! Ежедневно стал находить мёртвых самок кр. кристаллов с икрой. Доставая, очередной труп, увидел нематод-змеек, спрыгивающих с мёртвой креветки при приближении моего пинцета.
Видимо, уже от отчаяния, вечером добавил PROTAZOL SERA MED(согласно инструкции), утром сделал подмену. На следующий вечер, обратил внимание, что креветки не выходят на кормёжку, попрятались. В результате через два дня креветок не стало...
Теперь сравните мой отчёт с рекомендациями Marina S в первом сообщении этой темы.
Делаем выводы!!!
В конце-концов, пролечил все аквариумы препаратом NEMATOZOL SERA MED. Нематод больше не вижу. Но какой ценой!

Изменено 7.12.09 автор Пахомов

Изменено 7.12.09 автор Пахомов

Изменено 7.12.09 автор Пахомов

2009-12-0708/12/2009 01:25:52
#990374
Нравится wikki, glowstar, Lorena
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 30
France Ponthierry
13 года

мои поправки. (страница 2)


Пахомов

Здраствуйте, Пахомов.

уважаю ваш труд и подробное описание вашей работы.
Очень сожалею за большие потери. Сама когда лечила - руки тряслись.
На данный момент я полностью вымыла бак с синими. Отделила всех до одной синих взрослых от мелкашни, путем просеивания через разные сачки. В итоге они бедные сидят по разным банкам в ожидании новой купленной квартиры в 30л от Денерль тоже. Но времени нет заняться.
Они сидят, кстати, в воде с раствором уже неделю и сидели до этого тоже.
Сразу укажу вам на ошибки, которые вы совершали во время вашего лечения.
Первое - не надо лить на ночь. Ночью вы спите - а дело надо контролировать. Я же написала - под контролем в течении дня. мало ли что... у меня за всё лечение одна креветка только ушла на тот свет - лечила сразу всех 20, ей чего то не пошло..
Второе - почему все мрут - вы меняли оооочень часто воду. Они линяют от каждой смены воды. А вы им по 50 процентов и часто. Они же не созрели для линьки. У меня так все рачки померли - я писала об этом.
Ну и я не знаю ваши дозы..мои я примерно запомнила. 3 колпачка жидкости и более 4 чайных ложек разведенных на 10 л воды в аквариуме.
Из сотни пиявок осталась одна у удной на носу и ещё у некоторых яйца под панцирем.
Так что мне еще ждать выводка яиц может быть.. а может они и умертвились, как яйца вшей при травле вшей.
Увидим. Ну а другие креветки тоже живы. Я всем тут в баки поналивала растворов - и даже в бак с рачками. А те так и сидят в такой воде - я не меняю вообще, если она не мутнеет. а помутнела она только у синих - а те всё равно сидели и сидели..
Поэтому мой вывод вот в чем: вы меняли воду - а я нет - по неделе..вру - уже больше пошло.
и все живы.
За соль в составе не уверена - я пробовала раствор на вкус, да и пальцы чувтвуют - вода становиться очень мягкая, как крем. Я лизнула - сода. Да и на упаковке много раз написано что-то там про соду...А пиявки мрут от нее - а креветки нет.

Я не навязываю никому это лечение. Я просто написала мой опыт. А вы свой.

Даже в школе у детей при одних и тех же опытах разные результаты. У кого-то взрывается даже..так что не стоит всем говорить, что мой рецепт не действенен. Действенен и очень даже. Но дороговат, конечно.. при цене 8 евро баночка..
Просто надо быть сдержанным при лечении и всё держать под контролем. и не менять воду часто даже не при лечении. это вредно креветкам и ракам. Креветки умерли от смены воды, думаю резкого скачка ее качества или температуры. вам виднее.
Желаю всем удачи и здровья вашим питомцам. С наступающим!
2009-12-0808/12/2009 02:21:27
#990395
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

ИМХО, ссориться незачем - слишком мало статистики Смайлик :( Даже при лечении рыбы по опробованным схемам постоянно возникают какие-то непонятки - то не работает, то работает, то работает, но не так... А уж тут - самое начало, даже информации толком нет - и подавно спорить не о чем... Смайлик :(

Состав серовского эктопура:
Composition/100 g:
sodium perborate: 1.746 g
sodium borate: 1.692 g
NaCl ad 100 g

Соды нет, соль есть.

Эктола от ЖБЛ пока почему-то у нас реально пока нет, состав его - тоже сплошь какие-то хлораты, тетрабораты и перкарбонаты, т.е. смысл тот же - выделение радикалов хлора и кислорода, да? Химиков бы сюда... Смайлик :(

Если брать подобные же лекарства, то у нас продаются Ectomor и Ectomarin - немецкие, от Aquarium Munster, тоже все сплошь на пероксидах и чём-то подобном. Только вот считается, что для ракообразных это всё не годится - я применял эти штуки в море, креветки реально дохли... Будут ли дохнуть пресноводные - ИМХО, вопрос, всё-таки в море вода другая и живность нежнее...

Есть ещё препараты именно против червей - на празиквантеле, всякие штуки типа ЖБЛовского Gyrodol'а - но работают ли они, не знаю. На рыбе сплошь и рядом не работают ни фига Смайлик :(

2009-12-0808/12/2009 03:22:43
#990409
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

А, неправ я - есть JBL Ektol cristal, на vitawater нашёлся! Смайлик :)

2009-12-0808/12/2009 03:47:51
#990415
Нравится wikki
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 10
Russian Federation Norilsk
6 года

Marina S


Вот это тему подняла!!! Смайлик :clever:

Теперь сижу, зрение порчу, разглядывая своих креветокСмайлик :o.
2009-12-0808/12/2009 08:57:42
#990445



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top