go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Surgut
3 года

Витамин B-12 как источник кобальта

Хочу попробовать такую штуку: http://en.wikipedia....

Кто-то уже пробовал?

Стоит хелатировать трилоном?

Смогут ли кусты вытащить кобальт из витамина?

2010-01-0606/01/2010 13:59:07
#1013674
Нравится starche
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Elkmor
Я применял, и честно сказать никакой разницы не увидел, может изменения и были, но ещё раз повторюсь, я этого не увидел.
2010-01-0606/01/2010 15:54:38
#1013751
Нравится Elkmor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

Elkmor

Пробовал В12 и В6. Эффекта не заметил. Но не осмос, обычный водопровод.
2010-01-1111/01/2010 17:45:37
#1017992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nyagan
3 года

Нашел кобальт и никель в наборе юнного химика. Начал лить. По результатам отпишусь.

2010-01-1111/01/2010 18:35:02
#1018028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Витамины группы B практически нерастворимы в воде. Они в жирах растворяются. Вот и не было разницы.
А корнями наверняка усваивается, т.к. такое сложное соединение вряд ли долго проживёт в среде аквариума и быстро разложится на простые составляющие.

2010-01-1111/01/2010 19:46:39
#1018098
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

PeterWin

В12 (Цианкобаламин) хорошо растворим в воде.



Elkmor

ИМХО В12 надо использовать вместе с кобальтом, иначе эффекта не будет.
2010-01-1111/01/2010 20:11:36
#1018122
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Nyagan
3 года

сообщение Геныч
ИМХО В12 надо использовать вместе с кобальтом, иначе эффекта не будет.


почему?
2010-01-1111/01/2010 21:44:22
#1018231
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

PeterWin

Может я путаю уже - у меня были ампулы для иньекций - там всё жидкое...
С маслом в корм я добавлял вроде витамины А и Д...



В12 надо использовать вместе с кобальтом, иначе эффекта не будет Геныч

Присоединяюсь к вопросу: почему Вы так думаете?
2010-01-1414/01/2010 18:39:41
#1020888
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Во-во, и мне интересно, ведь в В12 уже ионы кобальта есть.

2010-01-1414/01/2010 19:12:32
#1020917
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Tetera

Да, чёто я ступил - перепутал с витаминами А.
2010-01-1414/01/2010 19:36:58
#1020952
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

138 3
Люберцы
6 года

сообщение Elkmor
Хочу попробовать такую штуку: http://en.wikipedia....

Кто-то уже пробовал?

Стоит хелатировать трилоном?

Смогут ли кусты вытащить кобальт из витамина?


Позволю себе заметить следующее:
Во-первых, Кобальта в 100 мкг витамина "кот наплакал". Огромная молекула хелатора связывает 1 ион кобальта.
Если не лень, посмотрите ссылку на картинку, мне это лень делать: http://images.yandex...

Во-вторых, "вытащить" из этих клещей несчастный ион кобальта будет нереально.
Но, желаю успехов, может что-нибудь выйдет.
P.s.: если нужно, сульфатом кобальта могу поделиться.
2010-02-0606/02/2010 17:53:16
#1042897
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

День рождения!


Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.


Витамин B-12 как источник кобальта Хочу попробовать такую штуку: http://en.wikipedia.... Кто-то уже пробовал? Стоит хелатировать трилоном? Смогут ли кусты вытащить кобальт из витамина?


В Цианокобаламине (витамине В12) 4 с небольшим процента кобальта, если использовать растворы для инъекций (ампулы по 1 мл чаще всего 0,05%), получим при добавлении одной ампулы на 100 литров воды повышение концентрации кобальта на 0,0002 мг/л. В аквариумной воде в форме витамина проживет, думаю, недолго, бактерии сделают свое дело.

На гидропонике, а также некоторые аквариумные травники используют витаминные смеси для стимуляции, вот рецепт одной из них (гидропоника, с форума http://www.ponics.ru ):
Добавки (РАСТВОР "В"):
для добавок указана итоговая концентрация в питательном растворе, т.е. можно сделать концентрацию 1:1000 и добавлять 1мл на литр готового раствора.
янтарная кислота 0,5мг/л, никотиновая кислота(0,1мг/л), фолиевая кислота (50мкг/л), глютаминовая кислота (0,5мг/л),
витамины группы B: B1,B2,B3,B5,B6,B7,B12 (2-5мг/л)
витамин С(10мкг/л),
аминокислоты и т.п.: глицин 5мг/л, аланин 1,5мкг/л, триптофан 0,2мкг/л,
гумат калия 12мг/л, мочевина 2мг/л

Правда немного смущает "все витамины в одной куче", насколько мне известно витамин С деактивирует витамин В12, а витамин В12 разрушает другие витамины группы В, и.т.д.
2010-02-1414/02/2010 17:04:10
#1051202
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

А есть такая табличка:

витаминный антогонизм и синергизм
2010-02-1617/02/2010 00:56:55
#1054188
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Poykovskiy
3 года

Пробовал кобальт и никель - существенной разницы не заметил, все в рамках обычного колебания внешнего вида травы.
Дозировал солями - нашел их у друга в наборе юного химика. Смайлик :D

2010-02-1717/02/2010 12:26:31
#1054455
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Elkmor
На данном этапе знаний 20 элементов относят к необходимым элементам питания и 12 считают условно необходимыми.Так вот, кобальт относится к необходимым, а никель к условно.Я так думаю , что кобальт необходим для синтеза собственного В12.
2010-02-1717/02/2010 18:35:34
#1054914
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1048 462
Finland
1 года

сообщение Elkmor

сообщение Геныч
ИМХО В12 надо использовать вместе с кобальтом, иначе эффекта не будет.


почему?


Несколько лет назад я изучал влияние кобальта и В12 на рост. Правда я изучал рост микроорганизмов, а не растений. Так вот по отдельности кобальта и В12 не оказывали никакого влияния. В то же время, совместное их добавление вызывало усиленный рост культуры микроорганизмов. Возможно что этот эффект будет проявляться и на растениях.
2010-02-1818/02/2010 18:18:33
#1056063
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
3 мес.

сообщение михаиха
Так вот, кобальт относится к необходимым

Откуда такие сведения? Установлены признаки нехватки кобальта?
2010-02-1818/02/2010 22:06:30
#1056338
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Moldova, Republic of Tiraspol
11 мес.

Elohim_Meth
Из учебника по агрохимии для ВУЗа, в свою молодость учился я там.Признаки нехватки кобальта такие же, как от недостатка азота.Но нужно учесть, что кобальт активен при рН 7,любое отклонение в ту или иную сторону , приводит к деактивации кобальта.

Изменено 18.2.10 автор михаиха
2010-02-1818/02/2010 22:59:32
#1056395
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
3 мес.

михаиха

А что за учебник, автора не помните?
У Бергмана, например, ничего нет про кобальт. Но его атлас издан в 1976, может что-то изменилось с того времени?
2010-02-1919/02/2010 05:54:49
#1056569
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Europe
11 мес.

Elohim_Meth
Если память не изменяет автор академик Ягодин.И учебник по моему за 88 год.Содержание его в смеси крайне мало.Если брать по отношению к Мо то нужно 1 : 330.
2010-02-1919/02/2010 09:20:08
#1056598
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
3 мес.

Вот нарыл интересную ссылочку: http://2003.vernadsk...
Где бы достать нитрат или хлорид кобальта?

2010-02-1919/02/2010 20:25:12
#1057268



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top