go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

5
Ukraine Kiev
15 года

Цветность ламп

Добое время суток. Помогите, пожалуйста, разобраться с такой проблемой как освещение. А именно какой тип ламп больше подходит для освещения аквы с акцентом на растения (хочу сразу оговориться что идет речь не про дорогие люминисцентные лампы)? На многих сайтах нашел инфу, что более подходящие это люминисцентные лампы типа ЛБ, но в тот же момент советуют освещать аквариум, лампами с цветностью не менее 5500 К. Но в лампах ЛБ цветовая температура составляет 3500 К. Где же истина?

2009-12-0404/12/2009 17:09:29
#987394
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Коля Бодрый

Истина в деньгах...
Если недорогие, совсем недорогие, по бросовой цене - ЛБ в кассу.
А если недорогие, совсем недорогие, но не по бросовой цене - китай на 4000-6500. Восьмая серия Смайлик ;)

Ну и так далее. Говорите цену - мы Вам лампу. Но цену вперед!!! (утром деньги, вечером стулья... Смайлик ;) )
2009-12-0404/12/2009 17:23:56
#987405
Новичок

Аватар пользователя

5
Ukraine Kiev
15 года

На сколько я понял ваш ответ (не в обиду, но это было сложно) вы советуете лампу дневного света (ЛД)???

2009-12-0404/12/2009 17:46:11
#987424
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Коля Бодрый

Нет такого параметра "цветность". Точнее, параметр есть, но он относится именно к цветным лампам - зелёным, синим, красным. Эти лампы не применяют в качестве основного освещения. 5500К - это не цветность, а температура. Меряется в Кельвинах. Потому и "К". Можно было бы и в Цельсиях померять. Если абсолютно чёрное тело (булыжник, например, чёрный взять) нагреть до 2700 градусов по Кельвину, то оно будет выглядеть примерно так же, как спираль лампы накаливания при номинальном напряжении. Когда "некоторые советуют 5500К" - они имеют в виду совсем не то, про что думаете вы, потому что там не даётся полной информации - подразумевается, что вы покупаете именно те 5500К лампы. Все остальные их характеристики уже учтены в совете. Если же вы купите другие 5500К лампы (не лампы советчика) - результат НЕ будет адекватен, в отличие от цветовой температуры. Поэтому предыдущий отвечавший Смайлик :) совершенно прав - озвучьте бюджет. Кстати, почти по бросовой цене, если очень постараться (а я постарался и урвал себе как-то целую коробку Смайлик :)), можно попытаться отыскать лампы ЛЕЦ (вместо ЛБ). Это и будет "почти 5500" c индексом CRI не хуже 8.

Изменено 4-12-2009 автор Crossover
2009-12-0404/12/2009 17:52:04
#987431
Новичок

Аватар пользователя

5
Ukraine Kiev
15 года

Спасибо за разьяснение цветности и цветовой температуры, я считал эти понятия синонимами. Но что такое цветовая темперватура я знаю и этого не спрашивал. По поводу ЛЕЦ это как повезет, но скорее всего придеться выбирать между ЛБ и ЛД или ихними импортными аналогами. так вот, перефразирую свой вопрос: какие из этих ламп лучше?

2009-12-0404/12/2009 18:06:42
#987440
Новичок

Аватар пользователя

5
Ukraine Kiev
15 года

по поводу бюджета: одна лампа до 5 долларов.

2009-12-0404/12/2009 18:10:06
#987446
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

а я вот чета нифига не понял объяснения по поводу китайских ламп и всяко разно. на лампе, как правило, уже указана температура. на моей лампе дневного цвета она , например равна 2500К цвет ее желтый. до этого стояла повер гло в температурой в 18000К так она давала голубой свет выгодно выделяющий неонов, но безполезный для растений, выкинул ее нафиг, от нее у меня эх скручивается. а вопрос знатокам был задан, насколько я понимаю, по оптимальной температуре для света в аквариуме имеющим пышную растючку. чем выше температура, тем спектр "голубее", чем меньше, тем он "краснее" . посему, для роста растений предпочителен красный спектр

2009-12-0404/12/2009 18:52:23
#987483
Новичок

Аватар пользователя

5
Ukraine Kiev
15 года

Спасибо Falcon_Fighter за врозумительный ответ. Учитывая его я могу сделать вывод что лампа белого цвета более предпочтительна для растений, тоесть это лампа ЛБ или напримар филипс /34. А если не трудно, моглы бы вы назвать марку и производителя вашей лампы? на сколько я понял проблем с растениями у вас нет, хотя настораживает тот факт, что цветовая температура у вас ниже чем у ЛБ, тоесть почти как у лампы накалывания. На сколько я знаю, смещение спектра к красному так же благприятно сказываеться на росте водорослей. как у вас с этим?

