go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

Какую бродилку СО2 выбрать?

Ввиду необходимости углекислоты в банке с зеленью (объем - 120 литров, реального - около 90), задумался о необходимости приобресть хотя бы простейший комплект оборудования СО2 "для попробовать".

Самые простые и дешевые - это бродилки. Выбираю из трех вариантов:
1) Dennerle Bio-Line Professional
http://vitawater.ru/...

2) Hydor CO2 Green Natural
http://vitawater.ru/...

3) JBL BioCO2 100 Vario Komplett-Set
http://vitawater.ru/...

цены примерно одинаковые, только Хайдор чуть дороже - из-за какого-то космического распылителя.

Вопрос: что лучше? Насколько помогает космо-хайдор-распылитель, для какой бродилки проще найти потом все компоненты... Ну и так далее Смайлик :)

Или вообще не стоит выкидывать деньги на прокорм иностранных производителей и наших барыг, а сделать "рекордную брагу", как в соседней ветке, а купить только какую-нибудь аццкую распылялку типа лесенки?

2010-01-2020/01/2010 13:45:31
#1025938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение frei
............. Или вообще не стоит выкидывать деньги на прокорм иностранных производителей и наших барыг, а сделать "рекордную брагу", как в соседней ветке, а купить только какую-нибудь аццкую распылялку типа лесенки?

ИМХО - это разумнее. Только вот с лесенкой не торопитесь - её потом от простейших отмывать... - знятие для терпеливых. Попробуйте простенький керамический распылитель на течении или колокол от зубочисток.
2010-01-2020/01/2010 14:44:05
#1025992
Нравится frei
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

OMEGARUS


Вопрос - где взять течение. Точнее, в банке оно есть - но исключительно от флейты внешника, что у поверхности воды... Если ставить распылитель у дна -то часть пузырей уйдет в забор внешника - ибо он в амано-стиле под центру банки, по флейтой. Ветка рябины - тоже конечно круто, но проблема та же. Колокол -более разумно, но менее эстетично, да и растворимость не та...

А если распылитель закинуть по центру банки? Часть пузырей дойдет до середины по высоте и уйдет обратным током в сторону забора внешника, часть прорвавшихся выше - потоком флейты будет направлена в обход банки по кругу.... ИМХО - это адекватный вариант.
2010-01-2020/01/2010 14:49:06
#1025996
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

frei

Извините - какая часть пузырей? На ваш объём 1 пузырь в секунду и то многовато будет - можете рыбу положить! Читайте внимательнее про "Рекордную бражку" - там предполагается 1 пуз. в 3 сек.
У меня лично малюсенький керамический распылитель стоит прямо в заборнике внешника (активно омывается протоком воды), при начале брожения (когда 1пуз/1сек.) - и то пузырей никаких от него не идёт - всё сразу растворяется в воде. Счётчик пузырьков делал из 20ти кубового шприца.
2010-01-2020/01/2010 15:07:33
#1026012
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

OMEGARUS

+1
Своими ручками. Покупать стОит балонную систему, но не бродилку. Растворение в колоколе на противотоке газ-вода, думаю, один из самых эффективных, компактных, легких в испольнении и удобных.
2010-01-2020/01/2010 15:18:26
#1026024
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

frei

бродилку не стоит однозначно, распылитель, может быть, гидор для бражки во всяком случае удобен
2010-01-2020/01/2010 16:06:42
#1026069
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

UnicornDS445


А с чем связано резкое и категоричное неприятие бродилок? И к чему тогда рекомендация насчет гидора? Смайлик :)

Tetera

А куда в таком случае лучше повесить колокол (предположим, что он будет простейшим -тупо обрезок бутылки без протоки)? В любое место банки, где присутствует течение? Дык оно почти везде есть, кроме дна.... И вооообще, есть нормальный чертеж-картинка колокола "каким он должен быть"? Как рассчитать площадь повехности, из чего лучше делать, как лучше разместить подающую трубку?...

Насколько я понимаю, простейший колокол, это вот типа такого:
Колокол


OMEGARUS

Мммм... В той же теме про бражку рекомендовали распылитель из какой-то фильтрующей хрени для химиков - там ведь не 1 пузырь в три минуты вылазит... Как я понимаю, пузыри скапливаются, и при достижении какого-то критического давления распылитель начинает активно пузырять...

