go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Ukraine Usatovo
14 года

Что не так? Фото прилагаются

Аква рио180, месяц как запущена. T 26C. Недавно обнаружилась борода, которая была уничтожена ежедневными подменами 10%.Растючка не растёт. Новые листики маленькие и светлее предыдущих. Под корешки эха и крипт положил глиняные шарики - появились новые листики. С длинностебелькой- хуже - нижние листики имеют позрачные повреждения, верхушки чаморошные.
Сделал тесты. Фото прилагаются

test
2010-01-0707/01/2010 16:53:39
#1014496
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

386 4
Москва
2 года

купите капельные тесты, тест-полоски, как правило показывают неправильно!

2010-01-0707/01/2010 17:07:27
#1014505
Новичок

Аватар пользователя

8
Ukraine Usatovo
14 года

Вот фото. Чего не хватает?


vot
2010-01-0707/01/2010 17:13:26
#1014512
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2148 59
Смоленск
1 года

скорее всего железа не хватает...

2010-01-1313/01/2010 15:45:25
#1019627
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54 1
Иваново
14 года

uhbyzz

А продолжительность светового дня какая?Может стоит увеличить до 10-11 часов.
2010-01-1313/01/2010 16:55:56
#1019684
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

uhbyzz

1. Вы лишили питания свои растения. Их резерва как раз на месяц и хватает. Кусты подольше продержатся. То, что глина является питательным веществом - полный бред. Подмены воды усугубили проблему.
2. Ваше население скорее всего мало совместимо с растениями. Если боции - клоуны, сомики - не коридорасы, а водрослееды - не SAE, то обтрёпанные, продырявленные, выкопанные, отгрыженные растения гарантированы. Для боций можно подобрать "невкусные" виды растений.
3. Вода очень жесткая. Необходимо принять меры для снижения жесткости и рН. Тесты нужны капельные. Мне нравятся дешевые тесты Нилпа, заказать можно через интернет. В магазинах их почему то не продают.
4. Чёрные водоросли типа вьетнамка извести могут только SAE. Также подача СО2 прекращает размножение вьетнамки и аква постепенно очищается. Это мой личный опыт. Все другие способы уничтожают бороду вместе с растениями.
2010-01-1314/01/2010 00:09:44
#1020165
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1514 104
Russian Federation
3 мес.

сообщение uhbyzz
Вот фото. Чего не хватает?


vot

Нехватка света и пожеванность.
2010-01-1414/01/2010 05:55:57
#1020288
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

сообщение e99
Вода очень жесткая. Необходимо принять меры для снижения жесткости и рН. Также подача СО2 прекращает размножение вьетнамки...


Вот так и сразу - человек только начал разбираться в тонкостях аквариумистики, а ему - осмос, СО2, замес удо... Пусть сначала научится выращивать неприхотливую траву. Может, потом захочется чего большего. Снижать жесткость - большая проблема, лучше подобрать траву и обитателей под ту воду, что течет из крана. Народ из Одессы тут был. Что-то (могу запамятовать) GH в районе 18-19 град. Жесткая слабощелочная вода. Полно чего в такой растет.
Тестами-полосками я пользовалась - несильно они и врут. Света явно не хватает - сколько ламп и какие, какая температура, какой грунт? Опишите аквариум. Что за лягушки? На листьях видны механические повреждения. А еще лучше фото выложите общее банки.
2010-01-1414/01/2010 10:24:35
#1020369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
4 года

Svet lana

а по-моему про замес удо и осмос никто и не говорил...
я полностью согласен с е99, все четко изложил что и как надо.
От себя добавлю что проще купить фильтр с осмосом чем подбирать "нужные растения" и искусственно понижать жесткость. Раз потратился зато никаких более ограничений, да и для здоровья полезно Смайлик :)
2010-01-1414/01/2010 11:11:05
#1020392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

Виталий Crusader
Каждому - своё; вопрос больше идеологический - хотите вы красивую куклу на батарейках или живую устойчивую систему.
Поигравшись годика полтора с осмосом, я для себя это оставил - на крайний случай, конечно, придётся и к осмосу вернуться, но чтобы в здравом уме и трезвой памяти - нет уж, хватит...
Проще растения и режим подкормок подобрать - благо никаких страшных ограничений не будет, выпадает всё равно небольшое количество видов...
2010-01-1414/01/2010 11:44:07
#1020412
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение e99
То, что глина является питательным веществом - полный бред.