2009-12-0404/12/2009 19:03:54
#987490
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

если быть точным то у меня на лампе 2850К . лампа польская, купленная в хозмагазине.
насчет водорослей, то тут не все зависит от температуры света лампы. очень много факторов влияют на появление и рост оных, как то степень освещенности, продолжительность светового дня, да и количество органики в аквариуме, как и количество и способность полезных микроогранизмов перерабатывать эту органику имеют немаловажное значение.
просто для себя нужно уяснить, что спектр солнечного света далек от голубой стороны, если вы хотите роста растючке. а растениям нужен именно этот спектр
тут вам насоветуют про параметры воды и пр, и наверное будут правы, но практика показывает, что такие советы, по большей части, бесполезны. люди советуют исходя из собственного опыта юзанья конкретных банок. действуйте методом тыка, начиная с несильной подачи света, появились водоросли- затените банку, не перекармливайте рыб , дайте органике улечься, а нужным бактериям размножиться в достаточной степени чтобы ее переработать. не увлекайтесь частыми подменами воды, и со временем сами поймете сколько нужно света именно вашей банке. и будет вам счастье. быстрым бывает только понос.))
лично я , начитавшись по первости тут советов впендюрил ажно 4е лампы потому как исходил из расчетов советников. теперь прекрасно обхожусь одной с 12-14 часовым днем
зы. кстати, спектр лампы накаливания - самый предпочтительный для аквариумных растений

Изменено 4.12.09 автор Falcon_Fighter

2009-12-0404/12/2009 22:42:09
#987704


Аватар пользователя

371 17
Москва
5 года

А если сделать света 1 ват на 1 литр...то пофигу какой спектр)))
И потом ЛБ и ЛД вообще бесполезные лампы!!!...для растений...уж лучше энергосберегающие или на худой конец накаливания...но сильно греются последнии и КПД 10% всего

Поищите Т8 лампы серии 830(827) ...это желтый спектр и 865 смешать в равных долях 1 к 1

2009-12-0505/12/2009 08:33:04
#987957
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

694 6
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение INOK2005
А если сделать света 1 ват на 1 литр...то пофигу какой спектр)))
И потом ЛБ и ЛД вообще бесполезные лампы!!!...для растений...уж лучше энергосберегающие или на худой конец накаливания...но сильно греются последнии и КПД 10% всего

Поищите Т8 лампы серии 830(827) ...это желтый спектр и 865 смешать в равных долях 1 к 1

ой... ну вот ерунды то говорить не надо про лб и лд! растениям пофигу фирма у вас стоит, или нет. стояли у меня и те и другие, и сера, и пр, только мг небыло. разницы никакой
формула 1 ватт на 1 литр тоже весьма сомнительная формула. а если у меня высота воды 25см в 400 литрах? а если 60см при том же объеме?
2009-12-0505/12/2009 21:33:02
#988383
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 30
Russian Federation Abakan
12 года

Falcon_Fighter
Умня стоит на 100л. банке 2дневных лампы, одна холодно белого цвета, а вторая теплого цвета. Чувствую что света многовато, грунт начинает зеленью покрываться, приходится затенять плавающей растючкой. А что если поставить дневную филипс красного цвета вместо холодного белого цвета, как вы считаете?
2009-12-0505/12/2009 22:17:32
#988421
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение лукерий
А что если поставить дневную филипс красного цвета вместо холодного белого цвета, как вы считаете?
Что значит "дневную красного цвета"? Просто красного цвета? А Вы смотреть то на такой красный аквариум сможете? Во всяком случае, толку от нее никакого не будет.
2009-12-0606/12/2009 02:09:29
#988608
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

сообщение лукерий
Чувствую что света многовато, грунт начинает зеленью покрываться

Смайлик :smart:Биомасса растений у Вас маловата, было бы ее оптимальное количество, при данной освещенности - лишнее не росло бы...Смайлик :clever:
2009-12-0606/12/2009 03:02:33
#988632
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 30
Russian Federation Abakan
12 года

VAP_S
Спасибо за ответ. Да я согласен что маловато растений поэтому и пытаюсь частично компенсировать роголистником. Дело втом, что я только начинаю знакомится с растительными банками и осваивать азы новой так сказать для меня науки. Если быть до конца откровенным, то с растениями я дружу слабовато, у меня в основном цихлиды. Но вот насмотревшись на прекраснейшие фотографии аквариумов с пышной и зачаровывающей растительностью, тоже загорелся. Пробую пока на 100литровом аквасе, честно скажу дела пока идут туговато, да еще сильно и не разгонишся. Дело втом что в нашем регионе с растениями дела обстоят очень плохо, а то что иногда появляется в зоомагазинах стоит космических сумм.Поэтому приходится довольствоваться тем что есть. Летом поеду в отпуск в Новосибирск, может там чтонибудь присмотрю.
2009-12-0606/12/2009 13:23:08
#988781
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nefteyugansk
3 года

Растениям важна не цветность, а спектр.

