|
Посетитель
 |
|
|
01/12/2009 17:23:40
#984705 |
|
Малёк
|
|
сообщение LexeyNK В таком виде -чисто риторический вопрос. Потому как бывало сидели в 20 литрах по 120 шт в полутора литрах по 10-30 шт. Лучше вам создать свою, отдельную, тему. Тут все-таки чуть о другом...(имхо)Хотя конечно на усмотрение хозяйки темы... |
|
|
01/12/2009 18:54:37
#984793 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
LexeyNK Сорри, как вы говорите, но в 120 открытых литров лучше дискусов не сажать. Не к месту они там... ни 4, ни 5. Только если на карантин  Рассматривайте емкость минимум от 200-250 литров и, конечно, закрытую. Выпрыгнуть могут запросто.
|
|
|
01/12/2009 20:18:48
#984908 |
|
Малёк
|
|
anna gennadievna Конечно лучше начинать с 200 литрового, но 120 и 4(5) дискусенков, тоже вполне жизненный вариант. Все остальное в руках аквариумиста(хозяина). А то дискриминация какая-то по литрам получается...200 нету- не заводи дискусов... Кстати давно интересует, откуда взялась эта сказочная цифра 50 литров на дискуса, т.е. кто ей(цифре 50) жизнь дал изначально? |
|
|
01/12/2009 21:50:57
#984967 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Tifan63 Не вопрос, 4-5 дискусенков-то проживут благополучно с полгода. Знаете, когда нельзя, но очень хочется, то можно все. За полгода станет ясно, развивать тему дискусов или нет. В крайнем случае, если поймет, что не зацепило и на затраты по покупке нового аквариума не готов, подрастит и подарит, только кому? Дискусоводов не так много, и не каждый рискнет к себе подсаживать. |
|
|
01/12/2009 22:10:24
#984978 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Tifan63 Про 50 литров не знаю, но слышу часто. В принципе, можно было и 100 ляпнуть из того расчета, что чем больше литров, тем меньше хлопот. Купи акву на 600 литров, пусти 6 дискусов - точно будет гармония. Кто бы спорил Это как норма 50 кв.м. на человека. Не слышали такое? Якобы при постройке дома или покупке квартиры надо закладывать по 50 кв.м. на каждого члена семьи, тогда в доме будет комфортно с точки зрения "плотности населения". Только мы выросли в условиях, когда 60-тиметровая трешка на семью была роскошью  Делаем вывод: надо стремиться к хорошему!
|
|
|
01/12/2009 22:20:25
#984987 |
|
|
|
Малёк
|
|
anna gennadievna Скажем, что стая от 5 дискусов начинается- это представляю откуда взялось, 15-20 мг/л нитратов верхняя граница для подращивания дискусят- тоже...А 50- что за еклмн? |
|
|
01/12/2009 22:32:57
#984999 |
|
Малёк
|
|
сообщение anna gennadievna Согласен, стремиться к хорошему надо. Но, если как аналогия с человеческим жильем, запрещать заводить детей , типа они вырастут неполноценными если у вас комната в коммуналке, тоже не есть хорошо...Да и не совсем подходят (имхо)сравнения с человеческим жильем... Могу сказать, что когда начинал заниматься разведением и продажей дискусенков (1998г.), мелькала в интернете(на акварии.ру) цифра 30 литров, может и сам ее продвигал, но и тогда если об этом и говорилось то только как некая "средняя температура по больнице". Т.е подразумевалось, что если человек хочет, то можно и меньше, можно и больше на одного дискуса... Хотелось чуть пообсуждать ваши границы в представлениях по плотности посадки дискусят при подращивании... Вполне может быть поднял вопрос и не к месту...Как скажете... Изменено 3.12.09 автор VAP_S |
|
|
02/12/2009 16:22:48
#985505 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Tifan63 Да со мной можно все, что хочешь, пообсуждать, например, мои представления по плотности звезд на небосклоне. Только кому это интересно, если я в этом мало смыслю. У меня малышки впервые в жизни плавают Одно точно - в количестве 10 штук на 300 литров, в которых кроме них плавают еще 3 взрослых дискуса и "обслуга" - сае и сомы (см. подпись). Да и в 300х литрах я сильно сомневаюсь, потому что при переезде заполнила всего-навсего 12 двадцатилитровых баллонов из-под питьевой воды. Правда, под самое горлышко. Что-то мне подсказывает, что это провокация поскольку у вас опыта больше моего в разы. Зачем вам мое мнение, а?
