rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить Наполнители для механической фильтрации.
	Вопрос про наполнители предварительной грубой (механической) фильтрации для внешнего фильтра. Есть ли особые отличия пластиковых шариков, резиновых "ёжиков" от керамических колец? Слабопористые керамические кольца как известно в первой корзине в первую очередь служат для распределения равномерного потока воды для прохождения через другие последующие наполнители в канистре. А вот в магазине мне посоветовали лучше использовать в первой корзине сетчатые шарики, например JBL FilterBalls, также увидел вот такие резиновые ребристые "звездочки-ёжики" Dennerle http://vitawater.ru/... Эти пластиковые шары и звездочки тоже что ли распределяют поток воды как и кольца-трубочки?? Кто-нить пользовал?
	2009-12-1414/12/2009 12:34:23 #995956

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	Нужны ли керамические кольца в фильтре в пресноводном аквариуме ????
	2009-12-1414/12/2009 12:38:12 #995957

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	rangrig Все они приблизительно одинаковы, если микронов не ловить. Зависит от населенности банки и поставленных задач. За цихлидник не скажу, за земляные банки тоже - не знаю.. В травнике на бедном грунте их вообще стоит выкинуть, вместо них или лаву, или биошары. А на забор крупную губку. Поток чуть снизите, но в фильтр не будете залезать годами. Мне попадались высказывания, что инертные наполнители, особенно пластик-губка, хоть и имеют высокое отношение поверхности к обьему, но не обеспечивают микрофлору элементами питания (не аммиаком же единым жив бактер )
	2009-12-1414/12/2009 13:05:19 #995979

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить
	Tetera Извините, но мало что понял. Причём тут это? Лава какая-то... Я же спрашиваю про механическую грубую очистку и распределение потока, альтернативу керамическим кольцам, а не про субстраты для расселения бактерий. А элементарный префильтр в качестве крупной губки на входе у меня и так есть. Про лаву: http://amania.110mb.... "Может содержать фосфаты, тяжелые металлы и силикаты. Требует очень хорошей промывки перед использованием. Выделение силикатов может привести к росту водорослей." - Но это уже оффтоп.
	2009-12-1414/12/2009 15:11:33 #996121

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	rangrig если префильтр уже есть, то ничего достойного "крупной механической фильтрации" в фильтр уже не попадет
	2009-12-1414/12/2009 15:19:15 #996127

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	сообщение Tetera Мне попадались высказывания, что инертные наполнители, особенно пластик-губка, хоть и имеют высокое отношение поверхности к обьему, но не обеспечивают микрофлору элементами питания (не аммиаком же единым жив бактер ) Т.е. вы хотите сказать что бактер должен ЖРАТЬ СУБСТРАТ на котором сидит? И каков срок жизни таких волшебных субстратов?
	2009-12-1414/12/2009 15:20:33 #996128

Шкет Свой на Aqa.ru, Советник 5796 435 Калуга 10 мес.	Ответить
	rangrig Для мех. фильтрации, ИМХО, оптимальны обычные крупнопористые губки
	2009-12-1414/12/2009 15:42:59 #996146

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Т.е. вы хотите сказать что бактер должен ЖРАТЬ СУБСТРАТ на котором сидит? Elkmor Не впрямую жрать, а пользоваться его СЕС. А если чего из микро сразу "в рот" попадет - голубая мечта любой бактерии Извините, но мало что понял. Причём тут это? Лава какая-то... Я же спрашиваю про механическую грубую очистку и распределение потока, rangrig Распределение потока хорошо в теории, когда фильтр чистый. Потом теория в топку. Механическая очистка в префильтре - в губке, одетой на заборную трубку. А весь обьем фильтра, исключая нижнюю грубую губку и верхний синтепон - лава (хотите - шары). Потоки в фильтре, хоть и не разбиваются так "классно", как кольцами (неужели кольца панацея? - не верю), но поддержание разнообразных токов воды происходит автоматически, по пути наименьшего сопротивления. Коагулированная органика, как ей и положено, оседает-болтается внизу фильтра, до крупной губки, чистота воды обеспечивается синтепоном, места для селения бактерий много - что еще нужно от фильтра?
	2009-12-1414/12/2009 16:19:54 #996197

