расчет выделения аммика и нитратов в месяц. (страница 3)

уважаемый форумчанин EvilGrym както спрашивал сколько нужно растений в фф на одну рыбу и как это измерять. (сечас я его пост не нашел.).
я тогда подумал что это довольно сложно надо мерить рыбу и тд..
сейчас понял что все гораздо проще.
все азотные соединения в аквариум попадают с кормом. 100гр моего тетровского корма содержут 48 гр белка. белок это
набор аминокислот в которых есть карбоксильная группа, R хвостик, свезующий атом углерода, и аминогруппа. которая как раз при распаде аминокислот и дает нам аммиак.
не буду приводить тут расчеты но в среднем (у всех аминокислот разный R хвостик) массовая доля аминогруппы состовляет 7.5% от общей массы белка.
если мы считаем что наша рыба уже выросла и большенство белка переводится в энергию и полностью разлогается.
то из 100 гр тетровского корма мы получаем 3,75 гр аммиака
при хорошой фильтрации он весь превращается в нитраты все три атома водорода замещаются кислородом следовательно масса нитрата произведенного из этого аммиака примерно в 4 раза больше
от сюда получаем массу нитрата 15 г.
в столитровой банке набитой малавицами под завязку 100гр корма уходит за 2 месяца(у меня в 80л так уходит). если все это время воду в ней не менять и в ней нет растений. то с любым канистровым фильтром концентрация нитратов будет равна 150 мг/л
поэтому воду нужно менять не реже чем раз в неделю чтобы держать нитраты на уровне 20 мг/л
На первую часть вопроса сколько выделяется всякой "нехорошести " помоему я ответил. причем мои цифры округлены в большую сторону.
осталочь ответить какое количество растений и за какое время поглатят (некоторые поглощают но не обезательно используют) 15 г нитратов.
кто поможет в расчетах буду рад

Изменено 3.12.09 автор Билли Бонс

сообщение Euggn
является масса рыбы на объем (г-литр),

Euggn

Повторю: в вашем случае - от корма посчитать ничего не выйдет. Считать нужно от массы рыбы на объем воды (в крайнем случае - от длинны в см. на то же самое). Потому что, в том числе - гадить она будет даже неделю-две не кормленная. Понимаете?

Точный объем для эффективной работы ФФ высчитать вообще очень сложно, так как даже в двух ящиках одного размера (скажем, с ведром субстрата каждый) может быть совершенно разное количество растений, растения с разным темпом вегетации и т.п. И, в итоге - у них будет разная эффективность для одного и того же аквариума с одной и той же рыбой.

Тем более нереально как-то к этому прийти от количества корма (по тем же причинам, а не из-за ложности "исходной точки").

Как правило, ФФ на подобный цихлидник целесообразно строить по всей длинне (у вас это - больше метра), шириной и глубиной около 15 см. Это быдет минимум полтора ведра только субстрата, причем - аэробного, хорошо вентилируемого. Даже без растений - это очень неплохой фильтр, сам о себе.
С живыми растениями его эффективность будет меняться динамически - они могут расти с разной скоростью и достигать разного размера (их размер ограничен только помещением). С учетом того, как ФФ справляется с выростниками - для вас это будет решением с большим запасом.

Точно (до литров и сантиметров) вы его все равно не просчитаете, хоть от аммония в месяц, хоть - от грамм рыбы на литр, хоть от ирожка с маком.

Исходите из того, что лотка во всю длинну и более-менее засаженного вам должно хватить с хорошим запасом. Но при проблемах с подменами - никакой фильтр не избавит вас от необходимости все же следить за параметрами среды и, иногда - вмешиваться (особенно - с малави).
Еще совет: в ФФ для малавийника (чтобы он, постояв, не начал двигать вниз РН) - положите снизу слой крошки или колотого песчаника (это для него будет даже лучше мрамора с доломитом). Будет держать среду ровнее.

Изменено 5-12-2009 автор Euggn

apteron

Maik

Vlad74_ru

Euggn

сообщение Билли Бонс
но я точно знаю какое МАКСИМАЛЬНОЕ количество продуктов распада будет в воде.
и зная это я могу примерно спланировать то количество растений и то количество освещение которое нужно для сто процентного поглощения продуктов жизнидеятельности.

127
Ну раз взялись считать - значит им надо. Вас то, что так раздражает?