Или я ошибаюсь? Тогда в чем проблема с хитрыми реакторами, где пузырь поднимается по спирали и растворяется в воде? Быть может, для того, чтобы избежать лишнего геморроя стоит купить готовый девайс для растворения СО2?
2010-01-2020/01/2010 18:25:46
#1026209
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

frei

Я подразумевал другой, перевернутый, с током воды по нему. Рассчитывать ничего не надо, подача регулируется количеством браги. Рекомендации Sera: срез находится на 7-10 см от поверхности дна. Течение по нему такое, чтобы не поднимать муть со дна. У меня на 200 л банку был эллипс (подсмотрел у Sera, сделал сам), диаметрами 3 и 7 см (флакон от жениной парфюмы) - хватало, чтобы разобраться, вкусить прелестей и... отказаться в одной банке и... перейти на баллон в другой Смайлик ;)
2010-01-2020/01/2010 18:36:04
#1026218
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

frei

Повторюсь - проблема лесенки (хитрого реактора, где пузырь поднимается по спирали) - в том, что будет обрастать водорослями и не только снаружи им (водорослям) уж очень такая подкормка понравится.
Вы неправильно читаете/или пишите! Я указывал 1пузырь в 3 секунды, а не минуты.
Из-за чего рекомендуется устанавливать распылитель или колокол - поближе ко дну - там давление воды больше, а при бОльшем давлении СО2 в воде лучше растворяется. Колокол Вы примерно правильно нарисовали, а если в заглушке от флейты проделать отверстие и приладить туда отвод в виде компрессорного шланга и вывести этот шланг под колокол.. тогда у дна , под давлением - организуется циркуляция воды у контакта с СО2 и будет Вам счастье!Смайлик :D
2010-01-2020/01/2010 18:52:00
#1026234
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1245 68
Moldova, Republic of Chisinau
8 года

сообщение frei
И вооообще, есть нормальный чертеж-картинка колокола "каким он должен быть"? Как рассчитать площадь повехности, из чего лучше делать, как лучше разместить подающую трубку?...

вот несколько вариантов
2010-01-2020/01/2010 19:40:16
#1026268
Нравится frei
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 60
Истра
2 года

я сделал так: склеил коробочку(нужных размеров) из СД крышек, подвёл брагу к ней и трубку из флейты.

колокол
2010-01-2020/01/2010 19:56:51
#1026292
Нравится frei
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 5
Нижний Новгород
3 года

сообщение frei

UnicornDS445


А с чем связано резкое и категоричное неприятие бродилок? И к чему тогда рекомендация насчет гидора? Смайлик :)


Дык зачем платить 1500руб, за то что можно сделать максимум за 50? Если уж платить, так за продукт , который не можешь сделать очумелыми ручками
2010-01-2020/01/2010 20:23:36
#1026323
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 38
Пушкино
3 года

сообщение NOV

сообщение frei

UnicornDS445


А с чем связано резкое и категоричное неприятие бродилок? И к чему тогда рекомендация насчет гидора? Смайлик :)


Дык зачем платить 1500руб, за то что можно сделать максимум за 50? Если уж платить, так за продукт , который не можешь сделать очумелыми ручками

беда и одновременно сила российского как раз в "очумелых ручках" и особенно в "очумелом мозге"))
2010-01-2020/01/2010 20:31:19
#1026335
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

124 5
Нижний Новгород
3 года

[/q]
беда и одновременно сила российского как раз в "очумелых ручках" и особенно в "очумелом мозге")) [/q]
И при чем тут очумелость российского мозга, если (насколько я помню по материалам и этого и др ресурсов) т.н. бродилки пришли в наш аквариумистику с запада (не смотря на нашу огромную культуру самогоноварения и брагоизготовления)? И в чем беда? В отсутствии денег может быть? А меня вот жаба давит отдать 900р Тетре за флакон СО2, если его себестоимость 20-30руб. 3000% прибыли. Карл Маркс в гробу вертится.