|
|
|
02/12/2009 17:17:13
#985557 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
 |
... литров на хвост |
|
Пустой спор ИМХО |
|
|
02/12/2009 18:27:35
#985621 |
|
Малёк
|
|
сообщение anna gennadievna Вот же блин...засада...Да что за фигня твориться....Первое время когда после 5- летнего перерыва вернулся в инет и начал читать и общаться здесь на аке, было чувство, что на марс попал...Ну, это отдельный разговор... Да раз стал у вас тут отвечать на вопрос по 4-5 дискусам в 120 литрах, хотел и пояснить почему считаю, что можно их садить и вырастить успешно в таком объеме... Мне не ваше мнение нужно, а обсудить границы ваших представлений... Видишь, что можешь что-то пояснить человеку-постарайся пояснить...Смотришь следующий раз, если сам в каком-то вопросе не сильно продвинут , тебе помогут, подскажут... Изменено 3.12.09 автор VAP_S |
|
|
02/12/2009 18:30:42
#985628 |
|
Посетитель
|
|
|
Я про 120 литров и 4-5 дискусов спросил из тех соображений, потому как тут пишут про 300 литров и 13 дискусов (23 литра на хвост) и 240 литров и 9 дискусов (27 литров на хвост). У меня получится по 30 литров на хвост. Размеры аквы: 900х50х35. Почему плохо? |
|
|
02/12/2009 18:31:12
#985629 |
|
|
|
Малёк
|
|
сообщение Uroboros Да нет никакого спора, только высказаны мнения... Конечно лучше было в отдельной ветке...как и говорил изначально.Перенести начиная с вопроса по 4,5 дискусятам в 120. Ну а раз пошел разговор, так надо попробовать дообъяснять, что и как.. |
|
|
02/12/2009 18:49:52
#985647 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
сообщение LexeyNKВы возьмите вставьте в акву 5 блюдичек по 18-20см и посмотрите.Комфортно дискусам там будет или нет..Да и вырастить до такого размера, в маленьком объеме, хлопотно..Разводчики экономят место, но они то продают их нормальные аквариумы..А нам то чего над рыбой издеваться...Вот и весь ответ. На свой аквас смотрю - консервная банка...не смотрится...рыбе тесно......... |
|
|
02/12/2009 18:50:46
#985649 |
|
Малёк
|
|
LexeyNK  Вот столитровик Сергея М.Так будут у вас смотреться. |
|
|
02/12/2009 19:06:14
#985657 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Tifan63 Это да, не дизайнерско ))) Эх, значит с дискусами до лучших времен. Есть надежда, что удастся поставить акву 2000х600х50, тогда я тут такие вопросы задавать не буду... |
|
|
02/12/2009 19:10:43
#985658 |
|
Постоянный посетитель
|
|
LexeyNK Tifan63 Ну вот, видите, как хорошо - на пальцах все сразу понятно стало. Я уже писала, что в какой-то момент, когда нахватала дискусов, а новый аквас еще не подоспел, сидело их толи 24, толи 25 штук в 240 "грязных" литрах. Прожили так с месяц без проблем, но некрасиво, да и ненормально это. Они тупо стояли в один ряд, будто их нарисовали, потому что пошевелиться им было негде. Сейчас фотку поищу...  Чего только не было, пока сам не прочувствуешь "норму". У каждого она своя, в зависимости от частоты подмен, корма, возраста рыб, даже их характера и поведения. Если рыбы ладят, если стая не разновозрастная и давно "сплавалась", им не надо объема, чтобы прятаться и удирать. Если честно, мне не очень нравится что-то утверждать, поскольку не чувствую себя компетентной. Поэтому и хотела узнать, зачем вам мое мнение Но раз спросили - ответила, как могла. Надеюсь, этот вопрос исчерпан
|
|
|
02/12/2009 19:50:04
#985698 |
|
Малёк
|
|
LexeyNK Вот чуть побольше планируемого вами,220 литров. Аквариум Алексея7.  Но если есть возможность большой- так конечно лучше его... |
|
|
02/12/2009 20:06:50
#985713 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Tifan63 Tifan63, ну ты привёл мой пример без...как бы сказать?...без соответствующего комментария. Да, я "загорелся" дискусами, имея в наличии 100 литровый аквариум с компотом....и хотел вобщем то через полгодика прикупить 400л. ....но в планы вмешалась родившаяся вторая дочка....а как она подросла чуток, то новый аквариум появился. Может, конечно скажу крамолу, но мне очень хотелось дискусов и в тоже время сразу потратить 2-3 тысячи бакинских...стремновато...а вдруг аквариумистика - это вообще не моё хобби, т.к. аквариум то изначально завёл, чтоб от дырки в мебели избавиться. И ещё....я и сейчас не думаю, что я рыб мучал и им у меня было плохо. Кому интересно, то можно посмотреть мою историю....высказываний было много и разных. http://www.tropica.r... А это мой аквариум сегодня....правда одного дискуса "потерял". 