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Можно сказать так - какая разница, как разбивается поток до биосубстрата, если в зоне биосубстрата он всё равно переразобъётся по другому. Вода не дура, сама знает, куда течь. Да и диаметр канистры не десять метров.
	2009-12-1414/12/2009 17:40:41 #996307

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить
	сообщение Elkmor если префильтр уже есть, то ничего достойного "крупной механической фильтрации" в фильтр уже не попадет Tetera Модели JBL CristalProfi e1500 и JBL CristalProfi e900. Префильтр состоит из двух отсеков с крупной губкой по бокам верхней части канистры, то есть вода протекает верху в нижнюю канистру с керамикой, которая идет в базовой комплектации. Но эта крупная губка задерживает только крупный мусор, на заборную сетку внутри акваса насаживать губку не стал. Нижняя корзина с обычными керамическими трубочками после открытия через пару месяцев использования была не в мути, а в мелком мусоре, то есть префильтр всё же пропускает кое-какой мусор. Попробовал в первый нижний лоток вставить штатные губки, которые у меня свободны от третьего из лотка (где теперь стеклянные шарики JBL Micromec) и через некоторое время по грязи по большей части по центру губок понял, что вода идет по кратчайшему пути, вывод: керамические трубочки равномерно разбивают поток воды. Вернул в нижний (первый) лоток опять керамику. Далее во втором лотке идут две губки, в третьем лотке, как я уже рассказал, шарики из спеченного стекла для поселения бактериий для биологической фильтрации. На выходе воды в последнем (верхнем) лотке - два слоя мелкопористой губки - вот тут-то я хочу вместо самого верхнего слоя губки положить синтепон, который время от времени менять. Вопрос был про первый нижний лоток канистры с малопористой керамикой: так как мне "спецы" посоветовали заменить их на пластиковые шары или ежики , которые якобы лучше. Так чем они лучше? Мне почему-то кажется, что форма трубочек (колец) лучше распределит поток воды. И не плавающие ли эти шары, не будут ли шуметь, если в лотке над следующем верхнем лотком останутся пустоты? Надеюсь, доходчиво объяснил свой вопрос.
	2009-12-1414/12/2009 18:08:17 #996335

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить
	Crossover Спасибо. Вы более-менее доходчиво сказали про поток, хотя это наверно спорно. Но это только часть вопроса.
	2009-12-1414/12/2009 18:12:56 #996341

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Модели JBL CristalProfi e1500 и JBL CristalProfi e900. Префильтр состоит из двух отсеков с крупной губкой по бокам верхней части канистры, то есть вода протекает верху в нижнюю канистру rangrig Увы, с такими не знаком. У эхайма поток снизу и вся коагулированная грязь внизу и остается: поприлиплет к губке и отвалится коагулированной-переработанной вниз. Префильтр (губка на входном заборе) работает, работает отлично, поэтому в самом фильтре чистота, не считая синтепона. Его, к сожалению, уже 3 раза менял, фильтр ни разу не промывал - 9 лет полета Заметили, что у Вас трубки работают - так оставьте, пусть работают. Не худшие наполнители. От такой грязи хорошо защищают, лучше, чем губка: с неё реже вниз сваливается, чем с трубок. С ежиков, думаю, тоже будет сваливаться. Но зачем менять, если эти работают? Правда их придется мыть, чего с губкой не требуется. Мои доморощенные мысли вслух: - органику, попавшую в фильтр, надо переработать. На кольцах осадить крупные, не забить поток и далее внутрь для переработки. - губки сложнее. Что осело, забило этот канал, то должно здесь переработаться. Будет готовым - отвалится и откроет проход. Зато далее в фильтре только доработка мелкодисперсного, без напряга и засоров. Никакой поток не способен протолкнуть внутрь то, что крупнее пор. Других идей, почему у меня губка всегда чистая, а внизу полно детрита - не нахожу. Может кто еще идеи подкинет
	2009-12-1414/12/2009 19:08:44 #996382