go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Еще раз про брагу и реактор CO2 (страница 2)

В свой 100-литровый травник решил установить брагу. Собрал из двух бутылок.

Реактор сделал из 20-кубового шприца. В крышке 2 отверстия -- один подсоединил к выходу из фильтра FAN-1, по второму подается CO2.

Не ожидал, что давление воды из фильтра так упадет из-за возникшего сопротивления, но тем не менее, имею картину: углекислый газ заполнил ориентировочно 15--17 мл шприца и ниже не опускается; потерь из пузырьков нет; по второй бутылке наблюдаю следующую частоту пузыряния -- ориентировочно один пузырек в секунду.

Правильно ли я понимаю, что вся углекислота полностью растворяется в воде и установка работает как нужно? Если есть какие-то неверные моменты на фото, поправьте, плз. В этом деле новичок.

И второй вопрос - население 10 пецилий (хотя сегодня впервые заметил одного малька), 10 гуппи, 10 креветок-вишень. Начитался страшилок про замор рыб, довольно страшно оставлять так на ночь -- какой совет может быть, подключать компрессор или лучше отключить установку (один из краников в тройнике могу приоткрыть).

брага


реактор


Изменено 27.1.10 автор vorr
2010-01-2727/01/2010 19:37:08
#1032620
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

paln1, +100

2010-01-2828/01/2010 18:19:44
#1033641
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 3
Самара
3 года

paln1

а я уш думал что не так сделал.
по поводу колпака, мне надо будет что то оч большое т.к. пузырьки распыляются напором почти по всей акве.
а по поводу того что лучше делать подачу на ротор так эт тогда лучше взять маленький насос от домашнего фонтана и с одной стороны делаем подачу со2 с водой, а с другой типа как у меня на фильтре.
2010-01-2828/01/2010 18:21:11
#1033645
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

Віталь
Практика- основание Смайлик :) Ну причем здесь 4 атмосферы на редукторе и взрыв пластикового баллона? (Не дай Бог) Вы знаете как получают сухой лед (твердый СО2) из баллона СО2 с редуктором? А у меня практика на этот счет большая. Я утверждаю- пластиковая бутылка с брагой на таком распылителе долго не будет работать, в худшем случае, она взорвется. УспеховСмайлик :)

2010-01-2828/01/2010 18:29:18
#1033658
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

bokser
В качестве колпака/колокола можно использовать пластиковые коробки от тортов, полуфабрикатов... в конце концов можно вырезать колпак из пластиковой бутылки, разрезав ее или вдоль, или поперек в зависимости от удобства размещения. Струю выхода направьте под колпак так, чтобы выходящие пузырьки газа скапливались в колпаке. Размеры площали колокола/колпака сущесвенны. Они выбираются исходя из объема аквариума (его поверхности). Чем больше аквариум, тем больше должна быть площадь колокола. УспеховСмайлик :)

2010-01-2828/01/2010 18:39:52
#1033665
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

Одно серьезное замечание. Это очень важно, если бутылка с брагой на уровне или под аквариумом стоит а не где-то высоко. Обязательно поставьте на шланг подачи СО2 обратный клапан в таком направлении, чтобы он предотвращал попадание воды из аквариума в бутылку с брагой. Затем эта вода вместе с брагой может назад в аквариум выйти (такое явление может случиться при изменении температуры и/или давления в комнате)

2010-01-2828/01/2010 18:57:25
#1033688
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

При подведении со2 на всас фильтра (прямо под лопасти) никаких опасений, что вода попадет в брагу. Обратный клапан оставить в любом случае. Чем городить все эти страшные штуки в аквасе, не проще ли сделать сделать шланг, надетый на выход фильтра подлиннее на несколько метров? Смотать рулончиком рядом с аквасом. Фильтр робить в качестве фильтра не будет, зато со2 растворится.

2010-01-2828/01/2010 19:24:31
#1033714
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

185 8
Белоярский
2 года

сообщение paln1
bokser
В качестве колпака/колокола можно использовать пластиковые коробки от тортов, полуфабрикатов... в конце концов можно вырезать колпак из пластиковой бутылки, разрезав ее или вдоль, или поперек в зависимости от удобства размещения.