|
|
|
02/12/2009 23:07:50
#985906 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Сергей М. Сергей, приветствую! Ваш пример уже стал классикой И на дискусфиш у вас содержательная и красивая история сложилась. Но на то они и правила, чтобы были редкие и единичные исключения! И вашу историю будут передавать из уст в уста, как уникальный случай. Никто не говорит, что вашей рыбе было плохо, но согласитесь, ей было бы лучше в пропорции 1 к 30. Кстати не забывайте, чем больше аквариум, тем меньше может быть этот минимальный на один хвост литраж.
|
|
|
02/12/2009 23:31:07
#985924 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение Сергей М. И ещё....я и сейчас не думаю, что я рыб мучал и им у меня было плохо.Сергей, с твоим подходом и ответственностью, рыбе не могло быть плохо, что по ней и видно. Но согласись, что в просторном аквариуме, тебе бы было легче за ними ухаживать.. Да и не каждый сможет ответственно относится к рыбе.Купил, вкинул в акву накормил, а обо всем остальном, понятия не имеет...Кто вникать начнет, а кто и плюнет..... |
|
|
02/12/2009 23:42:43
#985932 |
|
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
anna gennadievna Кстати СергейМ будет на Собрание Что то мы вокруг да около, чего то непонятного ходим... 50л/хвост... ну цифра как цифра не плоха ни хороша... дискус рыба крупная, смысл их как неонок сотнями засаживать то, кроме возможности напихать 5 рыб в 100л есть еще эстетика, если эстетику откинуть, то можно и 10 в 100л запихнуть и я уверен, что если предпринять разумные меры то рыба будет жить, а возможно и расти, только для чего экстрим то? ради какой высокой цели... не вижу предмета дискуссии о дискусах в разрезе "даешь, максимальную загрузку!" |
|
|
03/12/2009 00:27:52
#985964 |
|
Малёк
|
|
Сергей М. Да.Верно. Комментарий конечно нужен был. И ссылку на твою страницу надо было дать. Спасибо , что вмешался. сообщение anna gennadievna Возражу. Пример Сергея М. повседневен в обычной практике выращивания рыбы заводчиком. А заводчик - это тоже во первых аквариумист. Вместе с тем и уникален - в интернете пока такого случая не встречал. И хочу обратить внимание- рыбе в такой роскошной посадке,20 литров на хвост, комфортно. Вырастает до природой отведенных размеров, становиться качественным производителем. Бывает и более плотная посадка, и тоже не сказывается на рыбе, и еще замечу, что рыбные стаи в природе бывают весьма плотные, это так, на подумать по поводу счастья для рыб некоторым противникам(Анна не про вас) плотной посадки. сообщение Uroboros Да плоха эта цифра. Потому как к реальности никакого отношения не имеет, сказочна она. Вводит в заблуждение как начинающих аквариумистов так и ...некоторых других... И говорил об этом продвигателю этой цифры уж не знаю сколько месяцев назад(не вам). И вы повелись на эту сладкую приманку(извините, что так откровенно пишу , без реверансов), как легко можно объяснить сложное. Сказал- нет у тебя 50 литров на хвост.. и все дела. Сразу понятно, почему рыба болеет, не растет и выглядит хреново...И писал бы другой, не с таким уровнем базовых представлений по химии как у вас, так и рукой махнуть можно, а тут..одно разочарование... А если уж брать эстетику, так и в хорошем травнике на 300 литров два дискуса хорошо смотрятся, а три уже может казаться перебором... другие подходы там... Хочу еще обратить внимание на фото аквариума Алексея7.Взято с его блога на Живой воде. Тоже стоило бы присмотреться к его работе некоторым. Надеюсь такой пример будет полезен при борьбе с нитчаткой.... Человек с нуля, чуть более чем за полтора года, сделал весьма приличный травник в двухстах литрах. С шестью дискусами и еще целой кучей разных рыб... Изменено 3.12.09 автор Tifan63 Изменено 3.12.09 автор VAP_S |
|
|
03/12/2009 07:24:48
#986073 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
сообщение anna gennadievnaНа классика не претендую, но решил посчитать объем воды в своем хозяйстве..46х46х129+12л(2внешника) на 11штук с размера 1", с травой, без потерь... И скажу, что это перебор... |
|
|
03/12/2009 09:54:45
#986106 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Tifan63 Вот где собака порылась! А еще спрашивали: "откуда вы эту цифру взяли?" Вы и без меня источник знаете Я же чувствую, вы диалог затеяли не для того, чтобы мое мнение узнать, а для того чтобы найти площадку для обсуждения вопроса, для вас важного. Или даже болезненного. По крайней мере, со стороны так выглядит. Что же, я не против. Обсуждайте, только я не участвую, поскольку мне не нравится, когда меня используют, даже во благо. Единственное попрошу, если ваши односторонние рассуждения на тему 50 литров на хвост слишком затянутся, создайте новый топик, поскольку кроме вас пока не вижу реально заинтересованных. Изменено 3.12.09 автор VAP_S |
|
|
03/12/2009 11:19:30
#986164 |
Загружаю
форму....