Вот идеальный спектр: http://images.google...

От него и пляшите Смайлик :)

ЗЗЫ Еще вот эту страничку почитать: http://amania.110mb....


Изменено 6-12-2009 автор Elkmor

2009-12-0606/12/2009 14:15:47
#988817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 30
Russian Federation Abakan
12 года

Elkmor
За ссылочки спсаибо большое!
2009-12-0606/12/2009 14:22:26
#988820
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

Долго читал разговоры по-поводу спектров, заявления фрим всяко-разных и т.д. и т.п. ... и молчал, на эту тему...
Вот решил поделится сомнениями: как мне известно из школьного курса биологии растения в процессе фотосинтеза поглощают свет в двух длинах волн: 680нМ и 700нМ( http://bio.1septembe... ) а большинство ламп, даже "травных" в этой области не блещут! Странно...

2009-12-0606/12/2009 15:47:48
#988908
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nefteyugansk
3 года

сообщение Conduktor
как мне известно из школьного курса биологии растения в процессе фотосинтеза поглощают свет в двух длинах волн


Ну надо же, ученые до сих пор что-то находят в спектре, используемым растениями, а в школьных учебниках все давным-давно написано! Смайлик :D

Школьные учебники очень далеки от того что принято считать точной наукой... Основой для них становятся самые поверхностные наблюдения 50-х годов, в лучшем случае.
2009-12-0606/12/2009 16:15:42
#988925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

201 4
Белгород
11 года

Не спорю! Но и откровенного вранья там нет, т.е. этиволны растениям необходимы. А теперь посмотрите на спектры ламп...

2009-12-0606/12/2009 16:22:07
#988932


Аватар пользователя

371 17
Москва
5 года

Falcon_Fighter

Ват на литр приводится как осредненная значение....высота акваса особенно у начинающих аквариумистов 500мм так что значение находится в приделах необходимого освещени
Согласен что новичку сразу не надо заморачиваться с таким количеством света сразу....достаточно 0,6-0,7 ватт на литр....этого за глаза хватит
По по воду фирменных ламп я не писал ни слова только сказал что Т8 легче найти и эфекта будет больше чем от ЛБ и ЛД....а вот уж фирменные лампы брать или "бытовые", каждый выбирает изходя из толщины своего кошелька
Я советую "бытовые" в который есть достаточно нужного спектра серия 8хх и 9хх
2009-12-0606/12/2009 16:41:51
#988946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

88
Хабаровск
7 года

Доброго вемени суток.
Хочу полелиться своими изысканиям....
В своё время я как и многие новички икал панацею против или идеал для...
В результате колекция различных лам штук наверное из сорока,
выводы из мох Експерементов..
1. Только методом научного тыка вы подберёте себе лампы
2. Ваты тема относительная, 640 -840 спектр(цветность) практически одинаковая ват например по18, а якрость 900 против 1400 лм или
3. по "спектру полезности"флора 600лм 18вт а эффект на некоторых растениях интереснее чем от 827(830) 1350лм 18вт.
4. что мы хотим получить от ламп?
5. Хоть ранее говорилось бюджет.

А для кого-то и МГ - RULEZ....

2009-12-0808/12/2009 15:53:12
#990782
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 35
Новосибирск
9 года

А как вот такая лампа для растений пойдёт?
Люминесцентная лампа JUWEL HIGH-LITE Day, мощностью 54 Вт, длиной 104.7 см, 9000 К
или
DENNERLE Лампа Trocal T5 Special Plant (54Вт; 104,7см)


Изменено 10.12.09 автор AlexeyMol777

2009-12-0909/12/2009 22:05:41
#992236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

AlexeyMol777

Про ювель не скажу, у Деннерле конек - УФ стоп. Не хуже и не лучше других, зато цвет очень теплый, мне в компенсацию к гро-люкс очень катит Смайлик ;)





Conduktor

Всё бы было хорошо и просто, только не один хлорофилл участвует в фотосинтезе, полно всяких хромопластов, для каждого "вкусне" свой цвет. Спетр поглощения листа легко найдете в сети, там увидите, что лист поглощает практически во всем спектре...

Думаю, амманию по свету читать с осторожностью...


Коля Бодрый

ЛБ лучше, чем ЛД.
840 лучше, чем ЛБ
850, 865, 840 - уже по вкусу. Сказать, какая лучше - затрудняюсь
2009-12-1111/12/2009 18:31:28
#993921
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

813 35
Новосибирск
9 года

Tetera

А какая из DENNERLE лучше подходит для роста растений?
2009-12-1212/12/2009 12:56:25
#994354



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top