Можете объяснить почему?
Я например знаю много достойных акваскейперов, участников всевозможных конкурсов, которые именно глину и используют. Так почему бред?


сообщение e99
4. Чёрные водоросли типа вьетнамка извести могут только SAE. Также подача СО2 прекращает размножение вьетнамки и аква постепенно очищается. Это мой личный опыт. Все другие способы уничтожают бороду вместе с растениями.


А вот это бред, хорошо что есть уточнение про имхо.

Изменено 14.1.10 автор Чейз
2010-01-1414/01/2010 11:58:57
#1020433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 15
Москва
12 мес.

У вас хлороз, надо добавлять железо и калий. Лучшая подкормка лифзон, надо лить каждый день для начала в 2-3 раза меньше дозы по инструкции. В рио 180 свет 0,5 Вт на литр, если не используете отражатели - купите, для неприхотливой травы хватит. Я поставил дополнительную лампу, до этого людвигия снизу сбрасывала листья. Если хотите заросший аквариум желательно вносить СО2, есть разные способы - можно брагой, газ из баллона или глутаровый альдегид.

2010-01-1414/01/2010 12:11:22
#1020445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
9 мин.

uhbyzz
Я бы посадил подходящие к жесткой и слабощелочной воде растения, делая упор для начала на неприхотливые и быстрорастущие виды (выбор таких растений не маленький), обеспечил бы им достаточное освещение, не помешает установить и брагогенератор на дрожжах для подпитки углекислым газом растений (это легко сделать). Подобрал бы рыбонаселение, не портящее растения. На этом бы и остановился на год-два. Дальше видно будет. (Аквариумное дело не любит суеты) Успехов Смайлик :)

2010-01-1414/01/2010 12:16:17
#1020452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Согласно моим долгим наблюдениям за вьетнамкой, именно свежая вода губит её наиболее гарантированно.
Так что подмена воды - это нормальный процесс.
Хотя, если аквариуму всего месяц, то на водоросли не стоит обращать внимания. Главное, чтобы растения пошли в рост.

Обычно, недостаток железа характеризуется следующими признаками:
- новые листья теряют окраску, кроме главных жилок, которые остаются зелёными. На фото не поймёшь, остались ли жилки зелёными, но обесцвечивание новых листьев говорит о нехватке микроэлементов. При недостатке макро, обычно страдают старые листья.
Обычно, подмена воды обогащает воду микроэлементами и обедняет макро (естественно, это не относится к хайтечным травникам).
К сожалению, избыток кальция (жёсткая вода) внешне очень схож с недостатком железа.
И я больше склоняюсь к тому, что вода слишком жесткая.

Вот список растений, которые нормально растут у меня при GH 16-19:
- лимнофила
- гигрофила узколистная
- криптокорина жёлтая
- таиландский папоротник (правда, у него кривоватые листья получаются)

А ещё бывает так, что растения сначала болеют. А потом вдруг приживаются и начинают нормально расти.

2010-01-1414/01/2010 12:34:57
#1020466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

421 9
Москва
4 года

сообщение Чейз

сообщение e99
То, что глина является питательным веществом - полный бред.




Можете объяснить почему?
Я например знаю много достойных акваскейперов, участников всевозможных конкурсов, которые именно глину и используют. Так почему бред?


