murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить насколько вредна такая сифонка грунта?
	Есть обычный сифон с грушей, грязная вода в ведро, потом в цветы или канализацию. А недавно увидала сифон с мешочком, т.е. воду засасывает, пропускает через этот мешочек и обратно в аквариум. Сильно это будет вредно если как обычно 20% воды я буду сливать обычным сифоном, а потом уже дочищать грунт таким автоматическим? просто чтоб хорошо грунт просифонить надо все 60 литров слить. а слой ила на дне под грунтом покоя не дает.
	2010-02-2626/02/2010 14:34:13 #1063361

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 14 час.	Ответить
	murena72 Нет не вредно, лишь бы желание было этим заниматься. Но вообщем, с сифонкой не стоит особо усердствовать, ведь остатки жизнедеятельности используются растениями, полезными бактериями в качестве корма. Главное условие для хорошего внешнего вида аквариума- стабильность условий его содержания. Если собираетесь интенсивно сифонить, тогда уж настраивайте себя делать это регулярно и постоянно. Успехов
	2010-02-2626/02/2010 14:57:24 #1063384

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	paln1 ок! вы меня успокоили. а то странная продавщица в местном зоомагазине отказалась мне продавать такой сифон мотивируя отказ тем что такая сифонка очень вредная для рыб. купила такой сифон в другом магазине. думаю его использовать раз в 1-2 месяца так сказать для генеральной уборки. а в остальном как обычно сифонка с подменой раз в неделю.
	2010-02-2727/02/2010 07:04:34 #1063967

Veta Постоянный посетитель 685 7 12 года	Ответить
	murena72 Хорошая продавщица попалась. Не наврала. Ну уберёте вы г-но с грунта и что? Вода то та же осталась. Нитраты-нитриты, соли вы разглядеть не сможете. Подменивать воду всё равно придётся. Двойная работа. Изменено 27.2.10 автор Veta
	2010-02-2727/02/2010 09:40:45 #1064017

sava9 Посетитель 136 2 5 года	Ответить
	murena72 такая сифонка не очень полезная для всего аквариума ИМХО тк правильно тут подметили нитраты фосфаты и еще много чего окажутся у вас прямо в толще воды. Это равносильно помытся в ванной и потом ополаскиваться водой в которой мылись как вам такая идея. Тоже и в аквариуме. А продавщица действительно честной оказалась респект и уважуха таким продавцам. Все выше сказанное мое личное мнение а выводы делайте сами.
	2010-02-2727/02/2010 20:44:27 #1064625

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Veta от подмены никто и не отказывался. объясняю ведь, что не хватает мне обычного сифона чтоб за 20 слитых литров хорошо почистить дно. а все 60 литров спускать точно не собираюсь, все равно что заново запускаться. вот в субботу дно почистила хорошо, избегая корней растений правда, им навоз не помешает. а потом к этому-же сифону прицепила шланг и дочистила дно уже со сливом 20 литров. рыбы хорошо себя чувствуют. и после чистки хоть нету этой мути которую они поднимают когда начинают рыть карьеры. в общем я довольна покупкой. Хотелось тогда послушать дельные предложения по поводу того как хорошо почистить дно от ила слив всего 30% от объема аквариума.
	2010-03-0101/03/2010 09:09:16 #1065853

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 14 час.	Ответить
	murena72 Да ничего предсудительного в такой сифонке нет, если много грязи накопилось, которую во время подмены не удается полностью устранить, тогда такой сифон в самый раз. (накопление нитрата и прочей органики- это совсем другой разговор) Успехов
	2010-03-0101/03/2010 11:37:22 #1065944

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	сообщение murena72 Хотелось тогда послушать дельные предложения по поводу того как хорошо почистить дно от ила слив всего 30% от объема аквариума. Ну раз хотели пожалуйста. Как только вода пошла, пережимайте трубку пальцами. Вынули сифон, подвели куда надо, пальцы разжали и т.д. Сливается минимум воды. Только не понятно на фига так сифонить, что бы все удобрения высасывать?
	2010-03-0101/03/2010 12:01:33 #1065964

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Чейз у меня всего 2 маленьких кустика растений и большой пучок роголистника привязанный ко дну. а за пол года существования аквариума дно сильно загадилось. да еще эта вездесущая "чешуя" от роголистника на дне по моему мнению портит воду, и улитку последнюю сожрали. так что эту грязь со дна кроме меня убрать некому. с пережиманиями пробовала и частями сифонить пробовала. у меня чернополосы копают и все перемешивают.
	2010-03-0101/03/2010 12:07:41 #1065970

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	такая сифонка не очень полезная для всего аквариума ИМХО тк правильно тут подметили нитраты фосфаты и еще много чего окажутся у вас прямо в толще воды. sava9 Когда банка от 100 литров - да. Попробуйте, для разнообразия, посифонить 20 литров Именно в малых банках применение такого сифона оправдано - не стоит всё стричь под одну гребенку. murena72 Думаю, в верном направлении Вы идете Респект от меня...
	2010-03-0101/03/2010 12:34:02 #1065983