а воды для рыб мне не жалко.

ваша технология далеко не для всех рыб приемлема это раз, и травник с землёй это совсем другой аквариум - это два.

Конечно есть хитрые и не очень расчёты, а есть реалии.

Именно поэтому я и посоветовал информацию по УЗВ поискать. Где всё уже дано для определённого вида рыб, с определённой плотностью посадки, с определёнными кормами для которых известны кормовой коэффициент и переваримость.

сообщение Vlad74_ru

ну аквариумы с земелькой у меня всего-то как чуть больше года назад появились... до этого и так все расло более мение (за исключением "больших преверед" для моей воды) это раз и это два. С тем-же светом и с теми-же подменами, и даже с "пустым" грунтом изначально. И да, фильтр никогда не работал больше чем 2-объема в час, если еще не намного меньше.

Главное не увлекаться подгонять хитрые расчеты под реалии а не наоборот .

И автору останеться только растить тех-же рыб, на том-же корме. А если помяняется рыбка и корм, то изменится все остальное причем настолько что считать.... не пересчитать... хотя нет вроде уже все выяснили простым методом замера нитратов.

сообщение Vlad74_ru
С тем-же светом и с теми-же подменами, и даже с "пустым" грунтом изначально. И да, фильтр никогда не работал больше чем 2-объема в час, если еще не намного меньше.

зная содержание белка в корме и зная сколько его в граммах я засыпаю за месяц я знаю сколько азота у меня в системе загружено. а в каком виде он в виде белка в теле рыбы или улитки в виде непереваренных остатков в виде аммиака или нитрата.

сообщение fv1144
Чего то не понял, Вы же вроде против подмен и фильтров вообще?

сообщение 127
Т.е. надо таки объяснять, что даже без земли травник это не тоже самое, что не травник. Вроде как в теме речь была о малави. С ними травник не возможен - это раз, и не возможны банки только на доливе - это два.

Euggn

вернемся к моим... газонокосилкам с паровым котлом))))
покопался насчет солнечного света и нашел только одну цыфру в интенсивность солнечного освещения в зените приблизительно равна 1кВт/ м2. и темпиратура 5900К. но никак не могу найти сколько из этого состаляет ИФ излучение и сколько видимый свет. помню что ИК излучение занимало львиную долю
и насколько меньше должно быть освещение МГ или ЛЛ по мощности, но чтобы освещенность была не меньше чем солнечным светом.(пока у меня только мг на 150 вт. )

"Уточнили размер"?
Ну и ладушки...
У меня нет "осоциаций" (по парадигме (С) ). Удачи!

ЗЫ. Я предполагал у вас мраморную крошку сразу (по общей стилистике) - вы потом это подтвердили. Прочтите все же про песчаник. До того, как что-то куда-то сыпать (можно в ветке про грунты, там сверху прилеплено). Или - просто примите на веру совет выше, хоть и смешно уже до слез, но плохого - не посоветую. Не за что.

Билли Бонс

Euggn

Ну, тогда - дважды удачи.

В "куче пирелапаченной летиратуры" наверняка упоминались кривые солнечного спектра - это и есть то, что вы теперь ищете. Можете их там "обратно найти" (а то придется придумывать весь солнечный спектр заново, с "чистого листа" так сказать).

ЗЫ.
Quanar - вы напрасно опасались, что это быстро кончится.

Изменено 6-12-2009 автор Euggn

сообщение Vlad74_ru

1.ну и зачем было приставвать к моим аквариумам. Оптять-же проследите кто кому и чего отвечал.

2.Про долив и малави тоже интересно, но этого я нигде не написал.

Простите за офтоп... но просят ведь

127
1. Вы свои аквариумы сами упомянули. Вот и проследите где вы что писали.

Vlad74_ru

сообщение Euggn"Парадигма"? С "черным ящиком"? Вы серьезно - или прикололись?
Тогда - пять баллов... Жесть!

127

А если нет возможности обеспечить нормальный водооборот и водообмен, то и нет смысла заморачиватся.

сообщение Миссия-АКВАТем на этом, да и прочих форумах "правильно ли я кормлю", "а сколько корма давать" и прочих множество, а фотографии рыб страдающих ожирением лично я встречаю регулярно, значит не все так тривиально и уж точно не смешно!!!