Изменено 14.1.10 автор Чейз

Думаю он имел ввиду что в полной мере нельзя считать глину питательным веществом.
Вот в википедии написано
"Как правило породообразующим минералом в глине является каолинит, его состав: 47 % (мас) оксида кремния (IV) (SiO2), 39 % оксида алюминия (Al2О3) и 14 % воды (Н20).
Al2O3 и SiO2 — составляют значительную часть химического состава глинообразующих минералов."
Глина как "одна из.." добавок думаю вполне подходит.

ablabys
А что касается осмоса, то кому то милее тонины чем папоротники или гигрофилы например...тут я согласен, дело вкуса. Хотя у меня 2 года на осмосе 2 банке вполне усточивы и никаких проблем и тем более водорослей...
2010-01-1414/01/2010 12:45:37
#1020475
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

сообщение PeterWin
Вот список растений, которые нормально растут у меня при GH 16-19:
- лимнофила
- гигрофила узколистная
- криптокорина жёлтая


Ну я тоже житель Подмосковья и могу добавить, что в воде GH19-26град при PH7.5-8 спАААкойно растут многие виды криптокарин - родственная, апоногетонолистная, Вендта, балансе, мхи, эхинодорусы, апоногетон криспус, людвигии, гигрофила многосеменная (прет как на дрожжах), наяс, дубок, роголистник, валлиснерия (ей все пофиг, включая свет), анубиасы. В общем, у Вас все это в банку не поместится.
Кальцитная пленка наблюдается, но на старых листьях и по мере старения банки исчезает. Усе! Ждем фото.
2010-01-1414/01/2010 13:03:47
#1020485
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
9 мин.

Svet lana
Правильно Смайлик :smart: Много что растет в такой воде. Я, например, эти криптокорины апоногетонолистные (узурпаторы они) скоро солить буду (Длина больше метра, свет закрывают, житья другим нет от них. Как-то потянул одну за хвост- не тут-то было. Пласт грунта приблизительно 20 х 20 см2 стал приподниматься с ее корнями- землятресение настоящее) А про вендту и говорить не буду... был бы рад, если кто заберет. Так что жесткая вода не всем растениям вредна Смайлик :mir:

2010-01-1414/01/2010 13:20:20
#1020502
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

paln1


Когда бочку ставить станете - мои заберите. А то та же история.Смайлик :D, Мужик, которые ее продал счастлив был, цену сбросил. Её на птичке на обмен никто не берет - ацкая травина.
2010-01-1414/01/2010 15:00:34
#1020610
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

сообщение Чейз

сообщение e99
То, что глина является питательным веществом - полный бред.




Можете объяснить почему?
Я например знаю много достойных акваскейперов, участников всевозможных конкурсов, которые именно глину и используют. Так почему бред?


сообщение e99
4. Чёрные водоросли типа вьетнамка извести могут только SAE. Также подача СО2 прекращает размножение вьетнамки и аква постепенно очищается. Это мой личный опыт. Все другие способы уничтожают бороду вместе с растениями.


А вот это бред, хорошо что есть уточнение про имхо.

Изменено 14.1.10 автор Чейз


То, что глина не является ПЛОДОРОДНЫМ слоем известно любому огороднику. Глина может только удерживать ионы питательных веществ, но сама их не содержит. Под питательными веществами подразумеваются N-P-K. Минеральный состав глин сильно различается и совет использовать просто "глину" выглядит слишком оптимистичным. Мои попытки закатывать в шарики или замачивать удо в глину серого и красного цвета никаких положительных результатов не дали. Уж лучше шприцем под корни и никакой мути при этом.