ЮлияС Посетитель 293 11 Москва 7 года	Ответить
	murena72 Поддерживаю Tetera. Сравнивать обслуживание больших и маленьких аквариумов не следует. Я в своем 60л. периодически тоже такой сифон использую, т.к. не хватает для полной уборки того литража, который возможно слить. А того, что накапливается, слишком много для переработки растениями и бактериями. В 350л. аквариуме уборка иная. Да и даже если бы я захотела убраться таким сифоном, то просто бы не достал бы он до дна . Он и выпускается только маленький, только для не больших аквариумов. Смело используйте его, удачи!
	2010-03-0101/03/2010 14:49:49 #1066091

sava9 Посетитель 136 2 5 года	Ответить
	murena72 Для чистоты эксперимента предлагаю померить тестами нитраты фосфаты до сифонки этим чудо сифоном, а потом после сифонки и посмотрите как изменятся показатели те нитраты и фосфаты.
	2010-03-0101/03/2010 22:07:55 #1066604

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	в общем сколько аквариумов, столько и мнений))) мои питомцы пережили эту процедуру нормально. тест, правда я не догадалась сделать, а после подмены его делать бессмысленно.
	2010-03-0202/03/2010 06:46:27 #1066862

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	sava9 ок, ради чистоты эксперимента обязательно сделаю тест, когда в следующий раз затею генеральную в аквариуме. правда у меня только на нитраты, но думаю его тоже будет достаточно.
	2010-03-0202/03/2010 06:49:54 #1066863

Кирилл П. Посетитель 311 11 13 года	Ответить
	сообщение murena72 Есть обычный сифон с грушей, грязная вода в ведро, потом в цветы или канализацию. А недавно увидала сифон с мешочком, т.е. воду засасывает, пропускает через этот мешочек и обратно в аквариум. Сильно это будет вредно если как обычно 20% воды я буду сливать обычным сифоном, а потом уже дочищать грунт таким автоматическим? просто чтоб хорошо грунт просифонить надо все 60 литров слить. а слой ила на дне под грунтом покоя не дает. Короче сливай воду перемывай грунт 60 литров это не 300. И купите закваску т.е бактерии для запуска. Рыбы скажут спасибо. А рыб на несколько дней в таз и пускай вода с крана каплями капает "временная протока" или пару банок отстоянной воды заранее подготовьте и подливайте.
	2010-03-0202/03/2010 07:43:49 #1066876

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Для чистоты эксперимента предлагаю померить тестами нитраты фосфаты sava9 Думаю - это бессмысленно, пустая трата денег Сифонка таким прибором не для снижения нитратов и фосфатов. Вам вопрос: откуда они берутся в банке? Такая уборка предназначена для выведения неразложившейся органики, для уменьшения нагрузки на систему, для предотвращения закисания грунта. Вдумайтесь еще раз: сифонка удаляет ЧАСТИЦЫ органики. Вы хотите померять РАСТВОР на нитраты и фосфаты. Где логика? Короче сливай воду перемывай грунт 60 литров это не 300. Кирилл П. Точно! И так каждый день И закваску обязательно! А то как же так, предыдущий раз без закваски, бактерии не фирменные, а "левые" были? А те, что расплодилось - так уже давно крутость потеряли - их унитазировать и новых, отборных заселять!
	2010-03-0202/03/2010 11:16:46 #1066978

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Tetera Возможно еще один из наглядных показателей: когда я делала такую сифонку грунта у меня в акве накануне вывелись мальки чернополосок, им было тогда около 4 дней. и до сих пор живы, правда их подъедают, но все-таки. если бы был скачок нитратов - они бы первые массово сдохли, наверно. все-таки молоденькие и нежные. Изменено 2.3.10 автор murena72
	2010-03-0202/03/2010 12:20:18 #1067032

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 839 Владимир 4 года	Ответить
	Tetera Возможно, имелось в виду их вымывание из грунта. Мало ли что там валяется, под слоем песка. Кусок полурастворившейся AVA, например.
	2010-03-0202/03/2010 13:06:18 #1067072

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Возможно, имелось в виду их вымывание из грунта. Crossover Согласен - это будет. Но при систематическом применении изменения незначительные. murena72 же не просто так воду переливает, она потом часть подменяет... ТО murena72. Как таковые, нитраты не страшны. Вы, ухаживая за банкой, их постоянно снижаете. Малькам более страшны массированные подмены неотстоянной водой - хлором можно жабры пожечь. Так что Вы кругом правы
	2010-03-0202/03/2010 13:12:19 #1067078

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Tetera водичку-то я отстояную лью. не в тему немного, вот у меня 60 литров, и остаивается еженедельно 15 литровая канистра. а владельцы 300-400 литровых как выходят из положения? из под крана льют по 50-100 литров? и рыбка живая. сомневаюсь что многие заморачиваются системами очистки или осмосами описанными в соседних темах.
	2010-03-0202/03/2010 13:26:30 #1067087

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	а владельцы 300-400 литровых как выходят из положения? из под крана льют по 50-100 литров murena72 Да, я спокойно в 300 литровике меняю по 150-170 литров из-под крана смесью горячей и холодной. Только сразу это делать нельзя, рыбу приучать постепенно...
	2010-03-0202/03/2010 13:59:44 #1067117

murena72 Посетитель 316 10 Тюмень 12 года	Ответить
	Tetera так Вы в Москве живете. а там как известно уже давно воду озонируют. у нас-же хлорируют. а как на счет газовой эмболии? допустим, если открыть холодную воду, то она еще как-то прозрачная, а вот горячая по цвету белая как молоко из-за газов. как с этим бороться? (жду заказанного 300 литрового и начинаю бояться)
	2010-03-0202/03/2010 14:04:42 #1067121