При всем уважении, хз, что это будет: аквариум или стоянка туристов
2010-01-2929/01/2010 06:03:45
#1034196
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 54
Belarus Minsk
11 года

сообщение paln1Практика- основание Смайлик :) Ну причем здесь 4 атмосферы на редукторе и взрыв пластикового баллона? (Не дай Бог) Вы знаете как получают сухой лед (твердый СО2) из баллона СО2 с редуктором? А у меня практика на этот счет большая. Я утверждаю- пластиковая бутылка с брагой на таком распылителе долго не будет работать, в худшем случае, она взорвется. УспеховСмайлик :)
Причём здесь практика в изготовлении сухого льда? Вы пробовали ставить брагу на такой распылитель? Дожидались пока брагогенератор станет каменно твёрдым от давления? Кто использовал веточку в качестве распылителя, сообщите, пожалуйста, какое у вас было выставлено давление на редукторе? Если больше 4 атм., то я посыпаю голову пеплом.
2010-01-2929/01/2010 10:00:43
#1034286
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 54
Belarus Minsk
11 года

сообщение paln1В качестве колпака/колокола можно использовать пластиковые коробки от тортов, полуфабрикатов... в конце концов можно вырезать колпак из пластиковой бутылки, разрезав ее или вдоль, или поперек в зависимости от удобства размещения. Струю выхода направьте под колпак так, чтобы выходящие пузырьки газа скапливались в колпаке. Размеры площали колокола/колпака сущесвенны. Они выбираются исходя из объема аквариума (его поверхности). Чем больше аквариум, тем больше должна быть площадь колокола. УспеховСмайлик :)
Это в случае отсутствия течения, если газ под колоколом омывается, то размер колокола есть функция не только объёма аквариума, но и эффективности омывания, причём, чем более эффективно омывание, тем менее существенен размер аквариума (в пределе, когда растворяется всё, что подаётся).
2010-01-2929/01/2010 10:04:48
#1034287
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 54
Belarus Minsk
11 года

Фильтр робить в качестве фильтра не будет, зато со2 растворится.
Если так, то не проще ли оставить, как есть?
2010-01-2929/01/2010 10:06:25
#1034288
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

Віталь
Обрати внимание на тему топика (способ растворения СО2, подаваемого на внутренний фильтр, обсуждается). Не нравится реактор в аквариуме? Кто мешает вынести его за аквариум? Способов растворения СО2 великое множество. Колокол- это самый просто реализуемый из подручных средств но, безспорно, не во всех случаях оптимальный вариант. Успехов Смайлик :)

2010-01-2929/01/2010 11:08:02
#1034339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 54
Belarus Minsk
11 года

paln1
Моё замечание касалось лишь фразы "Размеры площали колокола/колпака сущесвенны. Они выбираются исходя из объема аквариума (его поверхности). Чем больше аквариум, тем больше должна быть площадь колокола". Против колоколов ничего не имею. Не обращайте внимания на моё профессиональное занудство (просто я учёный). Смайлик ;)
2010-01-2929/01/2010 11:13:20
#1034344
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

vorr

Специально для коллекционеров бронепоездов предлагаю простую задачу.
Вот фото из 15-литрового аквариума:
Willow Moss Pearling

Фото сделано около пяти вечера. Примерно так же аквариум выглядит и в полдень, с утра пузырей немного поменьше будет. Это "Дано". Требуется ответить, оптимально ли содержание цеодва и какова его концентрация, исключительно на основе визуального анализа степени перлинга. Думаю, что это не составит труда для тех, у кого дропчекер в глаз встроен. А потом я озвучу правильный ответ. Ок?
2010-01-2929/01/2010 12:21:47
#1034401
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

Crossover
Дропчекер нэ лэзет нэ в крынку нэ в дисплэй, нэ томи, лучше сразу говори. Нэ забудь добавить рН и КН, если возможно Смайлик :)

2010-01-2929/01/2010 13:20:47
#1034473
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

paln1

Ну поскольку все сразу застеснялись, то так и быть, сообщу страшную тайну. В этой акве нету никакого цеодва, более того, там стоит небольшая аэрация через губку, типа "air-filter". Ну а пузырьки там потому, что фонтиналис сам по себе весьма склонен к пузырянию (листочки у него тоненькие, нежненькие) и освещается он 20-ваттной скрученной, как поросячий хвост, сберегайкой. Лампа висит прямо над мхом на расстоянии 5 см. Если принять объём куста за 5 литров (ну может, чуть меньше), то получается освещение 4 Вт/литр. Вот и весь кампот. А прочие показатели там: pH=8, kH=12. Соответственно, и уровень цеодва сами можете сверить.
А вот в акве, в которой цеодва подаётся, pH=7-7.5 (крайние пределы), kH=12 и если что и пузыряет, то очень скромно и ближе к вечеру. Света там четыре трубки по 20 Вт на площадь 70*40 см.
В общем, никакого соотношения между оптимальностью цеодва и количеством пузырей я не наблюдаю. К тому же неизвестно, что там вообще в иных пузырях. Чайник, когда кипит, тоже пузыряет - и что, в нём оптимальное содержание цеодва достигается в этот момент?
2010-02-0101/02/2010 17:52:20
#1037812
Нравится Yamadory
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

Crossover
Достойный ответ ЧемберленуСмайлик :DСмайлик :DСмайлик :D. Аналогия с пузырянием в кипящем чайнике- круто DСмайлик :DСмайлик :D. Но, все-таки, проверено, что в пузырях от растений находится кислород, а не пар. Если не ошибаюсь, кажется Tetera собирал пузыри и подносил к ним искру, - из искры возгоралось пламя (не путать с Лениным) . Несомненно, интенсивность света делает свое дело в пузырянииСмайлик :D Успехов Смайлик :)

2010-02-0101/02/2010 19:02:52
#1037897
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

А чем плох Ленин? Если бы организовал тот беспредел, то - золотой человек! Смайлик :D

Если в аквасе подменить много воды, тем более, из-под осмоса, то трава неистово пузырит. Может и в том аквасе также.