2010-01-2020/01/2010 20:45:46
#1026353
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 38
Пушкино
3 года

честно говоря у меня есть распылитель как раз для бражковых систем, есть аквариум как раз под это дело, и появляется потихоньку желание намесить и попробоовать) вот и сижу собираю разную информацию)
а так у меня есть баллонное со2.

Изменено 20.1.10 автор PriZ

2010-01-2020/01/2010 21:00:21
#1026376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

Спасибо, почитал на амании про колоколы... Несколько вопросов:

1) Насколько принципиально размещение реактора у дна? Нет, я понимаю, был бы аквариум глубиной в метров 5-10 - тогда да, давление бы было огого... А при моей высоте в 45см - столб воды над реактором будет сантиметров 25. Если даже реактор 10х10 (100см квадратных), то на эту площадь будут давить примерно 2,5кг воды. Итого давление 0,025 кг/см2 - малавата... Или подразумевается, что давит вода не вниз, а вверх, на газ? Тогда да, давление будет (высота столба * (полщадь банки по дну - площадь реактора))/(площадь поверхности соприкосновения газа с водой). Тогда оно для моей банки будет примерно 0,75кг/см2 - уже веселее, но все равно не много. А может, я и ошибаюсь Смайлик :) Не силен я в гидродинамике Смайлик :)

2) Насколько необходим приток воды через трубку у флейты? Просто мне, с моей планировкой, реактор было бы гораздо уодбнее расположить в другом конце банки, нежели флейта. А тянуть по стенкам метровый шланг для водички - удовольствие сомнительное...

3) Автор статьи рекомендует "аварийный сброс СО2" при помощи приблуды а-ля перископчег. Оно вообще надо? У кого есть пленка от газа на воде, у кого как часто сбрасывает газ за пределы колокала и булькает?.. Вообще, конструкция такого плана, мне конечно нравится - все-таки есть некая аварийная система, которая помогает сбрасывать излишки без геморроя и бульканья... Но с другой стороны, при рекомендованном размещении у дна, для этого потребуется или слишком высокая труба (чтоб выйти за поверхность воды), или шланг. Как вариант, насверлить дырочек в полквадратного миллиметра по периметру реактора, скажем - в сантимере от нижней кромки. При переполнении газом не происходит "биг-бада БУЛЬК", а просто мелкие пузыри уходят к поверхности. Причем, скорее всего, успеют раствориться до того, как дойдут до верху...

2010-01-2121/01/2010 10:08:03
#1026711
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

сообщение frei

UnicornDS445


А с чем связано резкое и категоричное неприятие бродилок? И к чему тогда рекомендация насчет гидора? Смайлик :)


Наверное потому что они из себя ничего не представляют, те же бутылки с дрожжами только в красивых упаковках. Использовал гидор СО2 греен, потом выкинул емкость за ненадобностью. Сложно подобрать реактор под бродилку, лесенки/флипперы дороги, керамические мембраны неподходят. Из вариантов колокол (неэстетично), рябина (дешево и сердито, эффективность маловата), активный реактор-распылитель гидор (можно отключать на ночь, из минусов -может создавать доп шум, мыть надо хотя бы раз в 2 недели)
2010-01-2121/01/2010 10:52:56
#1026740
Нравится frei
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года



Дык зачем платить 1500руб, за то что можно сделать максимум за 50? Если уж платить, так за продукт , который не можешь сделать очумелыми ручками

отдельно распылитель стоит 700, дешевле чем другие
2010-01-2121/01/2010 10:54:31
#1026741
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

frei
И вообще в качестве попробовать с минимум трудовых и денежных затрат можно тетровский оптимат поставить. Когда я сам пробовал газ в действии на 200 литрах, получиласть такая эволюция:
1) тетровский оптимат (дешево, работает, но не на таких объемах)
2) гидор СО2 греен оптимат (от емкости пришлось отказаться, маловата)
3) диффузор от гидора с 2 самодельными бражками (приглянулся ферпласт)
4) миксер ферпласт с2 самодельными бражками (надоела нестабильность браги и периодическая заправка)
5) миксер ферпласт (с рябиновой веточкой внутри) с балонной системой на огнетушителе (надоел ферпласт, засирается, шумит и барабуль делает при отключении)
6) диффузор от гидора с балонной системой на огнетушителе (есть небольшой шум при распылении)
сейчас подумываю над поточным реактором

Изменено 21.1.10 автор UnicornDS445
2010-01-2121/01/2010 11:07:45
#1026753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

UnicornDS445


Вопрос эстетики для меня не первостепенен - можно сделать и красивый колокол. Бражку месить - ну... Час я потрачу. Это если делать супер-настойку. Если делать как на амании написано - сахар + дрожжи - и того меньше и проще.