Про вьетнамку-то в чем бред? В том, что SAE её уничтожают? В том, что СО2 помогает в борьбе с водорослями? Или имеются в виду другие способы? Глуатаровый альдегит например. Сам не пробовал. По чужим отзывам: то рыбки сдохли, то растения загнулись. Во всяком случае это уж точно не для начинающих. Или частые подмены воды? Беготня с ведрами при массированных подменах отобьет у любого начинающего охоту содержать растительный аквариум, особенно, если результата не будет или будет, но кратковременный. Рыбки станут нервными, аквариумист тоже.
2010-01-1414/01/2010 18:50:35
#1020898
Новичок

Аватар пользователя

8
Ukraine Usatovo
14 года

Свет штатный 2*45 Т5 + 1 отражатель.
Вьетнамка появилась где-то через две недели после запуска, успешно побеждена ежедневными подменами 10% и всего за ~ неделю, хотя воду брал из бювета (у нас в Одессе их иного)
Глиняные шарики жбл кугелн.
Сейчас лью ЖБЛ Ферропол10 мл на 40л заменяемой воды + ферропол24.
Вроде бы всё потихоньку начало расти....
Будем посмотреть Смайлик :)

Изменено 14.1.10 автор uhbyzz

повреждения


Изменено 14.1.10 автор uhbyzz
2010-01-1414/01/2010 22:42:31
#1021143
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

uhbyzz


Шарики JBL кугелн я использую как источник микроэлементов, а при запуске клала глиняные кубики, купленные на птичке. Я не могу сказать, что от этого JBL трава так уж и растет, глину все равно надо класть. Я беру на рынке у мужика - он туда замешивает торф, еще чего-то, этот удобрямс как-то мне больше нравится.
У Вас траву кто-то усердно жует. Общее фото банки можно?
2010-01-1515/01/2010 09:13:51
#1021432
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

Svet lana

У меня к Вам есть вопрос, уж не сочтите за труд, если прочитаете.
Вы точно уверены в истинности измеренных показателей своей воды?
Гидрохимия всё-таки наука и говорит о том, что при pH=8 несвязанного СО2 в воде практически нет. Есть только связанный, в виде бикарбонатов. В такой воде не способно нормально развиваться большинство растений, потребляющих только свободный СО2 и не умеющих расщеплять бикарбонаты. Их большинство. Они самые красивые. К ним относятся все болотные растения, погруженные кусты, прибрежная длинностебелька, апоногетоны и мхи из быстрых речек, моя любимая красная тигровая нимфея. Так за счет чего же они растут в Вашем аквариуме, лишённые основного элемента для фотосинтеза? В такой воде не должно ХОРОШО ничего расти, кроме некоторых растений (валлиснерии, наяса, элодеи, роголистника, эхинодоруса (и то не всех)). И выбор совсем невелик.
Может быть состав воды искажает показания тестов? Что-то здесь не сходится.

То, что продается в наших магазинах (500км от Москвы), вероятно из поставок с ЮВА (обычно в состоянии клинической смерти), не желает расти при рН > 7.0, даже эгерия... кроме вьетнамки... Вот и приходится СО2 пузырять не от хорошей жизни.
2010-01-1515/01/2010 22:10:08
#1022073
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation
1 года

сообщение e99
В такой воде не должно ХОРОШО ничего расти, кроме некоторых растений (валлиснерии, наяса, элодеи, роголистника, эхинодоруса (и то не всех)).


Цитата----Тут многие придают большое значение его химическому составу.
Если Вы собираетесь держать какие-то супер прихотливые растения-то , наверное, это надо делать. У меня только самые обычные виды, где-то около 200.
http://ribiy-bog.com...
2010-01-1515/01/2010 22:18:27
#1022089
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

uhbyzz

Вьетнамку за неделю не убьешь. Даже убитая химией, она долго еще кустится по краям листьев и руками не оторвешь. Это была какая-то другая водоросль. Их много чёрных. Все ещё впереди. Если бороться с водорослями, то они победят. Просто нужно растениям обеспечить хорошие условия.
2010-01-1515/01/2010 22:29:23
#1022101
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
16 час.

Чейз

Меня интересует не хим состав, а только pH. Жесткость и щелочность растениям по-барабану. Статью почитал, сообщение оставил. На память.

Изменено 15.1.10 автор e99
2010-01-1515/01/2010 22:38:37
#1022108



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top