2010-02-0101/02/2010 19:17:03
#1037914
Нравится Yamadory
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

Какие выводы/вопросы могу сделать после подачи СО2 несколько дней:

Пузырьки кислорода на листьях появляются после обеда, несколько струек пузырьков с некоторых растений (практически едва заметны, т. е. можно считать что их нет). Но в целом пузыряния совсем чуть-чуть. Такое чувство, что подача СО2 не сильно влияет на процессы фотосинтеза в моем аквариуме.

Действительно же начинает пузырять, если сделать 30 % подмену воды из-под крана. Тогда пузыряет ото всюду.

Какой можно сделать вывод? Не хватает каких-то микроэлементов?

Изменено 1.2.10 автор vorr

2010-02-0101/02/2010 19:41:06
#1037943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

У меня был аквас 300л (220-230л воды). Если подменить 1/3, то пузырило ото всюду примерно неделю. Есть такое мнение, что вреден не только недостаток чего, но и избыток, а еще очень важно соотношение элементов.
Я сначала тоже гнался за пузырением, потом понял, что оно в общем-то и не очень нужно, главное, чтоб трава росла. Охото вечное пузырение? - сделай протоку.
В конце я подобрал принцип подмен и удобрений, когда рост травы был самый лучший, водоросли исчезли абсолютно.
Если есть желание, опишу.
Самое главное, чтоб трава росла хорошо и "зеленки" не было, остальное - не важно.

2010-02-0101/02/2010 19:49:22
#1037956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

403 3
Belarus Minsk
6 года

сообщение alexandr059
Если есть желание, опишу.


Конечно, если вас не затруднит.
2010-02-0101/02/2010 20:01:10
#1037974
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

Там на странице длинное такое сообщение почти в самом конце.

2010-02-0101/02/2010 20:07:25
#1037979
Нравится vorr
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9116 3408
Russian Federation Chernogolovka
14 час.

alexandr059
Да. Полностью согласен. К конкретному аквариуму- конкретный подход требуется. Методом проб и ошибок постепенно подискивать оптимальные условия содержания. А признак пузыряния- сам по себе далек от критерия оптимальности условий в аквариуме. Дайте много света- будет пузырить как в кипящем чайнике. Вопрос зачем это надо? Дисбаланс в фотосинтезе нам не нужен. Всего должно быть в меру. Вот к примеру, спиртное для человека- полезная штука. Но меру знать надо. Иначе один лишь вред будетСмайлик :) Смайлик :mir:

2010-02-0202/02/2010 10:36:17
#1038463
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

paln1

из искры возгоралось пламя - в пузырях был обнаружен водород в смеси с метаном и с небольшим содержанием паров бензина. Поэтому и загорелось Смайлик :).


alexandr059

Верно насчёт подмен вообще, а в том аквариуме - не в подменах дело. Я ведь и в других аквах меняю. При подменах пузырять начинают в аддишн к растениям ещё и термометры, стёкла и прочие присоски. Особенно, если влить прям из под крана 10-12 градусов без отстоя. Всё честно, уж поверьте Смайлик :).
потом понял, что оно в общем-то и не очень нужно - вот и я о том же (кроме прочего Смайлик :)).

Вообще же, я про это:
верно ли, что CO2 в системе достаточно, если к вечеру растения начинают пузырять, и слишком много, если пузыряние начинается после включение света

PS: Пример с чайником абсолютно корректен, потому что физика газов не меняется в зависимости от "аквариумности" их местонахождения. Много газа(-ов) - выделяется(-ются), мало - сидит(-ят) себе тихо. Всё предельно просто. Это единственное умозаключение, которое можно сделать "глазомерно". Никаких других умозаключений Смайлик :).
2010-02-0202/02/2010 13:13:53
#1038601
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

944 43
Пермь
1 года

Я сразу после подмены начинал вливать удо, как по ссылке выше, пузырей становилось меньше от этого. Ну и пузыри на термометрах и просто прилипшие к траве я ввиду не имел, а говорил именно о пузырьках, выделяемых травой.

2010-02-0202/02/2010 13:25:09
#1038617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

alexandr059

Понятно. У меня при подменах частенько пузыри бывают в разных неожиданных местах.
Кстати, в ссылочной теме я не зааметил никаких "глазометрических" измерений - всё конкретно, в цифрах Смайлик :). Значит, таки "померял чего-нибудь" Смайлик :)!
2010-02-0202/02/2010 13:31:40
#1038625



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top