Готовое решение, действительно, совсем не айс - плюс только в том, что все уже есть и не надо ничего клеить. Всякие хитрые распылители - уже стоят денег.

Так что, видимо, самодельная браго-система с колоколом - для меня "само то", благо и руки растут, откуда надо, и объем небольшой, и цена мизерная.

Осталось только определиться с окончательной конструкцией колокола и купить трубок, присосок, штуцеров и дихлорэтана.
2010-01-2121/01/2010 11:14:36
#1026760
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

frei
раз есть время и желание, дерзайте! Не забудьте про счетчик пузырьков (можно из капельницы или шприца) и дропчеккер (из пузырьков от валерианки, мензурок, шприцов). От покупки обратного клапана и индикатора СО2 вам правда не убежать. Могу посоветовать только вклеивать плоский обратный клапан в крышку пл бутылки (обновременно получаем штуцер), а колокол делать поточным. Счетчик можно с колоколом совместить, как у серы.

Изменено 21.1.10 автор UnicornDS445
2010-01-2121/01/2010 12:40:44
#1026805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98
Подольск
5 года

Счетчик будет в колоколе - как на амании, иголка от шприца в пространстве колокола, в воде - подсчитать можно будет.

Дропчекер - надо глянуть, сколько стоит оригинальный от того же деннерле, поискать на птичке аналоги... Если сильно дорого - ну, сделаю сам, не сильно это проблемно Смайлик :) А разве дропчекер - это не индикатор СО2? Смайлик :) В смысле. если аквариумную воду - то индикатор ПШ, если с Kh=4 - то индикатор СО2...

Обратный клапан тетровский чота около 40 бублей стоит Смайлик :) Так что это не самое дорогое приоретение Смайлик :)

2010-01-2121/01/2010 12:55:19
#1026815
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

frei

Последнее мое сообщение в теме обзор по конструкциям
co2 в 100 литров.
Дропчекер стеклянный китайский
Самодельный дропчекер
Индикатор-это жидкость в дропчекере, самому не получится сделать
2010-01-2121/01/2010 13:11:57
#1026832
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 38
Пушкино
3 года

сообщение frei
Счетчик будет в колоколе - как на амании, иголка от шприца в пространстве колокола, в воде - подсчитать можно будет.

Дропчекер - надо глянуть, сколько стоит оригинальный от того же деннерле, поискать на птичке аналоги... Если сильно дорого - ну, сделаю сам, не сильно это проблемно Смайлик :) А разве дропчекер - это не индикатор СО2? Смайлик :) В смысле. если аквариумную воду - то индикатор ПШ, если с Kh=4 - то индикатор СО2...

Обратный клапан тетровский чота около 40 бублей стоит Смайлик :) Так что это не самое дорогое приоретение Смайлик :)

дропчекер это как домик для индикатора со2.
обратный клапан за 40 руб - это не совсем то. я много читал, что такой клапан если 1 - то течет, надо либо ставить 2-3, либо вот такой (если не ошибаюсь ) http://www.aquariums... либо вот такой http://www.aquariums... .
2010-01-2121/01/2010 13:17:57
#1026839
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

651 38
Пушкино
3 года

сообщение UnicornDS445

frei

Последнее мое сообщение в теме обзор по конструкциям
co2 в 100 литров.
Дропчекер стеклянный китайский
Самодельный дропчекер
Индикатор-это жидкость в дропчекере, самому не получится сделать

на правах флуда- у меня такой же дроп чекер как у вас, оказывается он разбирается? т.е. половинку от половинки можно отделить, чтобы почистить? я пытался...побоялся сломать)))
2010-01-2121/01/2010 13:23:38
#1026846



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top